Hace 10 años | Por albertiño12 a politica.elpais.com
Publicado hace 10 años por albertiño12 a politica.elpais.com

El expresidente del Gobierno conversa con EL PAÍS sobre las debilidades y fortalezas de la Ley Fundamental.

Comentarios

D

#9 Nadie le ha chantajeado. Entró en eso porque quiso. Le pareció una buena opción. Ahora no quiere asumir su responsabilidad y por eso deja caer que hay "un enemigo extranjero" que atacaba a España. Lo de siempre. Lo hacen todos los países y en todas las épocas cuando los dirigentes no hacen las cosas bien.

Es simple mala gestión, eludir sus responsabilidades y eludir su juramento de presidente. Un presidente representa al país y por eso no puede someterse a la voluntad de elementos extranjeros. Y menos cuando esos elementos nadie dice sus nombres y son como fantasmas, que no se sabe bien quienes son... como si no existieran.

Pero aun habrá quien esté dispuesto a creerle. Tenemos un país donde el sentido común no está muy generalizado que digamos.

paleociencia

#3 Desde entonces estamos en una especie de régimen de Vichi y aunque hay una pequeña resistencia, todavía no ha aparecido un De Gaulle que se atreva a enfrentarse a ellos.

cyberdemon

#3 Tenía que salvar a su partido, eso era lo importante. Un gobierno tecnócrata habría dado al traste con las redes clientelares construidas con dinero público de los dos grandes partidos.

jrodriguezmos

#16 Chapó. A ver si la gente despierta de una vez.

D

#16 En lo de la monarquia vale. Pero por lo demás esta está de puta madre si se cumpliera. Habla de impuestos progresivos, que la riqueza pública y privada está sujeta al interés general, derecho a vivienda y trabajo, y hasta de socializar medios de producción.

Si se cumpliera sólo este artículo no tendríamos estafa... perdón, crisis.


Artículo 128

1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio, y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Artículo 129

1. La ley establecerá las formas de participación de los interesados en la Seguridad Social y en la actividad de los organismos públicos cuya función afecte directamente a la calidad de la vida o al bienestar general.

2. Los poderes públicos promoverán eficazmente las diversas formas de participación en la empresa y fomentarán, mediante una legislación adecuada, las sociedades cooperativas. También establecerán los medios que faciliten el acceso de los trabajadores a la propiedad de los medios de producción.

D

#16 No hay que deshacerse de ella por que no es tan mala. Puede que algunas cosas no gusten, pero eso se puede cambiar siempre que exista intención y acuerdo de la mayoría. Una nueva constitución no creo que hoy en día como están los políticos y ciudadanos divididos saliese adelante. Lo que no se puede hacer es modificarla o cambiarla por que así lo quiere una minoría parlamentaria o ciudadana. La de Estados Unidos es de 1787 y ahí sigue la que se supone la mayor democracia del mundo.

D

#16 Así que, según tú, si en lugar de tener desde hace 35 años un rey sin poderes legislativos ni ejecutivos, hubiésemos tenido una sucesión de presidentes de la república sin poderes legislativos ni ejecutivos (o ninguno, como los usanos), hoy no tendríamos ni de lejos 6 millones de parados, no tendríamos déficit público, tendríamos una deuda pública en el orden del 30%, y nuestros políticos no nos habrían arruinado, porque los sucesivos gobiernos habrían hecho bien su trabajo.

Y además los midiclorianos gobernarían el mundo con justicia y equidad.

lorips

Me pido gobierno técnico.

lorips

#4 ¿Prefieres los mercados a la democracia?

Los mercados ya están aquí y su ejecutor es Rajoy. España ya no tiene soberanía. Nos ahorraríamos unos cuantos tontos.

D

#7 No está mal, acabar con al democracia y volver al dominio de las clases altas (como en la edad media) usando el apoyo y el aplauso de los ciudadanos.

Quizá se pueda caer más bajo que eso, pero no se me ocurre como.

Hoy por hoy quien hacen algo en el mundo son las personas y los mercados nadie sabe ni definirlos.

