Hace 10 años | Por --170126-- a 20minutos.es
Publicado hace 10 años por --170126-- a 20minutos.es

El ministro del Interior responde al comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa, quien ve "altamente problemática" la nueva Ley de Seguridad. Asegura que se trata de una normativa "absolutamente necesaria". "El término cuchilla no es neutral. El término técnico es concertina", responde acerca de la valla de Melilla.

Comentarios

Socavador

#1 Fernández Díaz quiere amordazar a Europa como hacen con nosotros aquí en España. Pero no va a poder.
En toda Europa huelen la podredumbre que desprende España.

#41 " Son las mismas palabras que suelta el típico tiranuelo tercermundista cargado de medallas y entorchados y que no hace más el ridiculo porque no se le da más crédito." Amén.

#28 Si levantase la cabeza Franco se daría con la tapa...

D

#3 ya está, y no da pa más analizar las palabras de este tiparraco

neotobarra2

#16 Los regímenes dictatoriales y totalitarios del siglo XXI, si llegan a existir (y hay bastantes probabilidades de que así sea), van a tener su origen precisamente en eso: la lucha de los desposeídos por lograr acceder a un mínimo de riqueza que les permita vivir con dignidad, frente al esfuerzo por expulsarles de la sociedad, esfuerzo que llevarán a cabo los que todavía conservan algo que perder (una vivienda que puedan okupar, un coche que les puedan quemar, un trabajo que por su culpa puedan perder, etc.) por no terminar siendo un desposeído más.

En Grecia ya se está viendo a algunos empresarios y gente de clase media-alta votar a los nazis porque temen que los inmigrantes, comunistas o anarquistas les arrebaten las propiedades que aún tienen.

D

#16 En cierta ocasión leí un artículo en el que se hablaba de lo que representaban los distintos monstruos (vampiros, hombres lobo, ...) y los zombies eran la representación de los pobres. Son el miedo de los que tienen a los que no tienen.

Y ahora, vuelve a ver TWD y compáralo con los asaltos a las fronteras

Gargonslipfisk

#90 Si tienes el artículo a mano me encantaría leerlo.

MCN

#2 Este seguro que juró sobre la Biblia. Lo de la constitución para él es literatura, de la mala además.

G

#9 Diras a ver si se enteran la mayoria de españoles.

Lo unico que hace falta para que se enteren ellos en que se entere la sociedad española.

Actualmente España es de ellos. Es una puta por la que han secuestrado y ahora se la follan por donde y cuando quieren

D

#4 Delito no, falta. 30.000 euros de multa.
Comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa, date por jodido (más aún).

Wayfarer

#31 #58 Exacto. Lo de la valla son cuchillas, una concertina es esto:

D

Putos cristofascistas, están por todas partes

Bonoman

El Consejo de Europa es una institución a la que España está adherida voluntariamente. Si el ministro es tan bravucón, que proponga abandonar el Consejo de Europa

oxnox

Ostia, hay que respetar a España, respetar los derechos humanos es opcional. Váyase a la mierda, ministro.

L

#18 Que gentuza son este gobierno. Cinismo, populismo de derechas, mentiras, corrupción y represión...

Desde luego, estoy de acuerdo en todo eso, PERO no me trago el rollo de asociar concertinas con DD.HH. o con un partido político en particular. Es más, me parece una estrategia política bastante deliberada:
"si apoyas el uso de las concertinas entonces entonces eres un pepero que está en contra de los DD.HH.". A eso se le llama invocar a sagrado, y se suele hacer de forma cínica e hipócrita.

cc #21

Relacionada de hoy:
Una foto hecha por la víctima permite detener al joven al que denunció por agresión sexual

Hace 10 años | Por Costorrico a diariosur.es

A

#19 #23 La guardia civil en contra de las cuchillas en la valla de Melilla. Con eso te lo digo todo.

D

#37 y la sociedad Melillense estamos ampliamente a favor de las cuchillas.


