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#2:
La pregunta es si, con multa y todo, han salido ganando con el asunto.
#3:
Las multas: el derecho del futuro.
De aquí a veinte años, ni sabremos lo que son las faltas, los delitos o las penas de cárcel. En este maldito mundo todo empieza a solucionarse con multas. Diga usted que sí, señor Capital.
(Sin que, evidentemente, esté yo defendiendo a esta gentuza que gusta de manipular. Pero más justo sería que sus presidente dimitieran, y fueran condenados de por vida a no tener jamás un puesto de trabajo de más de 40.000 euros al año. Entonces sí que se iban a terminar las manipulaciones. No en las multas, sino en las limitaciones de poder).
De aquí a veinte años, ni sabremos lo que son las faltas, los delitos o las penas de cárcel. En este maldito mundo todo empieza a solucionarse con multas. Diga usted que sí, señor Capital.
(Sin que, evidentemente, esté yo defendiendo a esta gentuza que gusta de manipular. Pero más justo sería que sus presidente dimitieran, y fueran condenados de por vida a no tener jamás un puesto de trabajo de más de 40.000 euros al año. Entonces sí que se iban a terminar las manipulaciones. No en las multas, sino en las limitaciones de poder).
#18:
#1 #2 Lo gracioso es que si han manipulado el índice, técnicamente es causa de anulación de todos los contratos hipotecarios referenciados al índice.
Sin embargo, prefieren ponerles una multa de risa a hacer lo que legalmente corresponde, porque las consecuencias de la anulación de los contratos hipotecarios sería que tendrían que devolver todos los intereses cobrados, con intereses de demora. Eso sería absolutamente impagable (no hay dinero actualmente en el mundo para hacerlo) y directamente colapsaría el sistema entero.
Personalmente, creo que lo que se merecerían es que el mundo entero dejase de usar el dinero (utopía, sí, ya lo sé, pero se lo merecen igual) para que colapsasen directamente y que sus posesiones automáticamente valiesen 0.
Y, por si fuera poco, recochineo:
Joaquín Almunia. "La decisión de hoy es una señal fuerte que muestra la determinación de la Comisión de luchar contra estos cárteles en el sector financiero y sancionarlos", ha resaltado.
Sin embargo, prefieren ponerles una multa de risa a hacer lo que legalmente corresponde, porque las consecuencias de la anulación de los contratos hipotecarios sería que tendrían que devolver todos los intereses cobrados, con intereses de demora. Eso sería absolutamente impagable (no hay dinero actualmente en el mundo para hacerlo) y directamente colapsaría el sistema entero.
Personalmente, creo que lo que se merecerían es que el mundo entero dejase de usar el dinero (utopía, sí, ya lo sé, pero se lo merecen igual) para que colapsasen directamente y que sus posesiones automáticamente valiesen 0.
Y, por si fuera poco, recochineo:
Joaquín Almunia. "La decisión de hoy es una señal fuerte que muestra la determinación de la Comisión de luchar contra estos cárteles en el sector financiero y sancionarlos", ha resaltado.
#10:
#4 El 22 de febrero de 2012 los abogados Francisco Jurado y Juan Moreno del 15m, unos héroes de verdad, denunciaron esta manipulación, según su #opeuribor ellos creen que se puede anular el índice del euribor puesto que cuando se firma un préstamo se establece que el euribor es establecido por los mercados libremente, sin manipulación, entonces esto lo que debería llevar es a la anulación de el tanto por ciento del euribor que se aplica. Si nos basamos en lo que ha pasado con las cláusulas del suelo, lo que a mi forma de entender debería llevar esto es que se anulase este índice sin retroactividad , como siempre la banca gana no te de volverían lo robado.
#16:
#1 Aunque la paguen, les da igual. Es como si tu por robar en un supermercado te ponen una multa de 2 euros a la salida. Pagas 10 y vuelves a entrar a por mas.
Esto ya es de chiste:
Barclays y UBS también participaron en los cárteles pero se libran de las multas por ser los primeros en delatar su existencia ante Bruselas.
Esto es lo que llaman justicia. Una multa que para un ciudadano medio es una losa de la que no se puede mover pero para el rico es lo que lleva suelto por los bolsillos.