D

#4 es valiente por decirlo, pero cuanta razón tienes tu en tu comentario...¡¡ en fin ya sabemos lo que tenemos, el despotismo cuyo lema era : Todo para el pueblo pero sin el pueblo sino recuerdo mal

D

#4 Vivimos en una democracia, las personas están por encima de los mercados y la mayoría apoya eso.

Lo que nos tenemos que plantear es por qué elegimos para el gobierno a personas que piensan lo contrario. Son los peores representantes posibles.

R

#4 Los mercados son esos millones de hijos de puta que te compran bonos del Estado para que puedas pagar pensiones, sanidad, educación y esas cosas que nos gustan. Sucede que cuando ven la pésima gestión que se realiza con su dinero ya no quieren prestarte. Que cosas eh.

crycom

#78 Si el BCE no daba dinero directamente a España es por el riesgo a que se despilfarre. Y no, no me creo que la deuda fuera del 14% sólo tienes que ver el histórico de la deuda pública española y si el BCE hubiera impreso tanto dinero no tendrías tanta deuda (no un 90% pero mucho más cerca de esa cifra que del ficticio 14%) tendrías una inflación galopante que por si no lo sabes la sufren mucho más las rentas bajas. No te quedes en el mitín y mira más allá como te ha dicho #71

D

#86 #78 Partidas de gasto público como el Plan E y otras similares contribuyeron a que la deuda del estado creciese exponencialmente en muy corto periodo de tiempo (unido a la reducción de ingresos del Estado), lo cual fue un detonante de la crisis de deuda soberana que sufrió España posteriormente.

crycom

#91 No fue un detonante fue un agravante, y con ese ejemplo me das la razón de que la Administración no sabe manejar unos recursos escasos y que cuando tiene crédito asequible tampoco.

D

Que el comentario de #1 esté destacado da buena cuenta de lo retrasados que podemos llegar a ser.

Aplaudiendo una dictadura tan alegremente

P

#44 ah, que te crees que lo que hay ahora es una democracia? esta mayoria absoluta es lo mas parecido a una dictadura que hemos tenido en 35 años

D

#72 Pues claro que hay democracia. Que no te guste quienes gobiernan ni como gobiernan no lo convierte en una dictadura.

Una dictadura de verdad deberíais vivir todos los que habláis de dictadura para que se os quitase la tontería.

allioli

#44 En realidad se trata de elegir entre seguir con una dictadura dirigida por españoles o por alemanes ¿Prefieres por españoles? No nos ha ido demasiado bien en los últimos siglos con ellas, prefiero probar con una dictadura alemana.

Y ahora hablando en serio, al menos cabría la esperanza de que la gente decidiera tomar las riendas de su vida y tomara cartas en el asunto. Soy un redomado optimista, que le voy a hacer.

D

#87 ''se trata de elegir entre seguir con una dictadura dirigida por españoles o por alemanes''

Primero, esto no es una dictadura. Y segunodo; no, no se trata de eso. Eso de establecer falsas dicotomías para convencer al otro está muy de moda, pero es una puta mierda de ''argumento''.

allioli

#89 Cuando se empieza diciendo que se trataría de convertir esto en una dictadura, que debe ser lo que hay ahora en Portugal o Grecia, debes suponer que te van a responder.

b

#30 1975 franco todavía estaba vivo

filosofo

La frase lo representa bien. Él se cree realmente que las cosas no son de otra manera. Por eso es un débil.

D

Había que elegir....

bonobeando

... o hacer una auditoría de la deuda, al menos para decirle a Europa que pagamos, pero queremos saber qué pagamos, pues los españoles pagan su deuda, pero no la privada; o dejamos caer a los bancos que estaban quebrados de facto. Ah, no, que esto no era posible, porque los bancos alemanes eran los que habían perdido su dinero con esa quiebra, y a ellos no se les podía decir que no. Claro, mejor no auditar la deuda, revivir un cadaver y hacerle una transfusión con la gente del pueblo, para que Alemania juegue a la ruleta sin perder.

ogrydc

Poner límites a la capacidad de endeudaminento del estado no es malo. Significa dar menos poder a los políticos.