En defensa a las Concertinas: yo creo que lo primero sería decir en defensa del raciocinio.
Tanta polémica con dicho acto disuasorio en Melilla, no lo puedo entender.

Primero: le diría a cualquiera que antes de opinar fuera, y entendería muchas cosas.
Segundo: no me merece ningún respeto una persona que de forma ilegal salta una primera valla de 8 metros de altura con la concertina a unos 6 metros de altura, digo 8 metros (coger un metro y intentar medir esta distancia en vertical) no podréis si no disponéis de un elevador o pértiga.
Tercero: una vez superado una valla de 8 metros de la que dispone de la famosa concertina, se encuentran unos hilos que conforman la valla tridimensional, con una valla de 6 metros que tiene dispersadores de gas pimienta.
Cuarta: recordar que es una frontera, y se debe proteger.
Quinta: hay que ser mas coherentes a la hora de pedir o exigir las cosas, es una frontera donde mas de 5000 personas piensan saltar y que solo se beneficia a las mafias, y que el gran perjudicado claro que es la persona afectada de inmigración ilegal, pero también tu, con tus impuestos, con tu solidaridad y con muchas mas cosas que aun no has valorado y que desconoces que pasa cuando unos centenares vulneran las fronteras y las leyes.

Nada solo es mi opinión y en defensa que si alguien se corta a 6 metros de altura con una puta cuchilla intentando saltar una valla de 8 metros altura, no se por que tengo que mirar sus derechos cuando se podría decir que es una INVASIÓN EN TODA REGLA.

Mordisquitos

#19 (#51 y #54) «LA CONCERTINA es una medida legal de seguridad de perímetros que se utiliza en en todo el mundo paro todo tipo de instalaciones: aeropuertos, cárceles, instalaciones sensibles, etc. ¿Acaso el preso que intenta huir de una prisión es menos humano que el que va a saltar la valla de la frontera? Lo mismo se puede aplicar al que quiera entrar a un aeropuerto o acceder a las vías del tren o a un puerto, no seamos hipócritas.»

La diferencia fundamental está en la motivación del individuo a quien se dirige la concertina como elemento disuasorio. La motivación de un individuo tiene una componente racional, una componente emocional, y un determinado valor moral para la sociedad. Los elementos disuasorios puntuales sólo pueden atacar la componente racional de un comportamiento en tanto que el individuo sopesa los potenciales beneficios e inconvenientes de su acción. Por otro lado, los efectos nocivos de un elemento disuasorio hay que medirlos en relación al valor moral del comportamiento que se busca desincentivar. En muchas culturas la pena de muerte se considera el elemento disuasorio definitivo, pero no por eso se aplica igualmente como desincentivo al asesinato, al robo y al exceso de velocidad.

Quien busca entrar por la fuerza en aeropuertos o instalaciones sensibles lo hace con la intención racional de cometer un acto delictivo, y raramente está motivado por aspectos emocionales. Eso quiere decir que el elemento disuasorio tiene bastantes probabilidades de funcionar, y que a la sociedad considera que, hasta cierto punto, el individuo que intenta penetrar en el aeropuerto ha renunciado parcialmente a su derecho a la integridad física en el momento en el que insiste en cometer un delito. Un argumento similar se aplicaría al uso de concertinas en las prisiones, con la salvedad de que la motivación para escapar de prisión tiene una componente emocional mucho mayor. Por eso los muros de una prisión son mucho más altos y sólidos que las vallas de un aeropuerto o una base militar: porque sabemos que la mejor manera de evitar que alguien los cruce es impidiéndoselo físicamente, no desincentivando su comportamiento mediante el miedo a hacerse daño.

