Hace 10 años | Por SACROMONTE a cpitia.org
Publicado hace 10 años por SACROMONTE a cpitia.org

La respuesta ha sido que los ingenieros técnicos en informática no están cualificados en el uso de las tecnologías de la información, para lo cual se les requiere la acreditación ECDL, otorgada en España por la Asociación de Técnicos en Informática (ATI).

Comentarios

davidrgh

#2 Pitorreo en su estado supremo, vamos

Cehona

#7 Tu lo has dicho, es como pretender dar el titulo a un TEDAX, por saltarse el buscaminas.

gontxa

#9 yo cambiaría el Módulo 7 Por Microsoft IExplorer, tiene pinta lol

Auhsan

#10 y outlook http://ecdl.unex.es/?q=node/2

Curso completo. El estudiante se formará en los 7 módulos que completan la acreditación ECDL.
Duración: 210 horas
Precio de la matrícula: 265 € (excluido el precio de expedición del Diploma de Experto Profesional (128,58 €))


Certificar que te han timado no tiene precio.

D

#9 el 7, básicamente es envio de hoax en face y twitter. Necesitas certificación del ministerio de telecomunicaciones debidamente homologada. Sino no apruebas.

p

#19 positivo por haber sufrido T.A.L.F.

D

#32 Sufrido y superado.. Entramos en TALF como niños y salimos como hombres.... lol

D

#21 Después de muchos años en el sector doy fé.

a

#21 Totalmente de acuerdo, ninguno de los puntos del temario #2 los hemos dado en la carrera.

elpayito

#37 los informáticos me tenéis hasta donde te dije con eso de que trabajais gratis a amigos y familiares. Yo soy enfermero, si algún familiar me pide que le ponga la heparina porque a él le da yuyu pues se la pongo, joder que es familia/amigo. No se me ocurriría pedirle dinero ni decirle que yo no he estudiado tropecientas enfermedades, tratamientos y sobre todo técnicas complejas como para ahora ir poniendo putas subcutaneas de gratis por ahí. Le hago el favor y listo.
Que estáis de un cansino con el temita...

soydelbierzo

#41 ¿Cuanto tiempo te lleva poner una inyección? Lo que nos piden a nosotros no es darle al botón de encendido o enchufar un cable y listo, es tener que hacerles un diagnóstico de lo que le pasa a su máquina, proponer un "tratamiento" y aplicárselo.

No estamos hablando de poner una goma, desinfectar un trozo de piel, inyectar, quitar la goma y aplicar un algodón en la zona donde hemos inyectado.

Una cosa es un favor de unos minutos y otra tirarte unas cuantas horas de tu tiempo libre, algo que no nos sobra a los que nos dedicamos a esto.

Cuando nuestros favores sean como los tuyos impliquen una inversión de tiempo similar a la tuya, dejaremos de quejarnos.

m

#41 y completando a #45, a partir de ese momento todo lo que le pase al ordenador va a ser culpa tuya, que eres una mierda de informático.

O en el contexto de tu ejemplo: "joder, el médico me ha dicho que tengo unos trombos como cacahuetes, vaya mierda de heparina que me pusiste / vaya porquería de enfermero estás hecho".

¿Que los informáticos nos quejamos como niñas preadolescentes? Ya te digo yo que bastante. ¿Que suele ser con razón? Ya te digo yo... que también

kahun

#41 Extendiendo a #45 y #53 para preguntarte algo o pedirte que le pongas la heparina a que no empiezan diciéndote: Oye, tengo un problema, no me funciona el cuerpo ...

Amandy

#45 Cierto! Fíjate la cádena de personas para resolver un problema clínico: el médico para diagnosticar envía al paciente al laboratorio. El laboratorio hace el análisis, el médico para solucionar médica al paciente. Este acude al enfermero para la inyección. Mientras, los informáticos hacemos todo el trabajo nosotros mismos: análisis, diagnóstico, solución. Pero sin darnos un duro. ;((

rojo_separatista

#41, la diferencia es que el tuyo es un trabajo mecánico y repetitivo que puede requerir más o menos habilidad, pero que tiene unos protocolos bien definidos. Con un poco de ganas se soluciona y listo.