Lo único fue ese pequeño despiste de no blindar el estado del bienestar para que los políticos no pudieran seguir haciendo barrabasadas con nuestro dinero, quitándolo directamente de nuestro bienestar para engordar las cuentas de resultados de la corporaciones en las que los políticos recaban una vez finalizada su tropelía.

D

Y un gobierno técnico es malo para la banca porque supone imponer cambios en el sistema, claro.

Ésa no es la Constitución que el pueblo votó en 1978, desde el momento en que no se consultó al pueblo para cambiarla contra los intereses del mismo.


#20 ¿Despiste? ¿Llamas "despiste" a priorizar constitucionalmente el pago de deuda externa especulativa por encima de los intereses y el bienestar de la población?

D

Lo único bueno de esta crisis es que muchos despertamos, cuando estudiaba historia y leía que el señor feudal tenía más derechos que el pueblo, o que el Rey tenía poder para quitar la vida a quien quisiera, o robar lo que quisiera, siempre pensé, pero por qué no se revelaron, qué tocaban a 1000 campesinos por guardia, que tontos vivir así, con lo bien que vivimos nosotros... creo que nosotros somos incluso peores que esos campesinos, tenemos mucho más medios que ellos, estamos mucho más informados que ellos, pero parece que ser que tenemos miedo a perder lo poco que nos "dado" y por eso permitimos todo esto... en fin, espero que mis tataranietos cuando estudien historia, no hagan lo mismo que yo.
Saludos.

D

#15 la gente no ha despertado, sigue creyendo que la crisis pasará y volveremos a 2007.
Sigue pensando que el estado solo reprime cuando se utiliza la violencia, sigue tragandose las consignas del poder que habla de ciudadanos equiparando a Botín con una cajera del mercadona y negando la lucha de clases.
Sigue tragandose todas las mierdas refinadas que inventan desde el aparato de propaganda para mantenernos como corderitos.

D

#17 sigue creyendo que los pisos nunca bajan

D

#33 Justo, pero en aquella época si tu mujer moría violada porque el señorito de turno la vio un día y le gustó, y si tus hijos han muerto por no tener nada que darles de comer, te han quitado las tierras los animales, tu casa, y encima te obligan a pagar impuestos, para esa persona estar muerto es una bendición...la linea se cruza cuando no tienes nada que perder, a ellos solo les quedaba la vida, en nuestro caso, creo que desgraciadamente han aprendido la lección de sus antepasados, y nos tienen en la línea, si bueno, mantener a la gran masa en la linea puede hacer que algunos la pasen, pero nada serio, movimientos aislados...para eso está la nueva ley de represión ciudadana,nos van a mantener así, esto no es una crisis es un reajuste, ahora empezaremos a vivir como realmente se pueden permitir que vivamos, mientras pagamos sus deudas, a no ser que hagamos algo claro, y ese algo no es agitar las manos en una manifestación...
Es como dice #17, la gente aún espera que "esto pase", y poder volver a lo de ante, no hay un "esto" que tiene que pasar, no existe...
Saludos.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#15 De esos 1000 campesinos por guardia, si hay éxito una docena o dos moriran alanceados. Si no, los mil. ¿Quién es el guapo que coge la guadaña y va el primero de todos?

albertiño12
capitan__nemo

#19 Hay que señalar algunos hechos que pueden haber influido mas que cualquier medida de los propios paises.
Un pequeño grupo de bancos eran los que monopolizaban el mercado de productos financieros (cds u otros) que mas influian en la especulación manipulada de los bonos y la prima de riesgo.
Una serie de asuntos de los que no se habla mucho.

Bruselas obliga a las agencias de calificación a ser más responsables y transparentes
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Hace 10 años | Por --110030-- a rtve.es


¿El gran golpe a la especulación con deuda pública?
¿El gran golpe a la especulación con deuda pública?
Hace 12 años | Por --122195-- a cincodias.com

Bruselas quiere liberalizar el producto financiero que magnificó la crisis de la deuda
Bruselas quiere liberalizar el producto financiero que magnificó la crisis de la deuda
Hace 10 años | Por Q_uiop a eldiario.es

