Hace 10 años | Por --349771-- a elconfidencial.com
Publicado hace 10 años por --349771-- a elconfidencial.com

Si no hay empleo, tampoco habrá demanda de viviendas. Y si además no crecen los salarios, sino que disminuyen, tampoco crecerá la demanda”.

Comentarios

D

#1 Si asfixias a tus hijos terminas con la felicidad de tu casa.

chuchango

#1

O la cuota de autónomos a la Seguridad Social, por ejemplo. Mientras sigan sin resolver la problemática de muchos autónomos que ingresan 500€ y deben pagar 256€ de cuota fija, poco podrán consumir.

D

#42 mis cojones 33, si declaras 500€ estando legal en autónomos no quiero ni pensar la cantidad de dinero negro que estás estafando, vamos que te crees que la gente es gilipoyas chaval. Espero que Hacienda tampoco sea gilipollas y empiece a mirar con lupa a personajes como tú.

Ahora si eres un currito obligado por la sub-sub-contrata de la contrata a ponerte de autónomo cobrando 500€ el gilipollas eres tú por no denunciarlo.

chuchango

#43

Pues sí, tus cojones, porque estás lleno de prejuicios sobre los autónomos y ese es el principal problema: hay muchos, muchísimos mitos sobre ellos. Y para muestra tu comentario. No hay más que echar un vistazo a los datos económicos para que te des cuenta que la mayoría de autónomos apenas tienen beneficios. ¿Y quién tiene el dinero? Pues las grandes empresas (que son las principales defraudadoras, y se llevan el dinero a paraísos fiscales), y los políticos que se reparten el dinero en sobres.

Por cierto, ¿quién ha dicho que yo soy autónomo?

D

#43 si no eres autónomo ni falso autónomo obligado, no conoces la realidad, y perdona el tono de mi comentario anterior si te ha parecido ofensivo. Yo si he sido autónomo obligado, lo he denunciado y la ley me ha dado la razón obligando a la empresa a meterme en plantilla con una indemnización por el juicio y el posterior despido improcedente.

Sin embargo, conozco unas decenas de casos de autónomos verdaderos (profesionales liberales, comerciantes, hosteleros...) que siguen ganando lo mismo o más que antes de la crisis, han disminuido sus costes laborales y declaran la sexta parte de lo que realmente ganan.

chuchango

#46

Ahora sí te entiendo perfectamente, y llego a comprender tu actitud en la respuesta. Y sí, el comentario resultó ofensivo, en tanto en cuanto si fuera o no autónomo no significa que por el hecho de serlo ya sea un defraudador; sólo eso. Por desgracia hay muchos que cumplen (conozco bastantes casos), que pagan sus cuotas a la Seguridad Social, sus retenciones o pagos trimestrales y sus gastos y apenas se quedan con dinero para poder ya no solo consumir, sino vivir dignamente.

¿Qué ocurre? Que mientras hay muchos autónomos que trabajan solos por cuenta propia sacándose unos pocos euros al día, los que tienen trabajadores y llevan grandes empresas sí son los que defraudan; y la mayor parte del peso recaudatorio cae sobre los que sí cumplen.

D

#47 en efecto, los que sobreviven sacando muy poco beneficio sin marcharse a la economía sumergida, no los llamo yo empresarios sino gente que tienen que seguir cotizando porque tienen cercana la jubilación y se mantienen con la esperanza de tiempos mejores.

J

#1 SI crees que la banca, los fondos (buitres) de inversiones y demás fauna especuladora se va a comer los pisos... lo llevas claro...
Todas las medidas económicas garantizan que esta gentuza pueda tener éste stock (que además ha adquirido a precio de saldo) todo el tiempo que necesite. Sólo la disminución de la población de forma acelerada (cosa prácticamente imposible) lograría que se los comiesen, pero como la población se va a mantener y más bien aumentar... las necesidades de vivienda van a estar ahí. Así que la gente va a seguir comprando, ahora sólo lo que necesite y luego pues ya se verá, pero la banca nunca pierde, pierdes tú, no ellos.

Herumel

#22 "Y lo peor, aún muchos los siguen pensando." que razón llevas por que yo encima sigo oyendo... "cuando se acabe la crisis" y no se dan cuenta que este tipo de situación está aquí para quedarse...
#29 " una lección que he aprendido en esta crisis es que una hipoteca es un ancla.. "
Grabemonos estas palabras a fuego y bien profundas cuando llegue el lubreras liberal con sus mentiras de que el mercado laboral español necesita "movilidad" que a la vez es un eufemismo para lo que han hecho estos años, "bajar sueldos"

u

#29 hmm...alquilando el piso?

berzasnon

Yo quiero pensar que cuando pase toda esta mierda algo se habrá aprendido, y los brotes verdes no tendrán nada que ver con que la gente corra en masa otra vez a comparse un piso.