Un ejemplo seria la nueva ley de seguridad que plantea el pp, las tasas judiciales...
Y lo peor de todo esto es que son ellos mismos los que se guisan y se lo comen todo. Eso que llaman "los mercados" a los que por lo visto tenemos que hacer caso, sino entonces nos aumentan noseque deuda y riesgo y tenemos que ponernos a temblar. Guillotinas y carcel, veras como espabilan.
Esto ya es de chiste:
Barclays y UBS también participaron en los cárteles pero se libran de las multas por ser los primeros en delatar su existencia ante Bruselas.
Esto es lo que llaman justicia. Una multa que para un ciudadano medio es una losa de la que no se puede mover pero para el rico es lo que lleva suelto por los bolsillos.
Un ejemplo seria la nueva ley de seguridad que plantea el pp, las tasas judiciales...
Y lo peor de todo esto es que son ellos mismos los que se guisan y se lo comen todo. Eso que llaman "los mercados" a los que por lo visto tenemos que hacer caso, sino entonces nos aumentan noseque deuda y riesgo y tenemos que ponernos a temblar. Guillotinas y carcel, veras como espabilan.
#6:
#4 vaya pregunta... Esto funciona así;
Los mismos que permiten a los bancos que hagan esas estafas, son los mismos que les multan.
Como no se va a devolver a los estafados, el cobro se va poniendo en sobres que se van repartiendo a los mismos que les permitieron robar hasta que se acabe.
Es como una comisión pero en plan multa. Es lo que tiene ser liberales democráticos. No se roba, se cobra por gestión.
Los mismos que permiten a los bancos que hagan esas estafas, son los mismos que les multan.
Como no se va a devolver a los estafados, el cobro se va poniendo en sobres que se van repartiendo a los mismos que les permitieron robar hasta que se acabe.
Es como una comisión pero en plan multa. Es lo que tiene ser liberales democráticos. No se roba, se cobra por gestión.
#9:
#7 Lloriqueos populacheros ¿? Venga hombre, o sea que el dinero sale de NUESTROS bolsillos, por manipulación del Euribor ( es decir, una ESTAFA o ROBO ), y resulta que luego según tú, es Europa la que lo invierte ¿?
No entiendo. La multa es por habernos robado a los que tenemos hipotecas/créditos, regulados por el Euribor. Que tiene que ver eso con las obras públicas. ¿?
No entiendo. La multa es por habernos robado a los que tenemos hipotecas/créditos, regulados por el Euribor. Que tiene que ver eso con las obras públicas. ¿?
Comentarios
La pregunta es si, con multa y todo, han salido ganando con el asunto.
#1 #2 Pagar, pagaran, pero ...la pregunta que me hago yo es....¿ quién la va a cobrar ? Porque los que hemos puesto esa pasta por delante hemos sido los usuarios ... Nos van a devolver algo ¿? Ya te adelanto que NO.
#4 vaya pregunta... Esto funciona así;
Los mismos que permiten a los bancos que hagan esas estafas, son los mismos que les multan.
Como no se va a devolver a los estafados, el cobro se va poniendo en sobres que se van repartiendo a los mismos que les permitieron robar hasta que se acabe.
Es como una comisión pero en plan multa. Es lo que tiene ser liberales democráticos. No se roba, se cobra por gestión.
#4 ¿Con qué dinero te crees que se financian la mayoría de obras públicas en España? ¿De dónde te crees que ha salido el dinero que ha modernizado el país? Si no fuese por la Unión Europea, España aún estaría en los '70.
Más de 88.000 millones de euros netos es lo que Europa ha invertido en España. Se han financiado cerca del 50% de las grandes obras públicas, y España es el mayor beneficiario de las ayudas. Pero mejor soltamos la parida populista y nos hacemos las víctimas.
Así que siento joder tus lloriqueos populacheros, pero sí, parte de ese dinero probablemente acabe en España, y lo disfrutemos los ciudadanos.
http://www.rtve.es/noticias/20100612/espana-recibido-europa-anos-mas-dinero-que-toda-europa-con-plan-marshall/335058.shtml
#7 Lloriqueos populacheros ¿? Venga hombre, o sea que el dinero sale de NUESTROS bolsillos, por manipulación del Euribor ( es decir, una ESTAFA o ROBO ), y resulta que luego según tú, es Europa la que lo invierte ¿?