"Las entidades implicadas son Bank of America, Merrill Lynch, Barclays, JP Morgan, Bear Stearns -propiedad ahora de JP Morgan-, BNP Paribas, Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank, Goldman Sachs, HSBC, Morgan Stanley, Royal Bank of Scotland y UBS, junto a dos organismos controlados por estos mismos bancos bancos: la Asociación Internacional de Permutas y Derivados (ISDA, según sus siglas en inglés) y Markit, el proveedor de datos de este mercado."
La CE acusa a 13 bancos de inversión, ISDA y Markit por un pacto en derivados
http://www.eldiario.es/economia/CE-inversion-ISDA-Markit-derivados_0_149085311.html
Bruselas investiga la opacidad en el sector de los seguros contra impagos
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/29/economia/1304101388.html
"Los líderes europeos han denunciado en diversas ocasiones el uso de este tipo de instrumentos financieros en los ataques especulativos contra la deuda de los países periféricos de la eurozona. Estos contratos tienen como objetivo proteger a los inversores del riesgo de impago de la empresa o del Estado en los que han depositado su confianza."

Ese mercado estaba en manos de delincuentes condenados y ahora convictos La estafa financiera más grande de la historia de Europa/c5#c-5
(pagas la multa y sigues delinquiendo)

Aunque no importa encontraran los bugs a cualquier sistema para saltarselo mediante exploits.

Han obtenido beneficios netos mintiendo, manipulando y haciendo trampas en los mercados.
Cuando las multinacionales demandan a los estados/c15#c-15

A

#19 Hay un cosa que es evidente si las elites económicas europeas creyeran en los mercados no se inventarían términos como too big to fail, o rescates de bancos, autopistas, etc, etc porque esas "actividades" son exactamente lo contrario de la ideología económica neocon.

Otra cosa que es evidente es que los mercados no se autorregulan, si carecen de regulaciones tienden a maximizar subidas y bajadas. Nadie en su sano juicio puede pensar que dejando al libre albedrío la economía entonces todas las cosas se arreglan por arte de magia.
Los mercados están absolutamente llenos de regulaciones, podemos empezar por mirar las reglas que rigen la bolsa, está todo tasado, no hay ninguna bolsa que funcione sin una estricta normativa.

¿Como pueden entonces defender una ideología manifiestamente falsa? Muy fácil, porque a ellos los mercados les dan igual, todas estas medidas son para proteger a los que mandan, los mercados ni opinan ni se les sabe opinión conocida, es una falacia que puedan tenerla. Cuando imprimen miles de millones de dólares los gobiernos saben que ese exceso de dinero va a la bolsa y que va a subir, y también saben que sin consumo no hay crecimiento económico y les da igual....

Porque lo de mercados es un eufemismo que se refiere a "defender los intereses de los ricos". Hace tiempo leí que a los americanos les preguntabas porqué Estados Unidos fue a Irak y todos te dicen a defender la democracia...lo que el americano medio entiende por democracia los politólogos le llaman Imperialismo. Lo mismo pasa con "mercado" y "defender los intereses de los ricos".

A la vista está que cuando hay que romper las leyes de la oferta y la demanda se hace, y ya está, como cuando suben los peajes de las autopistas, baja la demanda de usuarios, y además rescatan a sus empresas (son intereses de clase). En esta crisis se rompieron todos los preceptos de su supuesta ideología y no parece que nadie se haya dado cuenta (bueno tu si).

D

La famosa troika no tiene realmente más poder que el de prestarnos dinero barato cuando el mercado no quería dejarnos ni un duro por las sospechas, más que fundadas, de que no se lo íbamos a devolver. Zapatero hizo lo que pudo a partir de 2010, pero el verdadero problema venía lo que se había hecho hasta entonces.

No me canso de poner este gráfico de ingresos y gastos del estado:

http://img.actibva.com/2013/01/09-spain-government-revenue-expenditure.gif

Hasta 2008, ingresos y gastos suben más o menos a la par gracias a la burbuja inmobiliaria: eran años felices en los que España hasta tenía superávit mientras sembraba las semillas de lo que vino después. El comienzo de la crisis elimina de golpe todos esos ingresos extraordinarios, pero los gastos siguen donde estaban durante la burbuja.