D

#7 Si seguimos basando nuestra economía en la construcción estaremos perdidos, hay que incentivar otras parcelas económicas pero no parece que la inteligencia de nuestros "queridos" políticos de para tanto.

vazana

¿Cómo va a haber brotes verdes con lo que está haciendo Mariano?

Tenemos una burbuja del cojón, una mal llamada crisis que es una recesión de tres pares de pelotas, como consecuencia expulsamos a los titulados universitarios, nos cargamos la I+D, recortamos cualquier cosa que pueda sacarnos del atolladero, paralizamos la economía y reducimos el consumo a la austeridad más mísera, y después de eso, ¿qué esperáis almas de cántaro?

Lo único que se puede esperar es que el país se vaya a la mierda, ni tocar fondo, ni brotes verdes ni pollas en vinagre. El único fondo a tocar es una miseria al nivel de Corea del Norte, con unos pocos caciques que viven a cuerpo de rey.

#8 no, que va, son tontos perdidos. Ellos viven de puta madre mientras a los cerebros les toca fugarse. Sigue pensando que son tontos, a ellos les parece bien.

Me apetecía poner este vídeo:

DoñaGata

#8 y la del pueblo menos, te lo aseguro...porque sigo oyendo a muchos del populacho esperando que la vivienda suba más y lo esperan convencidos.

sotillo

#7 En mi experiencia lo que veo es que la gente joven cada dia lo tiene mas crudo para tener un vivienda en propiedad y como el tema de las pensiones siga el camino que apunta no tendrán dinero para pagar donde meterse los que se jubilen, claro que esto puede ser coyuntural(Lo que espera casi todo el mundo) y dentro de cuatro años tendremos otra generación viviendo en la opulencia...y casi nadie se acordara de todo esto

Xavi_Pérez

#7 ya lo dice Pérez Reverte, no aprendemos ni a palos:

TheEconomista

Ay Dios mío!!! ¿Todavía estamos pensando que la subida de precios de la vivienda es sinónimo de crecimiento económico? ¿Es que no hemos aprendido nada en estos últimos años?

krollian

#36 Que el acceso a la vivienda no sea asequible para una mayoría es lo peor que puede haber en un país. Padres que estafan a sus hijos con una necesidad.

Muy bonito todo. Menú del día: Ladrillo de desayuno, comida y cena.

D

Es lo normal.

Los españoles no compramos por dos motivos. Unos, no pueden y ya está, otros como yo podríamos pero sabemos que va a bajar más y nos negamos a pagar 100.000 euros si la previsión es que en dos años valdrá 70.000. Además muchos vemos el alquiler indefinido como una opción, así que si me equivoco y no cambia no pasa nada, alquilaré y punto.

Los extranjero más de lo mismo. Los particulares que quieran comprarse una casa de veraneo también está continuamente escuchando que los pisos van a bajar más, y además han aprendido de la burbuja. En cuanto a los fondos de inversión y demás saben que esto no va a cambiar en breve. No pueden las casas ir pasando de banco en banco, y si saben que no se van a vender a corto o medio plazo no traerán su dinero ni locos

josepepe1985

¿Brotes verdes? De momento sólo en la ensalada.

soundnessia

#20 no quiero imaginar los que dijo ver zp.

Ya serán árboles

angelitoMagno

¿Artículo que califica de "brotes verdes" a que los precios de las vivienda vuelvan a subir? Negativazo.

D

♪ Brotes verdeees, verdes como la albahaca...♫

Meritorio

#18 Yo tampoco confío en la sensatez, la educación y la memoria de los españoles pero, dada la situación económica de las familias, estoy seguro de que la "vuelta a empezar" al menos se demorará 20 años. Corrijo: 15. Bueno, digo 10.

u

#19 Tardará lo que tarden los bancos en volver a conceder hipotecas. Ni más, ni menos.

M

#60 Estoy de acuerdo, conozco varios casos de gente que no se lanza a comprar porque el banco no les da la hipoteca. Sintiendolo mucho esa es la mentalidad que tiene la mayoria de la gente, aunque bastantes han sufrido en sus propias carnes las consecuencias se volverian a meter con los ojos cerrados en otro piso porque hay muchos "chollos" (comparando con los precios de la epoca burbujil).

u

#70 A esa mentalidad, que efectivamente existe, añádele además precios mucho más bajos (en general) que los que había hace unos años, y el resultado creo que es bastante obvio.