No entiendo. La multa es por habernos robado a los que tenemos hipotecas/créditos, regulados por el Euribor. Que tiene que ver eso con las obras públicas. ¿?
#7 ¿Lo hacían por puro altruismo?
#10 ¿anular el Euribor? Si pasa eso los bancos dan palmas con las orejas...
#7 Aparte de la mezcla de churras con merinas, yo con mi dinero hago lo que me da la gana. Si me lo roban quiero recuperarlo para mi bolsillo, no me vale que lo inviertan en poner un aeropuerto en Villalpando. Para inversiones públicas ya he pagado mis impuestos...
#21 porque? Si anular el índice se queda en cero y se paga menos. Según lo entiendo yo
#41 No, si se anula el índice se establece uno nuevo que lo sustituya (eso pone en los contratos hipotecarios). Y seguro que alguien se encarga de que el nuevo sea más beneficioso para los intereses del banco.
#43 Ha dicho almunia que se puede reclamar, lo cual creo que es anular. ¿No?
#51 Insisto, si se anulara el Euribor, se tendría que establecer un índice que lo sustituya, y en todos los contratos hipotecarios pone eso: "Referencia Euribor o el índice que, en su caso, lo sustituya".
No sé de qué puede servir reclamar, quizás puedes esperar conseguir una compensación por lo que has pagado de más, pero nunca que a partir de este momento el tipo de interés de tu préstamo va a ser 0...
#59 Por esas prácticas abusivas se podría anular el crédito, estando obligado el hipotecado a devolver únicamente el capital prestado, sin ningún tipo de interés
#63 Mucho me extrañaría. Las irregularidades (al menos esta concreta) no están en tu contrato de préstamo hipotecario, con lo que parece raro que lo puedan declarar nulo...
#64 No te sigo, ¿la irregularidad no está en el contrato de préstamo?
La irregularidad que causaría la anulación es el euribor, que está reflejado en el tipo de interés del contrato.
Con respecto a la causa para anular el credito, si te refieres a eso, efectivamente no está prevista en el contrato sino en las leyes en defensa de los consumidores, leyes contractuales o leyes específicas para la banca.
#65 Pero el contrato no tiene ninguna cláusula que no sirva. Es decir, ¿que haya habido una estafa en el cálculo del euribor anula la cláusula que liga el tipo de interés al euribor? En mi opinión no. Tú puedes reclamar cómo se ha hecho el cálculo en sí mismo, pero no el que tu préstamo esté ligado a ese índice. Y si el índice se anula, está contemplado también en el contrato que el interés se va a ligar a otro. No sé, yo lo veo claro en mi cabeza, pero igual me está costando explicarlo...
#59 los expertos dicen lo contrario en la radio, televisión... Almunia..
#69 ¿Han dicho que podría haber decenas de millones de préstamos nulos y que sus titulares no tengan que pagar intereses? ¿Tienes algún enlace? No es que esté siguiendo el tema en profundidad, pero yo no he visto a ninguno siquiera insinuar algo parecido. Es más, la sensación es que se va a quedar en nada de cara a los estafados (nosotros).
#7 Eres más tonto que los pelos de mi ojete, que ven salir el zurullo y no se apartan.
Y no, no te indignes conmigo por decirte eso. Indígnate con tu cerebro de membrillo, que te roban los bancos pasta de la hipoteca manipulando los índices para robarte, luego los políticos les ""multan"", el Estado se queda con el dinero que te robaron previamente los bancos, tú te quedas sin nada y encima llamas a los demás "populacheros victimistas".
Con este nivelazo de madurez mental, no es de extrañar que a los europeitos les lluevan las tormentas de ostias diarias que les llueven de parte de políticos, banqueros, sociolistos y liberoles.
Tontos del culo. Aún os roban poco para lo que podrían robaros.
#26 Gracias por demostrar tu inteligencia con tanto insulto.
''Loh politicoh, la culpa de todoh ej de loh politicoh, y la banka mala, y los cocheh oficialeh''.
#7 88.000 millones de euros es una mierda, no son ni ocho puntos de pib. España tiene una deuda pública de casi el 90% del pib, una deuda total que seguramente triplica esa cifra y una deuda soberana con el exterior, producto de mucho años de crédito barato y del euro, del 90% del pib.