En el caso del control de la inmigración, la motivación y el valor moral de la situación es muy distinto. La decisión inicial de emigrar es puramente racional, por supuesto, pero cuanto más tiempo y esfuerzo tenga invertida una persona en su esfuerzo por llegar a Europa más carga emocional tendrán sus motivos para llegar. Una vez que un emigrante ha llegado a la valla entre Melilla y Marruecos no está haciendo cálculos racionales sobre los pros y los contra de atravesar la valla. Ha recorrido miles de km para cumplir su objetivo, ha gastado los ahorros de su vida, y su única esperanza es llegar a Europa. Está guiado por sus emociones y no va a rendirse ahora, nada le va a hacer cambiar de idea y echarse para atrás, menos aún un alambre de cuchillas que piensa que quizá puede superar. La concertina no le va a desincentivar. Lo único que le va a detener es un muro físicamente infranqueable o el control policial.

Finalmente, en el aspecto moral de la situación, ¿creemos como sociedad que una persona desesperada por su futuro renuncia tácitamente a su derecho a la integridad física por intentar buscarse la vida?

alejojo

#54 no entiendo, primero hablas en nombre de la sociedad melillense..(ole por ti) y luego dices "Nada solo es mi opinión"

D

#70 Es facil de entender, la sociedad Melillense apoya la concertina, y los cinco puntos salen de mi opinion personal.

Las vallas estan para no saltarse, las concertinas son metodos de defensa pasivos que no van en busca de los inmigrantes, y me importan un bledo los derechos humanos de unas personas que intentan invadir nuestra ciudad.

Gaeddal

#72 y me importan un bledo los derechos humanos de unas personas que intentan invadir nuestra ciudad.

África para los africanos.

f

#72 coincido.

alejojo

#72 "me importan un bledo los derechos humanos" vaaaaaale

Campechano

no ve comprensible que "cualquier particular" u "otras administraciones" puedan utilizar las concertinas y el Estado no pueda hacerlo. "Si atacan a los derechos humanos será en todos los casos y por lo tanto no deberían fabricarse ni comercializarse"

Me parece indignante que un ministro use un argumento tan burdo y falso para justificar las cuchillas. Lo que ataca los derechos humanos es el uso que se hace de ellas y no el objeto en sí.

G

Como catalan me flipa la bipolaridad del PP, por un lado asustando con su propia version de 'que viene el lobo', amenazando que nos echaran de Europa. Por el otro lado desdeñando Europa cuando se mete con ellos... en fin, que hay que esperar de un gobierno que ha superado todos los limites de la lógica

D

#30 un gobierno donde todos son fanboys extremos de amigos imaginarios llamados: Dios, Jesucristo, ángeles, vírgenes, etc. Tú crees que realmente la han tenido alguna vez?

Shiiii!! no digas que eres catalán, que como se enteren los meneantes que algunos lo somos, nos votarán negativo.

G

#38 Digamos que me importa poco el karma de menéame. Escribir comentarios me sale de la mala leche que me producen algunas noticias, y cómo dicen que es malo quedárselo dentro lo suelto y listo.

Pero bueno, ya tengo asumido que en la portada de menéame sólo llegan ciertas cosas. Y, como todo, hay que leer un poco de todo y no quedarse en la portada

D

Que tenga cuidado el Comisario Europeo, que como "España" se sienta ultrajada, multa que te crió.

D

Fernández Díaz cada vez está más nervioso. Se nota que no está acostumbrado a que le lleven la contraria.

paumal

Son nuestras costumbres y hay que respetarlas!!

Segador

Wiki:

"Concertina, Concertina de seguridad o Concertina barbada es un tipo de alambre de púa o alambre de cuchillas fabricado en grandes bobinas que se pueden expandir como un bandoneón."

kampanita

Qué quereis ! Sus declaraciones están a la altura de su inteligencia y capacidades ( más o menos a la altura de mi ojete )

D

Respeta mi opinión aunque no tenga puto sentido o sea una trola como un camión de grande para poder hacer lo que me de la gana. Y si lo que digo es de una naturaleza tan gilipollas que no hay quien se la trague, pues echo mano de la patria y digo que si no se me respeta no se respeta a España.