No sé cuántas casas se venderán, lo que sí sé es que en el momento en el que los bancos vuelvan a conceder hipotecas para comprar pisos a los precios actuales o incluso más baratos que hoy, la venta de pisos volverá a crecer.

La pregunta es fácil: si antes la gente compraba pisos por 400.000€, por qué no va a hacerlo ahora que muchos están a la mitad, si el banco les da una hipoteca para ello? Por el miedo a quedarse en el paro? bueno, quizás...pero el hecho es que la cifra de paro ya no parece que vaya a aumentar mucho más, por lo que poco a poco muchos de ese 75% de población activa que ha mantenido su puesto de trabajo hasta hoy, irá olvidando el miedo a perderlo. A esto le sumamos bancos dando hipotecas de nuevo, y volvemos básicamente a una situación bastante similar a la de antes de la crisis.

Los que crean que de verdad la gente "ha aprendido la lección" y jamás volverá a plantearse comprar una casa, me temo que no saben en qué mundo viven. Nacemos, vivimos y morimos para consumir.

Mox

#60 En realidad es mas complicado todavía, para que la banca vuelva a dar crédito igual que hace 6 años hacen falta toda una serie de manipulaciones crediticias por parte de nuestros estadistas que hace difícil pensar que vuelva a darse dicha situación a corto, de hecho probablemente nos haremos viejos para verlo si es que se da. De hecho la banca española está quebrada entera desde 2008, no es que tengan que volver a dar crédito, es que tienen que volver a tener solvencia.

u

#83 Me parece que lo veremos mucho antes de lo que crees:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/13/economia/1379063175.html

Mox

#84 No, esas cifras son de risa, no es que no quieran dar crédito es que no pueden ni van a poder, están quebrados.

D

la vivienda la van a regalar con un paquete de gusanitos. Ah no, que se la regalarán por lotes de 10000 a los fondos buitre internacionales gestionados por el vástago de Aznar.

D

#31 Hobbiton, por ejemplo.

D

#31 Pues las comarcas son agrupaciones de 15 ó 20 municipios, en las que uno de ellos es la capital. Normalmente esta capital ronda entre 5mil y 25mil habitantes y aglutina los servicios de todos los demás. Es algo así como una miniprovincia. Las provincias se componen a su vez de varias comarcas. Cuando hay poca gente y mucho territorio, no es mala solución.

D

#38 Jamás he visto tal cosa. Supongo que dependerá de cada comunidad autonoma, pero aquí en Madrid nada de nada. Vivo en una zona de pueblos que van de los 200 habitantes a los 20.000, y jamás he oido nada de capitales de comarca.
Y en caso de que nombrasen a un pueblo como capital, anda que no iba a haber movidas :D:D

D

#31 #38 Añado un apunte, a veces las capitales de comarca quedan obsoletas y otros pueblos más prósperos toman el relevo sin ser oficialmente capital. En mi comarca de origen, La Selva (Girona), la capital es Sta. Coloma de Farners, pero el hospital comarcal está en Blanes (mi pueblo), que si no me equivoco también es ahora el pueblo más grande (por estar en el mar, supongo).

Los precios en sitios como ese e incluso ciudades grandes que no sean Barcelona-Madrid-Valencia(-Sevilla¿?) son aceptables. En Zaragoza están vendiendo pisos a precios ridículamente bajos, claro que supongo que serán desahuciados... pero ahí están, a precios en plan 30-40.000 euros en el centro de Zaragoza capital.

Os quedan al menos 5 años de penurias:

2021647

f

#0 qué pasa que si los precios están otra vez por las nubes estaremos bien? en qué quedamos?

D

que caiga lo que tenga que caer.

capitan__nemo

Los brotes verdes tendrán que estar en otro sector que no sea el de la vivienda, construccion de viviendas, inmobiliarias.

Pero todos los que ganaron muchisimos millones en la epoca de la especulación masiva deberian reanimar la economia ¿no?

Penetrator

#16 Los que "ganaron muchisimos millones en la epoca de la especulación masiva" han tenido que ser rescatados con el dinero de todos, así que yo no confiaría mucho en su capacidad de reanimación.

capitan__nemo

#69 yo creo que no. ¿De quien hablas tu?