Si hubiéramos creado riqueza aumentando competitividad tendríamos las mismas carreteras y no estaríamos ni la mitad de endeudados.
#4 El 22 de febrero de 2012 los abogados Francisco Jurado y Juan Moreno del 15m, unos héroes de verdad, denunciaron esta manipulación, según su #opeuribor ellos creen que se puede anular el índice del euribor puesto que cuando se firma un préstamo se establece que el euribor es establecido por los mercados libremente, sin manipulación, entonces esto lo que debería llevar es a la anulación de el tanto por ciento del euribor que se aplica. Si nos basamos en lo que ha pasado con las cláusulas del suelo, lo que a mi forma de entender debería llevar esto es que se anulase este índice sin retroactividad , como siempre la banca gana no te de volverían lo robado.
#4 Lo pagaran los ciudadanos y lo cobraran los bancos. Los bancos no pagan, como mucho te dan un interés, los sueldos reciben los trabajadores son de su empresa no del banco.
Quédate conque los bancos nunca pagan así no te estafaran.
#1 #2 Lo gracioso es que si han manipulado el índice, técnicamente es causa de anulación de todos los contratos hipotecarios referenciados al índice.
Sin embargo, prefieren ponerles una multa de risa a hacer lo que legalmente corresponde, porque las consecuencias de la anulación de los contratos hipotecarios sería que tendrían que devolver todos los intereses cobrados, con intereses de demora. Eso sería absolutamente impagable (no hay dinero actualmente en el mundo para hacerlo) y directamente colapsaría el sistema entero.
Personalmente, creo que lo que se merecerían es que el mundo entero dejase de usar el dinero (utopía, sí, ya lo sé, pero se lo merecen igual) para que colapsasen directamente y que sus posesiones automáticamente valiesen 0.
Y, por si fuera poco, recochineo:
Joaquín Almunia. "La decisión de hoy es una señal fuerte que muestra la determinación de la Comisión de luchar contra estos cárteles en el sector financiero y sancionarlos", ha resaltado.
Han obtenido beneficios netos mintiendo, manipulando y haciendo trampas en los mercados. Les han puesto las multas, pero han obtenido beneficios netos, asi que seguiran mintiendo y manipulando.
Cuando las multinacionales demandan a los estados/c15#c-15
#2
#2 wall street jornal calculó cuando salió lo del libor el volumen de las transacciones afectadas en 7 veces el producto interior bruto del mundo. Término de decir un profesor de economía del país vasco en la ser.
#2 wall street jornal calculó cuando salió lo del libor el volumen de las transacciones afectadas en 7 veces el producto interior bruto del mundo. Término de decir un profesor de economía del país vasco en la ser.
Las multas: el derecho del futuro.
De aquí a veinte años, ni sabremos lo que son las faltas, los delitos o las penas de cárcel. En este maldito mundo todo empieza a solucionarse con multas. Diga usted que sí, señor Capital.
(Sin que, evidentemente, esté yo defendiendo a esta gentuza que gusta de manipular. Pero más justo sería que sus presidente dimitieran, y fueran condenados de por vida a no tener jamás un puesto de trabajo de más de 40.000 euros al año. Entonces sí que se iban a terminar las manipulaciones. No en las multas, sino en las limitaciones de poder).
#3 Pero más justo sería que sus presidente dimitieran, y fueran condenados de por vida a no tener jamás un puesto de trabajo de más de 40.000 euros al año. Entonces sí que se iban a terminar las manipulaciones.
Cárcel ni mas ni menos, si les impones una limitacion de un trabajo de 40.000€ con todo lo que han robado no les hara falta el dinero, que se pudran en la carcel para que cunda el ejemplo.
#3 multas para las grandes empresas y empresaurios.
Cárcel para los demás.
Excepto para los políticos y la casa real.
Pues vaya mierda de multa. Décadas manipulando los intereses de los préstamos hipotecarios que luego revendían a los mercados financieros como AAA "aprovechando" los bajos intereses para luego subirlos de nuevo cobrando los seguros (swaps), quedándose con los inmuebles, echando a la gente de sus casas y arruinando los estados por varias generaciones dan para mucho más de eso.