D

#51 El problema es que no te pones en la piel de esa gente, te pongo un ejemplo, se que es demagogia o lo que tu quieras, pero a ver si entiendes mi/nuestra postura, ves un coche muy caro en exposición, rodeando al coche tenemos unos alambres electrificados, posiblemente no se te ocurrirá acercarte a ese coche, no tienes la necesidad de tener o tocar ese coche y el riesgo que corres es muy alto, bien, otro caso, tu familia pasa hambre, después de semanas caminando y mil dificultades te ponen un saco comida delante, pero el saco está electrificado, sopesas el riesgo y la recompensa, el riesgo es electrocutarte, la recompensa que tu familia coma, en este caso el que electrifica el saco es un verdadero cabrón ya que sabe que esa medida no va a detener a una persona que busca comida para su familia, pero aún encima el cabron dice que esa electricidad no hace nada, solo cosquillas...
Entiendes nuestro cabreo, o mejor le damos armas a la gente para que maten a los que pasen, y legislamos impidiendo que nadie ayude a los inmigrantes bajo grandes multas... no sé, si quieres poner ejemplos en Corea del norte te matan si ves porno...¿mola verdad?, como lo hace otro país pues nosotros los copiamos.
saludos.

D

#79 No digo que no tengas razón, pero ¿sabes lo que pasaría si dejamos entrar a todos los que quieran sin control? ¿o lo que pasaría en EEUU si dejaran entrar a todos los mexicanos? Seguro que hay más ejemplos, pero estos bastan. Si no lo sabes te lo diré: eso no hay economía que lo resista, ni siquiera cuando las cosas van bien, menos ahora que van mal. En España no hay trabajo para los españoles, si dejamos entrar a más gente, serán más parados ¿que pasaría si en vez de 5 millones de parados tuviéramos 15? Pues oleadas de delincuencia y criminalidad y saqueos, que traerían más quiebras y huidas de empresas agravando la situación hasta acabar en guerra civil.

Creo que a nadie nos conviene esto. Y porque entren 10 o 15 inmigrantes no pasará nada, pero si se deja a uno, se tiene que dejar a todos.

#62 Atención básica y de vuelta para casa. Y luego se le pasa la factura a Marruecos.

D

#91 Dejando a un lado motivos humanitarios, la desesperacion de la gente no tiene limites, al final solo se evitará su entrada poniendo francotiradores, nadie quiere eso, lo mejor es cooperación entre países, reforzar los dispositivos en las fronteras, etc... esta gente que viene aquí, viene engañada por las mafias diciendo que esto es jauja y hay trabajo, o vienen de paso a Europa...tu crees que las mafias les cuentan mirad que a la entradas hay una cuchillas que te rajan, y lo de los trabajo está jodido, eso es lo que hay que combatir, o mejor dicho, eso es lo único que se puede combatir, a parte de la contratación ilegal de emigrantes, empresario que contrate de forma ilegal una multa por el 50% de los beneficios del año anterior, se le quitan las ganas, yo lo veo así..

Saludos.

LiberaLaCultura

El dictador murió en su cama y sus herededores gobiernan con los mismo ideales

asirv

Veis, cuando habla de "Ofensa a España" se refiere a "Ofensa al PP". Para ellos España es el PP y el PP es España.

D

Panda de criminales se sientan en el Consejo de Ministros.

D

¿Con la nueva ley cuantos millones de euros y cuantos años de cárcel van a caerle al comisariucho este por desprestigiar a Hispanistan?

Gaeddal

#50 Es que sí. Lo siguiente será asociar al PP con los papeles de Bárcenas. ¿Acaso no usas papel para limpiarte el culo? ¿Acaso no hay bares donde sirven cenas? ¡Demagogia! ¡Demagogia everywhere!

a

Son las mismas palabras que suelta el típico tiranuelo tercermundista cargado de medallas y entorchados y que no hace más el ridiculo porque no se le da más crédito.