Penetrator

#76 De los bancos, por supuesto. ¿A quién te refieres tú?

capitan__nemo

#77 Yo hablo de las personas dueñas de terrenos, pisos y edificios a los que se pagaron todos esos millones. Todos los especuladores hasta el punto del "tonto el ultimo" (burbuja) de no retorno. El banco prestó el dinero a los que los querian comprar y estos cobraron el dinero integro. El comprador que pidió el prestamo debia el dinero, pero al que se lo compraron lo cobró integro.
Todos los beneficios de las contructoras y promotoras (algo lo reinvertian en seguir construyendo, pero se apalancaban y todo lo demas iba pa la saca)

Por ejemplo.
Tenían 37 millones de euros en Liechtenstein, pero se declararon insolventes (Sanahuja, sacresa)
Tenían 37 millones de euros en Liechtenstein, pero se declararon insolventes


De ladrillos a ladrillazos ¿Qué pasó con los señores del ladrillo?
De ladrillos a ladrillazos ¿Qué pasó con los señores del ladrillo?

Sabemos dónde tienen el dinero y quiénes lo robaron
Sabemos dónde tienen el dinero y quiénes lo robaron
Hace 11 años | Por --267756-- a blogs.publico.es

La sexta columna ¿Dónde está la pasta? (requiere registro)
http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-columna/temporada-1/capitulo-12-dnde-est-pasta_2012091500066.html

¿hay un reportaje de los señores del ladrillo de la sexta columna que nunca he conseguido encontrar pero creo que daba en la clave? (igual es por eso por lo que ha desaparecido)

D

Que la gente vuelva al medio rural. En capitales de comarca de la España interior se tienen bastantes servicios y se vive tranquilo. Los precios de la vivienda están cerca de ser pagables por cualquier trabajador. Ese consejo os doy, amigos.

D

#28 Te hablo desde la ignorancia de uno que vive en un pueblo: ¿que es una capital de comarca?

R

Más vale que caiga el precio de las viviendas y mucho. La semana pasada llamé para preguntar por un estudio de 55 metros cuadrados con una habitación y me pedían 70.000 euros, aún me estoy riendo.

D

una subida del salario mínimo a 2000€ al mes solucionaría el problema ya que todos podríamos comprar pisos y coches

D

Pues yo no veo ningún problema en que la vivienda caiga de precio, es más, los brotes verdes vendrán por ahí.

jaz1

con sueldos de menos 1000 euros y bajando que piso se van a comprar????

polvos.magicos

Es que como eran verdes se los comió un burro (lease Rajoy).

soundnessia

Ahí estoy esperando

randolf_carter

Mientras en Valdebebas (Madrid) como si no hubiera crisis. Una nueva zona de Madrid alejada del centro y mal comunicada (hay que tener coche) con pisos ¡desde! 200.000.
Como incentivo para vivir allí tenemos la nueva ciudad deportiva del real madrid o la cercanía al aeropuerto de Barajas.

PussyLover

Tiempo al tiempo, pero veo los próximos años ofertas en el Mercadona de... compra 4 paquetes de macarrones y llevate de regalo un piso en la costa o en las afueras de Madrid. lol

R

El delirante keynesianismo fomentado por Paul Krugman y otros cafres de la "estimulación capitalista" es lo que hace que en los medios veamos como una bajada de precios en la vivienda sea visto como algo negativo. Luego dicen que en EE.UU., Alemania o China todo va bien a pesar de tener unas burbujas inmobiliarias tremendas (en EE.UU. una segunda burbuja del real estate para más inri).

DoñaGata

#56 no, no es por eso...es porque ¿cuánto es el salario y cuantos años hacen falta para poder tener la vivienda pagada? amen de que una anciana tiene fecha de caducidad, vamos que no me salen las cuentas.

M

Paul Smith ( Chief Executive) en agencia Haart con base en Londres dice que el precio medio de la vivienda en Londres en el periodo de 1 año valen (£423,320) .. 500.000 euros al cambio.
Un poco más del doble que los 200..000 y pico en España .
Los sueldos son más altos , pero aún así sigue siendo más caro. .
Muchos fondos y millonarios compran como inversión sin llegar a vivir en ellos, desplazando a la clase media que no se puede permitir esos precios.

D

El estiércol de mis gallinas dá más brotes verdes que toda la pandilla de SUBNORMALES que nos crean esperanzas con engaños.

D

Queremos viviendas a precio del 92

eternoycambiante

a mi me ha costado 24.000 euros, y gano 1.000 todos los meses, además mi mujer tb trabaja al igual que yo y sólo hemos tenido que estar 1 año trabajando para poder pagar el piso, mas o menos, y lo de después ya han sido reformas, caprichos...

javiblan

Sólo añadir una cosa:
Os habéis quedado pillados con "el precio de la vivienda" y se os ha pasado de largo lo más importante: un artículo en un diario tan liberal como El Confidencial reconoce que sin empleo y con salarios bajando es imposible vender nada...