A los informáticos muchas veces se les presentan problemas con infinidad de variables que suelen requerir que uno se estruje bien la cabeza y puede resultar estresante y frustrarte, además de que la gente no te comprenda cuando dices que nunca has utilizado un determinado software o no conoces aquel modelo de impresora y que no es algo que se pueda solucionar en media hora siguiendo unos pasos determinados sino que requiere un concienzudo análisis y probar muchas soluciones. De lo que se quejan los ingenieros informáticos es de que su trabajo no suele estar tan reconocido como el resto de ingenierías y se produce un auténtico abuso desde el desconocimiento al no comprender cuales son sus verdaderas atribuciones.

a

#41 ¿Cuanto tardas en ponerle a heparina a tu familiar?
Lo digo porque instalar un sistema operativo desde cero, buscar e instalar los drivers que se han perdido, instalar (como no) el software de ofimática, probar la aceleración gráfica y dejarlo todo funcionando, de dos horas no baja. Y eso sin contar el desplazarte a casa del familiar.

Los informáticos no nos quejamos de hacer esos favorcillos que te llevan 5 o 10 minutos, nos quejamos de tener que perder una tarde en algo aburrido, en la que a la mínima, el familiar/conocido al que le estás haciendo el favor se larga a hacer algo entretenido dejándote a ti con el marrón.

Y si fuese uno, o dos, pues vale, pero a la tercera persona en un mes que te lo pide, ya pones mala cara, y a la cuarta ya le dices que no. Y cuando te suelta un "va, ¿a ti que te cuesta?" la mandas a tomar por culo.

r

#41 seguro que tienes menos conocidos a los que inyectarle eparina que yo familiares y amigos con algún problema técnico en el ordenador

Nathaniel.Maris

#41 No tengo ni puta idea de cada cuanto se inyecta la heparina esa, pero te digo que desde que le cobro a TODO el mundo aunque sean 20 o 10 euros, la reducción de llamadas por POLLADAS de amigos/familia/allegados ha descendido en mas de un 80%. Ahora saben que si tengo que perder MI TIEMPO, les va a costar o dinero o su tiempo. (no es el primero que me pinta una habitación o me hace un par de estanterías para casa a costa de los "favores informáticos")

http://mundowdg.com/blog/2010/02/03/%C2%A1por-eso-no-tienes-amigos/

g

#21 Ya claro, los informaticos no se presuponen que saben utilizar herramientas de ofimática genéricas, pero sí que saben arreglar televisores, lavadoras, telefonos móviles y demás zarandajas varias

b

#2 #40 Tengo compañeros que montan un data center con vCloud desde cero.... y sin embargo no saben hacer un simple vlookup en Excel.... asi que no, no por ser tecnico o ingeniero, lo sabes todo.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#46 Igual crees que con ese titulin cuyo temario pone #2 saben hacer un vlookup. Todo lo que vaya mas alla de autosuma ya es "programacion en excel".

b

#74 No se... pero estoy convencido de que la Ingenieria Informatica no garantiza las minimas habiliades ofimaticas, basicamnete porque convivo con ello dia a dia.

a

#79 No, claro que no. Tampoco te garantiza saber sumar. ¿Esto es un concurso de decir la tontería más grande?

¿convives con ello día a día? ¿dónde vives, en Marte?

b

#80 No, en la tierra.... y trabajo en una empresa lo bastante grande pa que halla de todo. Y basicamente, cualquier administrativo de los que tenemos que no estudiaron la Ingenieria sabe bastante mas de ofimatica que cualquiera de los ingenieros y no ingenieros que me rodean, para la mayoria un simple COUNTIFS() en excel es total desconocido.

b

#80 Y ya sin irnos muy lejos... no se que tipo de programa podrias llegar a componer sin saber sumar, mas alla de un print("hello world");

N

#21 Que quieres que te diga, no estoy de acuerdo. Muy raro es el ingeniero que no sepa utilizar estas herramientas otra cosa es que diga que no las sabe utilizar para escaquearse del compañero pesado de turno.
Y si realmente no las has utilizado nunca, el tiempo de aprendizaje de un ingeniero es mucho menor, que para esto te espabilan en la universidad.