Lo que ya dije en otro sitio: vamos de cabeza al "Si el mundo tiene ONU, España tiene DOS" franquista de los años 50.
En suma: carnaza para editoriales y titulares cuarteleros de ABC, Razón, Mundo, Libertad Digital y demás caspas variadas.

D

A mi me gustaría que fernandez diaz respetara el sentido común y a españa, pero para cumplir ese deseo tendría que hacer apología del terrorismo y desearle la muerte, cosa que no voy a hacer...

cax

Que gentuza son este gobierno. Cinismo, populismo de derechas, mentiras, corrupción y represión. Y lo peor, cuentan con millones de votos y la pasividad generalizada de los españoles con honrosas excepciones. No me explico que hace falta en este país para que la gente de bien salga a las calles a protestar contra este gobierno autoritario.

silvano

Múltale, a ver si tienes co*ones.

IanCutris

Habló de puta la tacones.

armitagero

No le deis mas vueltas la culpa es de los españoles, en cualquier pais donde la gente tubiera dos cojones bien plantaos este tio ya llevaba una temporada en la carcel, y algunos mas haciendole compañia.
Se rien de nosotros...pero no solo el, somos el hazmereir de toda europa, unos cobardes

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#71 Tal vez la poblacion espagnola aprueba colgar a Rajoy de sus cojones hasta que hable etrusco, pero eso no es ni legal ni ético. Por eso tenemos una cosa que se llaman derechos humanos, para evitar ese tipo de salvajadas por mucho que, bajo tu punto de vista, este justificado.

#76 Ya veo por que criterio te riges. Tienes futuro en la politica.

f

#83 lo que es legal y lo que no, lo deciden las leyes, y la etica es algo tan personal como para que algunos les parezca bien y a otros mal. A ti te puede parecer poco etico desde el punto de vista de la vida la eutanasia asistida y a mi parecerme una solucion estupenda. a ti te puede parecer etico la cremacion de los muertos y a mi parecerme una atrocidad mancillar un cuerpo muerto que tiene que levantarse tras el dia del juicio final para vivir todos en el paraiso. y eso solo por ponerte dos ejemplos.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#98 Y hacer daño a otra persona por cruzar una linea pintada en el suelo como lo ves?

f

#99 ¿por cruzar una linea pintada en el suelo? mal. creo que con una multa por adelantamiento indebido seria suficiente.

consuerte76

Ya hizo el ladrido diario Martinez el Facha

D

Empieza por respetarla tu... so mamón.

D

Empieza a cargarme este juego pepero de tratar de confundir a los tontos patrioteros llamando "España" al gobierno que se está cargando el país.

martingerz

y si no le meto una multa añadió

noparati

Cada día tengo la sensación de que están haciendo poniendo a prueba entre los ministros a ver quien es el más incompetente.

Mauri65

RAE: concertina.
1. f. Mús. Acordeón de forma hexagonal u octogonal, de fuelle muy largo y teclados cantantes en ambas caras o cubiertas.

lisantropo

Habló de putas la tacones

r

Primero que respete el gobierno a los espanoles y despues que les exija respeto a los demas

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#51 En EEUU a los inmigrantes ilegales se les dispara a matar

Me imagino que lo veras de puta madre, no?

f

#67 depende. antes de decidir por los demas, podrias preguntarles a la poblacion melillense si prefieren concertinas o disparar a matar a quien cruce la frontera ilegalmente, lo mismo te sorprendian sus respuestas...

Nomada_Q_Sanz

Primero predica con el ejemplo, y no le faltes el respeto a los ciudadanos de este país, a los que estáis robando en todos los sentidos.

c

Estos cristofascistas psicópatas deberían estar entre rejas porque están enfermos, y son muy peligrosos para el resto de la sociedad.

frankiegth

Diplomacia...

unaqueviene

Se podía dedicar al opus y dejarnos en paz a los que no somos de esa mierda de secta.

perrico

Es mi pais y me lo follo cuando quiero, añadió.