No sólo eso, sino que hasta 2010 el gobierno dispara sus gastos porque a los automáticos (desempleo, principalmente) se suman los extraordinarios (plan E y resto de medidas similares). El pico se alcanza cuando a Zapatero le ponen las cosas claras porque está en camino de cargarse la economía europea entera. Fijaos la diferencia entre ingresos y gastos que había en ese momento: todo eso era dinero prestado.

s

#35 Es curioso que a ZP se le critique más a partir del momento que hizo cosas sensatas (obviando el despilfarro anterior) y que a Rajoy se le recrimine la tijera y no el despropósito del gobierno anterior del PP en el que participó activamente, y que fue el que sembró la burbuja perfecta.

Supongo que mucha gente sólo entiende lo que es una deuda cuando hay que devolver el dinero que te dejan. Y otros, ni eso.

D

Vamos a ver, parece que no se dice lo suficiente, ni que la gente lo tiene lo suficientemente claro:

Técnicamente, e intelectualmente, la constitución es una MIERDA de documento. Si hubiera que ponerle una nota técnica entre cero y diez su nota sería CERO (o, siendo muy generosos, 1).

Es un documento incompetente y torpe, desde que se creó y con independencia de ideologías o de la crisis de ahora.

Únicamente realiza bien la función de ser representativa de la incompetencia educativa y la torpeza genealógicas de españa.

alecto

#98 La bronca se sacó en todas partes, hubo una votación en el Congreso que salió adelante porque CIU y UPyD se la avalaron, sin ellos no habrían podido porque es una Ley Orgánica y requiere más mayoría... Otra cosa es la memoria de pez de mucha gente...

Aprobación:

El Congreso aprueba la ley que prohíbe el déficit público con el rechazo del PSOE. La ley de estabilidad desarrolla la reforma constitucional que pactaron en 2011
El grupo socialista ha votado en contra porque el Gobierno ha optado finalmente por incluir el denominado déficit 0 en la norma, que también establece la “prioridad absoluta de pago de la deuda pública” frente a cualquier otro gasto.
http://www.rtve.es/noticias/20120412/congreso-aprobara-esta-tarde-ley-estabilidad-fija-deficit-cero-para-2020/515424.shtml

Aquí lo que habían pactado inicialmente:

Las cifras tope de déficit se recogen en una ley orgánica, que ambos partidos se han comprometido a aprobar antes del 30 de junio de 2012. Dicha ley precisará un déficit estructural máximo del 0,4% para el conjunto de las Administraciones públicas. El déficit no superará el 0,26% del PIB en el caso de la Administración del Estado ni el 0,14% en cada comunidad autónoma. Asimismo, las entidades locales deberán presentar un equilibrio presupuestario

La podrán superar “en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado”
http://politica.elpais.com/politica/2011/08/25/actualidad/1314307263_984459.html

capitan__nemo

#99 Es diferente sacarla en todas partes que su intensidad en el establecimiento periodistico de temas.
A un tema le dedican 30 segundos y a otros como el de Asunta, horas y dias enteros.

Teoría del establecimiento periodístico de temas
Teoría del establecimiento periodístico de temas

Hace 11 años | Por capitan__nemo a es.wikipedia.org


La memoria de pez es una excusa, dentro de 2 años la gente se acordará de los de Asunta por todo el numero de horas que le han dedicado, y en cambio hoy muy pocas personas o casi nadie se acuerda de esa bronca.

alecto

#100 Ahora es cuando te paras a pensar cuánta gente cambia de canal al ver a Rubalcaba quejándose de que se han pasado el acuerdo inicial por el forro, y cuánta cambia de canal pero buscando ""información"" sobre el caso Asunta.

D

EL ciudadano español funciona mejor cuando le dan un buen garrotazo en la espalda. La ue no puede impedir la corrupcion del ppsoe, pero si puede limitar a traves de la ley el techo del gasto publico anual. Los daños colaterales de esa ley ya los vamos sufriendo y mas que lo hara. Español limitate a arrodillarte y esperar el proximo garrotazo de tu querido PPSOE

D

¡¡La caja , la caja!!

Menos mal que eligió lo mas acertado y así consiguió sacarnos de la crisis...Opsss!!!