Pablosky

#50 #21

Llevo 10 años programando, 5 en una empresa, y no tengo ni puñetera idea de usar el Excel, el Powerpoint y el Acces. El Word si, pero no suelo crear documentación en ese formato.

outofmemory

#21 Ein? Qué tendrá que ver la ofimática con las TIC (?). Y por supuesto que las TIC son precisamente de lo que saben los ingenieros en informática y telecomunicación.

angelitoMagno

#60 Es que TIC es ofimática e internet. ¿No te lo crees? Buscas cursos sobre "Competencias TIC", "TIC en la administración pública", "TIC en las aulas", "TICs para desempleados", etc y lo verás.

¿Qué es una terminología inadecuada? Tal vez, pero es el uso que se le da.

D

#63 Pues vaya país de mierda donde no se hace bien ni eso... Yo no acepto eso, joder, han monopolizado con chorradas cualquier cosa relacionada con la... la... ¿qué palabra uso? Sencillamente en España lo que en otros países es un sector potente no existe y no hay palabras para denominarlo. A este paso se denominará Ingeniero de Software al que instala un Windows, Ingeniero Superior de Software al que instala un Linux y Maestro en Computación Suprema al que hace cuatro mierdas con HTML y 3 en PHP.

Ya es el puto colmo cuando se devalúa la palabra "programador". Hay gente que se cree que para ser programador basta con saberse las 4 sentencias básicas de un lenguaje y NO. Hace falta años para aprender C, no hablemos para aprender C++ junto con librerías o saber diferenciar entre programación funcional e imperativa. Todo eso requiere años y reconocimiento. Hay gente (profesores incluso) que ha llegado a decir chorradas como que la programación no se hace en los países desarrollados sino en la India...

Pues no, señores, un técnico NO es un informático, y un tío que sabe usar Word NO es un experto en TIC. Y el que ha echo un cursillo de esos que se proponen en la noticia es un tío con un cursillo, nada más. Dudo que sepan siquiera crear un enlace simbólico, configurar particiones o usar software que no sea de Microsoft.

darccio

#63 #68 Lo nuestro se denomina "EHARAI" (Eso que Hace hAblar Raro a los Informáticos) o Magia Negra (#000000 para los amigos).

ocastrelo

#21 Aún estando de acuerdo contigo en el fondo de la cuestión, eso no quita que el concepto TIC esté mal utilizado, lo que contribuye a que la gente siga viendo a ingenieros informáticos como expertos en word o powerpoint. Las TIC son inteligencia ambiental, inteligencia en la web, robótica, visión artificial, entornos virtuales, cloud computing, y muchas otras cosas entre las que se encuentra, efectivamente, la ofimática, pero no son solo eso.

s

#21 Aplaudo tu coherencia. Me relaciono mucho con informáticos, dentro y fuera del trabajo. La mayoría se ofenden si les pregunto algo de excell y me dicen con razón que eso es ofimática. Con ese criterio no se puede presuponer que la ingeniería informática te habilite para excell o power point.

D

#21 En resumen, que los garrulos estatales llaman Tecnologías de la Información a la simple y misera ofimática, y tú vas y les das la razón.

Además ni siquiera entiendo por qué dices lo que dices. Un ingeniero informático sabe usar o aprender a usar cualquier "software" de usuario sin ninguna dificultad, porque aunque no nos lo enseñen es algo implícito e inherente a nuestro trabajo y tenemos que hacerlo continuamente. Decir que un ingeniero en informática no sabe usar cualquier programa ofimático es como decir que un ingeniero de automoción no sabe conducir cualquier coche.