Nova6K0

Le pido al Sr Fernández Díaz que no tome ni a los del Consejo de Europa, ni a los españoles por gilipollas, gracias.

Salu2

Mark_

#51 La verdad es que son unos blandos. Yo sembraria todo de minas antipersona y me sentaria en el lado español de la verja con mi paquete de pipas a ver negros volar por los aires.

Total, si no se acercasen, no volarian a trozos. O no se harían cortes profundos con las cuchillas.

rook1

Sr. Fernández, póngale una multa al Comisario del Consejo de Europa por faltarle el respeto a España, pero que se habrán creído estos Europeos de m......
¿España pertenece a Europa? Pues vaya Full.

k

#85 Y que sea de 600.000 euros.

¡Que el sol y España son del señor ministro!

D

Si se llega a esperar un mes le caen 30.000 pavos de multa para el consejero europeo por ofender a España lol

bebeto

El comisario del Consejo de Europa de Derechos Humanos ve "altamente problemática" la Ley de Seguridad Ciudadana

Parece un tío coherente, el Nils Muiznieks, espero que no pierda de vista el tema, hay que hacer que no se olvide y de paso mostrarle lo que pasa en este país


este es su twitter:

D

#51 Cuando salten y se corten, vais tú y el ministro a curarles las heridas. Al final toda esa mierda nos va a costar dinero dos veces, el que valen las cuchillas y el que cuesta curar a los que se corten saltando.

D

#62 depende del lado, lo curaraá marruecos o españa.

Sin cuchillas cuesta.más dinero la entrada ilegal y expulsión

crisflamemq

Y porqué no empiezan los politucuchos como éste por respetar al Pueblo,al Congreso y a España? Son ellos los que la están echando por tierra.
Es que no conocen la vergüenza, es acojonante!

a

A ver si se aplica el cuento.

D

España pero sin los españoles.... Les suena esto?

Acaba de ofender a España, multa para el comisario. ¡Pobrecito! D:

f

termino 'politico' no es neutral, el termino tecnico es 'bastardo hijo de puta'

Spartan67

Ya claro, lo mismo que el PP respeta a los ciudadanos españoles, que se lo pregunten a los millones de parados, a los que van urgencias...etc, etc...y al sistema esclavista laboral que tenemos en este país, ah claro y se sorprenden del bajo índice de natalidad, oh ....que sorpresaaaa.

N

¿No va y pide respeto para la ley más represora de todos los estados democráticos? Si es que consideramos a España una democracia claro, porque viendo lo visto, vamos en una dirección...

Consideraciones éticas aparte, claro que sí "Ministropus", la denominación "alambre de cuchillas" no es el término adecuado. Porque tú lo digas. El tuyo, concertina, es el que no es adecuado. Concertina viene de "Concertina wire" y es ambiguo porque puede ser usado para alambre de cuchillas o de púas, el término concertina se refiere a que se asemeja a un instrumento musical parecido a un acordeón, por la forma de suministrarlo, en rollos de alambre extensibles.

Así que ya que te pones a corregir, corrígete a ti mismo y deja de utilizar el término concertina, que es ambiguo, utiliza el concreto: Alambre de cuchillas. Uy! Que he dicho cuchillas! Soy de la ETA y nazi!

En fin... no se puede pedir mucho más a un ignorante metido a político.

notengonada

Mejor,directamente,aniquilarlos. Por que poner cuchillas. Hay que pasar a la accion. Asi, el pais estara a salvo de la invasion y de la crisis. Pero... Que ironica es la vida.
Teclado ingles, disculpad.

r

Si Franco levantase la cabeza, se volveria a acostar a la siesta porque se daria cuenta de que estos lo hacen peor que el

raistlinM

Ummm Merkel en Alemania, Berlusconi aún dando por culo en Italia... Estos cabrones del PP en España... ¿a nadie le trae recuerdos esta combinación?.