Se nota que estamos mejor que Grecia o Italia

McManus

Voy a lanzar la opinión discordante. Me parece perfecto lo de una regla fiscal, en principio, porque hay algo que SIEMPRE debemos tener en cuenta al vivir en este universo, más allá de ideologías: nada es gratis, ¡nada! El dinero no es infinito. ¿Políticas de bienestar? Claro, pero también debemos ser conscientes de nuestros límites económicos.

Y, sí, esa idea tiene su origen en un país tan socialdemócrata como Suecia: http://www.fedeablogs.net/economia/?p=13611

Starkad

Vamos que lo que hizo lo hizo para salvar el culo y seguir en el poder, eso es lo que ha reconocido. Vergonzosamente decidieron que no había porque poner un tecnócrata ya que ellos podían hacer su labor.

wooldoor

Traidor, mentiroso y sinvergüenza.

D

Había que poner freno a la deuda, pero yo me llevo 250 mil euros anuales y vitalicios. A que cuando ahueco la voz parezco un estadista? ^^. Soy la única persona del planeta con un solo abuelo ( los otros tres eran falangistas ). ^^

D

"Era que os sodomizara yo, que ya nos conocíamos, o que os dieran por culo unos extraños."

derethor

la fiesta de la democracia.

a mi no me ven en un colegio electoral en ni vida

c

#27 pues si la gente no vota contra quienes nos ha llevado a esto, ya sabes quienes seguirán gobernando para perpetuar sus tropelías.

eltiofilo

Este tío es idiota, cosa que por otra parte ya sabíamos. Primero porque presenta un falso dilema: o el cambio constitucional o el "gobierno técnico". Lo cual aparte de falso, tiene otro problema. ¿Y qué? ¿Pasa algo? ¿Eso es bueno o malo? ¿Por qué habría un "gobierno técnico? ¿Lo iba a nombrar él? ¿Era el presidente del Gobierno? ¿Por qué debía haberlo si él no quiere? Quizá lo más importante es que ZP nos ha descubierto que aquellos "gobiernos tecnócratas", al contrario de lo que decían algunos por aquí, eran puestos por el dedazo de Bruselas. De hecho si repasas los nombres, no eran ermitaños que bajaron de las montañas con incunables en sus brazos. Eran los mismos joputas, si repasas su obra, que han estado pululando por la política nacional e internacional durante los últimos 20 años. Técnicos por mis criadillas y hasta las mismas de que ZP vaya de "salvaespañas". Este país se ha civilizado mucho cuando este tipo puede seguir viviendo aquí, cuando debería haber huido en patera.

V

O echarle pelotas y ejercer de forma digna nuestra soberanía, pero de huevos nuestros políticos no van sobrados...

D

Desde aquél apestoso coito entre la Cia, Alemania y el Psoe en Suresnes, donde acordaron acabar con todo vestigio de izquierda en este país, este personaje y el Rubalcaba son el frasco de las esencias de aquelloos manejos.

Si algún día la izquierda en este país quiere renacer, lo primero que debe hacer es finiquitar este holding mafioso que llaman Psoe.

D

Mas le valdria callarse y seguir contando nubes.

D

Tampoco nos flipemos que no ha dicho que se la impusieran.

P. ¿Aquella reforma de la Constitución fue una cesión de su Gobierno para evitar el rescate de España?
R. Fue en aquel momento una especie de iniciativa cautelar para no tener que verme en la tesitura de tomar otras medidas mucho más duras socialmente. Máxime en un momento, agosto de 2011, en el que ya estábamos en la recta final del mandato [las elecciones generales se celebraron en noviembre de 2011]. Entonces el escenario era llegar a las elecciones o a la campaña electoral como acabó Italia y Grecia, con Gobiernos técnicos, o tomar alguna iniciativa de calado que supusiera una imagen de fortaleza y de credibilidad.
P. ¿Esa iniciativa fue autónoma o inducida por alguien desde el exterior?
R. Completamente autónoma.
P. ¿Nadie le exigió...
R. Completamente autónoma.