Pues eso. Que dá igual a cuánto lo vendas, si nadie lo va a comprar porque no hay dinero. A ver si terminan de hilar el razonamiento lógico y se deciden "los liberales" por mejorar las condiciones económicas de los trabajadores (convirtiéndolos de nuevo en consumidores) que es en lo que estábamos antes de lo de Lemman's Brothers.

Jeron

Lo veo bien. Una buena bajada de precios es la única forma de favorecer la compra de vivienda.

eternoycambiante

Yo soy supuestamente de la generación mini y ya estoy casado, con piso pagado sin hipoteca y ahora estamos planeando comprar un coche y traer un niño. ¿El secreto? Cuidar a una mujer mayor 24 horas al día, 7 días a la semana y 365 días al año. Lo que hay que hacer para sacar la vida adelante.

DoñaGata

#37 Lo siento pero no me creo tu historia ni una chispa.

eternoycambiante

#51 Yo tampoco me lo creería, para empezar porque pocas personas aguantarían sin poder salir de una casa que no es la suya, pero yo ya me he acostumbrado y es lo que hay, hasta que consiga otro método para ganarme la vida.

jainkone

#37 me acaban de ofertar 85m2 de VPO por 150.000 Euskos

(planta baja sombreada y muy poco segura)

no voy a ser el último gilipollas en pagarlos

nonono...

eternoycambiante

#65 Pero amigo, yo estoy en una ciudad pequeña de Alicante. No es lo mismo que en Madrid.

D

No seamos simplistas. Que no haya dinero en España no quiere decir que no haya fuera gente esperando a comprar vivienda a precio de ganga y hacer negocio.

Find

#6 ...y nosotros siempre respetamos la ley

Meritorio

#5 Hombre, nadie compra viviendas para pagar el IBI. Cualquier fondo inversor querrá revenderlas con alguna ganancia. Y los únicos a los que realmente les interesan para vivir, y a quienes podrán vendérselas en última instancia, son los que no pueden pagar 200.000 euros, así que no les iba a quedar más remedio que bajar también precios.

Pensar que un fondo de inversión va a esperar 15 años pagando el IBI y la comunidad de sus viviendas a que la economía de los españoles mejore, es un disparate.

D

#17 No claro, ellos los venderán a 100.000, los bancos abrirán el grifo y vuelta a empezar.

D

#5 La "Inversión extranjera" no va a hacer funcionar el mercado. Más que nada por que los de fuera tampoco son tontos.
Si el mercado está deprimido y los pisos cuestan menos cada día, los de fuera no son tan imbeciles que paguen más por gusto.
Me da en la nariz que todo el que te ha votado, no lo ha hecho por que este de acuerdo. Si no por que están pillados con el piso. Y quiere creerse lo del unicornio rosa de la "inversión extranjera".
Por que lo que dicta la lógina es muy contrario a que vengan de fuera a pagar por pisos lo que no se paga aquí.
¿Tu vas de vacaciones a un país con la moneda muy devaluada y pagas al precio de aquí? Permiteme que lo dude. Pues los "inversores extranjeros" lo mismo.

b

#3 Exacto. Se hace negocio si hay algo barato pero hay expectativas de que suba de precio o sea fuertemente demandado. Y la realidad es que a dia de hoy no va a subir de precio, y la oferta supera ampliamente a la demanda. /cc #2

DeepBlue

#14 #15 No sé de qué zona de España provenís, pero esos precios son que indica #14 son totalmente comparables pasando a € a los que ha habido en Madrid dentro del cinturón de la M-40 hasta hace bien poco. Ahora mismo tras la bajada no sabría decir porque ni lo miro, pero mi vecina en el cénit de la burbuja pagó por un ático de 80m² con 2 habitaciones y terraza pequeña casi 400.000€... y estamos casi en Baraja. No voy a negar que los precios de Londres de todo son de locos, pero los precios de la vivienda en Madrid en relación al poder adquisitivo medio eran TANTO O MÁS CAROS que allí como dice #3

g

#3 se van cumpliendo las previsiones de algunos

b

#2 aunque ya sea un mantra decir lo contrario en España hay dinero y mucho http://economia.elpais.com/economia/2013/09/26/actualidad/1380186213_604295.html El problema es que no hay nadie que vaya a arriesgar o invertir ni un duro porque saben que lo más seguro es que lo pierdan. ¿Quien en su sano juicio va a comprar un piso si dentro de un mes va a estar más barato? ¿Quien va a comprar si no hay estabilidad laboral?