Aquí ya estamos peor que con Franco, en cuanto dejen de comprase Audís y Mercedes a cascoporro y Alemania caiga en picado ya tenemos otra buena liada.

r

No entiendo Espanya... cuanto mas hace falta? ya hasta desde fuera lo dicen...

filosofo

¡Qué monguer es! No puede parar de hacer el imbécil

L

Vamos a ver. El tema de la concertina se está politizando de una forma obscena e interesada (se utiliza un tema delicado como arma política, asociando una supuesta 'maldad' a unas siglas políticas).

No seré yo quién defienda a un partido como el PP y menos a su gobierno de mierda, PERO aquí veo que el ministro de interior ha hecho lo que cualquier ministro de interior debe hacer: defender el legítimo derecho de un país (y sus gentes) a controlar sus fronteras y sus recursos.

Es precisamente el gobierno centralista de los eurocratas los que más de la mano van de personajes como Pether Sutherland, uno de los hombres más poderosos e influyentes del mundo, campeón en la cruzada neoliberal por “eliminar fronteras de todo tipo” y en la negación de los pueblos autóctonos, culturas locales, y los estado-naciones.

Los DD.HH. están muy bien, pero estos pueden ser usados y capitalizados por los poderosos. En su nombre se sustentan también doctrinas militaristas como la "intervención por razones humanitarias" de la OTAN [Humanitarian Intervention doctrine], o se diseñan poderosas herramientas al servicio del globalismo, el centralismo europeo sus agendas de injerencia política (como lo es la poderosa 'Corte Europea de los DD.HH.', potente máquina de hacer y deshacer).

Por favor, dejemos ya de politizar un asunto como este. Ha habido ya suficiente demagogia en todo lo que rodea este tema.

LA CONCERTINA es una medida legal de seguridad de perímetros que se utiliza en en todo el mundo paro todo tipo de instalaciones: aeropuertos, cárceles, instalaciones sensibles, etc. ¿Acaso el preso que intenta huir de una prisión es menos humano que el que va a saltar la valla de la frontera? Lo mismo se puede aplicar al que quiera entrar a un aeropuerto o acceder a las vías del tren o a un puerto, no seamos hipócritas.
http://i.imgur.com/Lx8t4uX.jpg

D

#19, Todo el mundo sabe que las concertinas se usan en más sitios, usar eso como defensa lo veo simplón, el problema es donde las ponen, saben que en un aeropuerto no van hacer daño a nadie, o en el tren, ahí no existe una afluencia de gente tal como pensar en retirarlas, hacen una labor disuasoria, según el gobierno el uso de este sistema es meramente disuasorio, bien, pues no funciona, si realmente el uso es para alentar a que la gente no salte, no está funcionando, además es una medida estúpida, ya esa gente se hace cientos de km en condiciones deplorables, para que se den la vuelta así como así...

Personalmente creo que están ahí para hacer daño... y no funcionan porque la gente salta igual, solo que ahora llegan heridos o muertos.

Saludos.

D

#45 Es fácil: ¿no quieres cortarte con las cuchillas? Pues no infrinjas la ley saltándote una frontera internacional ilegalmente.

Es normal que se proteja la frontera para que no entren inmigrantes ilegales, y logicamente pondrán concertinas o cuchillas, no van a poner terciopelo.

En EEUU a los inmigrantes ilegales se les dispara a matar, aquí con tanto buenrrollimos habrá que quitar la frontera y ponerles alfombra roja y todo.

Gaeddal

#19 Yo no soy pepero, pero...

L

#46 Exacto, de eso se trata. De establecer asociaciones (concertinas/PP) o invocar a sagrado (DD.HH.) Después solo hay que esperar para que algún listo suelte frasecitas "super originales" como esa. Es la famosa estrategia del PP asociándolo todo con el entorno de ETA.

Gracias por ese ejemplo ilustrativo de comportamiento condicionado. Gran aportación.