Y no os confundáis, que a mí me pareció una traición horrenda, pero no dice que se le impusiera, sino que piensa que las condiciones económicas habrían llevado a eso.

ignipa2

#11 vamos, que hizo un "Pan para hoy, hambre para mañana"

(tanto para el pais, como para su partido)

Frederic_Bourdin

#24 Son los que parieron el cheque bebé, el Plan E o el regalo de los 400€ No saben funcionar de otra manera.

l

#11 .........o sea, que no era tonto, era un HDLGP.

D

#11 Rajoy también dice que nadie le impone nada. De hecho dice que fue él el que impuso las condiciones a Europa.
Es mejor fijarse en lo que hacen y en lo que ocurre realmente.

Gossard

Un presidente honesto hubiera dimitido y recomendado que votaran a un partido que no pusiese la soga al cuello del país.

D

#40 Sip. Un presidente serio habría cumplido con su obligación de gobernar y no se excusaría ahora con la tontería de "que era inevitable". Nadie puede creer que estaba asustado, perdido y que no sabía que hacer. Leches, que somos una de las 15 primeras economías del mundo, si con eso no sabe resolver es que es mucho más inútil de lo que uno se pueda imaginar.

capitan__nemo

Yo me acuerdo que en la época de ese cambio constitucional, los medios hablaban de que esa norma sé podía saltar en caso de crisis (6 millones de parados lo es), no sé si es verdad , o si formaba parte del globo sonda o las típicas mentiras y manipulaciones que los medios colaboracionistas ayudan a difundir.

alecto

#31 PP y PS habían pactado un reglamento para desarrollar ese artículo que daba un margen de maniobra al gobierno en casos extremos, tipo 25% de paro, como del 1% o así. No sé pudo aprobar antes de las elecciones, y a la vuelta PP hizo uno distinto... Sin margen. Hubo una bronca del quince, pero ya nadie sé acuerda, todos son iguales y tal.

capitan__nemo

#80 Seguro que esa bronca del 15, no la atendieron ni explicaron mucho todos los medios colaboracionistas. ¿cuantos segundos le dedicaron en los telediarios e informativos del oligopolio?

S

#31 Claro. El punto 4 del artículo, que lo dice claramente. Lo que pasa es que la gente aquí comenta sin haberlo leído siquiera.

yagoSeis

era hacer lo que haría un gobierno tecnico o lo haría un gobierno técnico. Gobierno técnico - gente con pasta.

jainkone

y de inmediato, proceso constituyente para devolver el poder al pueblo. eso, por si acaso, no lo planteó nadie.. ni PartidoPodrido, ni Partido Español, ni CiU, ni PNV...

Sátrapa de mierda!

roker

Un niño más grande que yo me dijo que lo hiciera.

PeterDry

Y después de la represión viene la Revolución.

SHION

Pues ese artículo convierte a España definitivamente, si no se quita o cambia claro, en un paús capitalista.

l

Vamos, un golpe de estado financiero.

D

O sea que quiere decir que era "reformar el artículo o me echaban". También podía haber adelantado las elecciones y hubiéramos ganado al menos un par de años para acabar con el bipartidismo.

D

Lo que hay que hacer es reformar el artículo que corresponda para que ineptos como tú lleguen a Presidente. lol lol Y no nos libraste de nada, dejaste al país al borde de la intervención so capullo. lol lol

F

O convocar elecciones y que el pueblo decida con los datos en la mano ya que una reforma constitucional que vamos a sufrir durante muchos años no es precisamente una pequeña licencia en el programa electoral con el que usted se presentó y ganó las elecciones. Pero claro, eso es ya mucho pedir para todo un "demócrata".

D

mamón, hijoputa, comemierdas, vendepatrias (si las hubiera o hubiese), incapaz, subproducto, etc...

krollian

Españoles: El Estadista ha vuelto.

A mi partidos que llevan gobernando décadas y que dilapidan el Estado con el flagrante ejemplo del burbujón inmobiliario me dan asco.

Y ahora un poco de historia:

Carlos Sánchez (el autor de Los nuevos amos de España) en El Confidencial:

Existe, en este sentido, una anécdota poco conocida protagonizada por Carlos Solchaga y el ingeniero Mariano Aisa, por entonces presidente de Seopan, la patronal de la construcción.