Una solución de urgencia pasa por por dictar CÁRCEL preventiva para los directivos, luego expropiación forzosa de las entidades y modificación de legislación para evitar sucesos análogos en el futuro.
Pues no, 1.400 millones de mierda. Ya me los imagino: "¿Subimos el Euribor medio punto para pagar la multa?
Me gustaría saber cuanto han ganado esos bancos con esta infraccion y si les sale a cuenta seguir timando en relación a la cuantía de la multa.
Vamos, que si son 1700 kilos de multa pero han ganado muchisimo mas, no serivrá de nada.
O sea que si he entendido bien, lo justo seria hacerles devolver lo que han ROBADO, pero como eso seria malo para el MERCADO, pues le pones una multita aqui paz y despues gloria.
1700 millones = CALDERILLA para los bancos. Que no nos quieran vender la motito ahora. Cárcel, responsabilidad penal es lo que hace falta.
Si dividimos la multa entre los séis bancos da a 283 Millones por entidad.
La gran pregunta es. ¿Cuantos millones han ganado manipulando el euribor? Si supera esa cifra negocio redondo
Les importa una mierda, esa multa la pagarán con los rescates de los Gobiernos.
No me lo creo, ¿¿ninguno es español?? Como que no han pillado tajada en este negocio, me parece fatal, esto ya no es lo que era.. ¡¡Estamos descuidando nuestro nivel de choriceo!!
¿Multa? A esos directivos de esos bancos lo que habría es que retirarles la posibilidad de por vida de formar parte de la junta directiva de una entidad de crédito. No tiene sentido que si has hecho esa barbaridad puedas seguir ahí simplemente pagando una multa.
Según otras fuentes son "1.700 millones a ocho bancos internacionales por manipular el líbor y el euríbor"
Luego diran que el sistema financiero está en riesgo, que los bancos necesitan ser rescatados y se cierra el círculo. Vamos, que sigue siendo cierto y no tiene pinta de cambiar aquello de que "la banca siempre gana".
A la multa por el Libor conocida hoy, hay que sumar los 1.170 millones que aceptó pagar UBS Banco suizo UBS pagará multa de mil millones de dólares por manipular la tasa Libor
Banco suizo UBS pagará multa de mil millones de dó...
elblogsalmon.comEE UU y Reino Unido multan a Barclay's por manipul...
economia.elpais.comBarclays y UBS también participaron en los cárteles pero se libran de las multas por ser los primeros en delatar su existencia ante Bruselas.
O sea, que se libran por chivatos. ¿Han devuelto lo que robaron o se lo pueden quedar por ser buenecitos?
La decisión de hoy es una señal fuerte que muestra la determinación de la Comisión de luchar contra estos cárteles en el sector financiero y sancionarlos.
Calla mamón, que si no llega a ser por esos chivatos ni tú ni los inútiles que cobran de ti os habríais enterado de nada.
Preparando desgravaciones por un valor de 1.800 millones de euros. Los cien millones de más son por las molestias.
aquí la nota de prensa original http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-1208_en.htm
en@opeuribor llevan denunciandolo mucho tiempo http://opeuribor.es/
y algún vídeo explicativo http://opeuribor.es/video/
Menos mal que aquí el Gobierno español ha tenido poco que ver, si por el fuera hubiera multado a las víctimas, que no a los bancos
Carcel!!!
Necesitamos un cambio en la legislación para que los que cometan estas estafas paguen con algo más que dinero, porque las multas siempre la escurreb hacia abajo para que las paguen sus clientes.
Me alegro de haber votado esa noticia en su día. A ver en cuánto lo deja el TJUE
Vamos a ver. Me gane 10 000 euros trabajando al negro y me multan con 100 euros si para mi es muy molesto jajajajaj
Ahora podeis hacer lo mismo con lo que ganaron estos bancos y la ridicula multa de bruselas
Si y después nos estreñamos que los bancos siguan estafando lol
Esto a los hypotecados podeis atacar a vuestro banco por la manipulación del euribor el contrato hypoteca es nulo debido a la manipulación del euribor
Angelicooos. Sí es todo por el libre mercado no por mangar...
Comisión Europea (ladrones) robando a bancos (ladrones). Pero de devolver lo originalmente robado a las víctimas del robo, ná de ná.
#5 ¿Por qué es una ladrona la Comisión Europea? Me he perdido.
Yo no quiero que paguen con dinero, yo quiero que vayan a la cárcel como todos nosotros si incumplimos la ley.
No ha sido para tanto La multa por el euríbor no ha sido ni tan millonaria, ni tan ejemplar
La multa por el euríbor no ha sido ni tan millonar...
eldiario.esNo me he molestado en leer la noticia, ¿hay alguno español? Lo digo por ir preparando MI bolsillo para pagar SU multa, como con lo de la crisis.
Aquí en España le hubieran dado un premio
1700 millones es calderilla para estos bancos. solo el deutch bank gestiona:
Revenue€33.70 billion (2012)[1]
Operating income€784 million (2012)[1]
Profit€237 million (2012)[1]
Total assets€2.012 trillion (2012)[1]
Total equity€54.00 billion (2012)[1]
Si la pagan, nos la repercutirán, seguro.
Supongo que eso será fuera de España. Aquí les habrían dado un premio....
Vídeo de la conferencia de prensa de Almunia sobre la multa de 1.700 millones de euros(inglés) http://economia-ciudadana.blogspot.com/2013/12/conferencia-de-prensa-de-almunia-sobre.html
algun abogado por ahi que me conteste, ¿esto invalidaria el contrato hipotecario basado en este indice?
Y a los bancos les importa una mierda... la multa la pagaremos los plebeyos, como siempre pagamos las pérdidas de la banca.
Y.....¿Cuanto ganaron con la manipulación?
(perdón)
Ahora a ver si la pagan
#1 Aunque la paguen, les da igual. Es como si tu por robar en un supermercado te ponen una multa de 2 euros a la salida. Pagas 10 y vuelves a entrar a por mas.
Esto ya es de chiste:
Barclays y UBS también participaron en los cárteles pero se libran de las multas por ser los primeros en delatar su existencia ante Bruselas.
Esto es lo que llaman justicia. Una multa que para un ciudadano medio es una losa de la que no se puede mover pero para el rico es lo que lleva suelto por los bolsillos.
Un ejemplo seria la nueva ley de seguridad que plantea el pp, las tasas judiciales...
Y lo peor de todo esto es que son ellos mismos los que se guisan y se lo comen todo. Eso que llaman "los mercados" a los que por lo visto tenemos que hacer caso, sino entonces nos aumentan noseque deuda y riesgo y tenemos que ponernos a temblar. Guillotinas y carcel, veras como espabilan.
#1: Si, y con un poco de dinero suelto que tenían por ahí.
PD: ¿Dónde ponemos el monorail?
¿No se suponía que los malvados políticos estaban vendidos a la malvada banca?
Almunia, este tío que es del PSOE (aunque realmente no está en el partido), que le dijo a Zapatero que había que hacer las cosas de otra manera. que una vez fue candidato a presidente del gobierno. Creo que el PP debe estar que trina después de leer esta noticia.
cc #33
Iba a preguntar que donde hay que solicitar la devolución de lo que me han robado, pero veo por los comentarios que estoy pecando de ingenuo
a esto yo lo llamo robar y lo siguiente se le llama no hacer nada... mientras que esta gentuza siga fuera de la cárcel seguirán ganando... de eso estoy seguro, roban 100.000 milloones ---> multa 1600 millones (bah calderilla de banco)
Pagar debe ser facil siendo un Banco especulativo, aver si alguno ve las rejas alguna vez.
Vaya, vaya, o sea que todo lo malo no viene de España, eh? Se ve que en el norte de Europa también cuecen habas, incluido en la gran Deutsche Bank.
Pues mira que se ahorren multas, todo el que tenga hipoteca referenciada al euribor se le devuelven los intereses y el resto se cobra a interes 0 por lo que hayan ganado jugando con el dinero del interes extra que cobraron.
Bancos manipulando los índices... No sé porque no me sorprende la notícia. Multita para ellos, un dinerito para las instituciones, todos contentos y a seguir con otra cosa.
mejor sería que hicieran pagar con latigazos a los responsables
La multa es porque la comisión europea quiere su parte del pastel.