El ministro -corrían los primeros años 90- estaba preocupado por los continuos escándalos de corrupción que incidían sobre la credibilidad de la economía española en unos momentos en que se necesitaba mucho capital extranjero. Y fue entonces cuando Solchaga cogió el teléfono y le dijo a Aisa:

-‘Mariano, hay que hacer algo para acabar con esto. Deberíais crear una especie de código de honor en vuestro sector para acabar con la corrupción’, le dijo Solchaga a su interlocutor.

El representante de la construcción le confesó que su sector lo componían miles de empresas absolutamente dependientes de las administraciones, y que eran las que les daban de comer.

-‘Dime entonces que hacemos’, le respondió Solchaga.

-‘Yo te sugiero’, le contestó Aisa, ‘que reúnas a cuatro o cinco. A Felipe, Pujol, Aznar y algunos más y el problema se resuelve’.

-‘Eso es imposible’, le contestó Solchaga. Ahí acabó la conversación.

Desde entonces, España ha avanzado poco en la separación entre el papel del Estado y el de la economía privada. Algo que explica en buena medida la naturaleza del problema. La crisis se retroalimenta, y por eso o se reúnen los ‘cuatro o cinco que mandan’ o es muy probable que el año que viene España siga evaluando los daños de la recesión.

http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras%2Dtanto/2012/12/23/rajoy%2Den%2Dmoncloa%2Dbueno%2Dpodria%2Dhaber%2Dsido%2Dpeor%2D10446

dudo

Aun se puede volver a modificar la constitución y dejarla como estaba.

D

Todos luchan por su nuevo orden.

T

Era reformar la Constitución, aplicar los recortes, hacer la reforma laboral, etc. o era un gobierno técnico que reformara la Constitución, aplicara los recortes, hiciera la reforma laboral, etc...

D

Pobrecitos, no son unos corruptos y unos inútiles de mierda, es que les obligan los mercados.

AdobeWanKenobi

Vamos, que "el dinero es lo primero". Valiente hijo de puta.

habitante5079

ZP también podías haber salido a explicar a los españoles con honestidad la situación, en lugar de negar la crisis y pactar a escondidas y sin margen de rectificación. Quizá hasta te habríamos apoyado de negarte a traicionar a los españoles.
Pero claro pero eso de ser honestos y defender al ciudadano está mal visto entre los tuyos, que después la élite financiera no te regala puestos para forrarte sin pegar golpe el resto de tu vida y de paso colocar a parientes y amigos.

D

Vendo a tres generaciones de españoles, si total yo en unos meses voy a ser un contador de nubes con la vida resuelta... Ayyy el dia que el miedo cambie de bando y todos estos traidores muerdan el fango como se merecen.

D

CORRECION DE Zapatero: “Lo jodí todo tanto que era reformar el artículo 135 de la Constitución o acabar con un Gobierno técnico, y encima elegimos la peor opción”

D

Zapatitos bailando charlestón, claro que si crack, claro que si.

Katakrok

Ah! la constitución, ese libro de mierda que no sirve ni para limpiarse el culo.

o

Si este tipo hubiera dicho la verdad , hubiera dimitido y seguidamente convocado elecciones, hoy tendría dignidad y el respeto de mucha gente.

n

Éste tipo, me gustaba, me parecía un socialista de los de verdad. Poco a poco pasó el tiempo, se le cayó la máscara y pude ver que de lo que me imaginaba a lo que estaba haciendo, había años luz y que muy a mi pesar el logo de socialista que llevaba era sólo una palabra más. Al final del cuento, un débil como los demás. Así estamos, intentando ser siempre engañados por políticos débiles que no saben de política y que hemos puesto nosotros ahí.

D

El poder emana de los mercados.

#55, Yo sigo creyendo que ha sido el único presidente socialista de verdad, poco atrevido esto si, rodeado de enmascarados con mucho poder dentro de su partido que no le dejaron hacer nada

S

para cambiar la constitucion no habia que disolver las cortes y hacer referendum? pregunto e ya

isra_el

#62 No, depende del titulo al que pertenezca lo que quieres cambiar. En este caso no era necesario.

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