Otra cosa es que a los plastas gorrones les digamos que no porque no nos sale de las narices hacerles gratis el trabajo sólo porque no quieren hacerlo ellos o pagar lo que vale. Que un ingeniero sepa hacer chorradas no fructíferas no significa que tenga que perder el tiempo haciéndolas porque se lo pides, es normal que se niegue, y "no sé hacerlo" es una excusa tan buena como cualquier otra.

t

#69 Yo creo que con "Módulo" se refieren a los que indica #2.
Si es como tu dices, desde luego es una tontá obligar a tener el EDCL para dar, por ejemplo, un curso de redes.

ann_pe

#16 Eso es, pero le está pidiendo unos estudios no oficiales impartidos por una asociación en particular, cuando ese mismo temario lo hay en otros cursos. El mero hecho de que te pidan que acredites que sabes ofimática cuando tienes una titulación superior del mismo área me parece un exceso de burrocracia, luego empezarán a pedir un carné para programar el vídeo vhs.

t

#18 ECDL es una certificación oficial: http://www.ecdl.es/ http://www.ecdl.com/ http://www.icdl-latinoamerica.org/
Tan oficial como un certificado CISCO, o uno de Red Hat.
¿En que curso de la ingeniería te enseñan a hacer referencias cruzadas, notas finales o índices de materias en Word para luego enseñárselo a los alumnos que vas a tener? Porque el SEPE pide ese certificado para los que aspiran a plazas de formadores. No me parece que sea pedir mucho.

ann_pe

#64 Es que me da que no son cursos de Office sino todos los cursos de informática del SEPE en Melilla, habrá de programación, etc...

"Todos los monitores, sea cual sea el módulo que impartan, deberán acreditar, antes de iniciar la impartición de la acción formativa, estar en posesión de la acreditación ECDL (European Computer Driving Licence) completa."
(Página 1666):
http://www.melilla.es/melillaportal/contenedor.jsp?seccion=ficha_bome.jsp&dboidboletin=183609&codResi=1&language=es&codAdirecto=15

Sofrito

Habéis visto el logo? alguien se ha fotografiado los pelos de los huevos y lo ha puesto de imagen de cabecera en la web:
http://ecdl.unex.es/sites/default/files/banner-01.png

M

A ver el titulito este aparte de para sacar pasta es para que los empresarios tengan alguna garantia de que el adminisrativo que contraten sabe manejar el windows, el word, copiar archivos al servidor, enviar emails... . Nadie va a contratar a un ingeniero informatico para el tipo de trabajo en el que pongan como requisito el certificado este. A veces parece que los informaticos tienen tanto complejo de atribuciones, titulos y colegios profesionales, que ven amenazas por todos lados.

#31

verocla

Informática nivel usuario que se dice

ikipol

Conozco a muy pocos competentes en el uso del "Tecnol"

c

#1 Se trata de una bebida espiritosa obtenida a través de procesos tecnológicos. Los ingenieros técnicos se suelen emborrachar con ella para ahogar sus penas, y así salen los programas.

ikipol

#5 lol

x

¿Creíais que nos iban a regalar un certificado que cuesta 160 €?
http://ecdl.unex.es/?q=node/3

Meritorio

Bien hecho. Yo, cuando busco un programador, primero descarto a los que hayan estudiado una carrera de informática.

s

#13 ¿no sera porque un programador de carrera suelen cobrar mas que los tecnicos informaticos que salen de los ciclos formativos?

p.d. ¿cuanto pagas al mes?

Meritorio

#14 ¿Ciclos formativos de informática? Aún peor. Mis preferidos son los intrusos autodidactas.

La pasta depende del proyecto. Por el mismo trabajo, cobran lo mismo que yo.

s

#15 di un precio pero al decir autodidactas me hago una idea.no pagas en euros.

Meritorio

#17 Es verdad. Pago en maravedís.

s

#20 yo pensaba que pagabas en cacahuetes. lol
asi solo tendras buenos monos.

frodo969

Alguien se apunta a montar un colegio de ing. Informaticos? Con nombrar a Franco y a Carrero Blanco como miembros de honor. El primero por ser un gran programador y el segundo por intentar poner un satelite en orbita...
Vale ahora en serio, porque no tenemos colegio? Es que se rie de nosotros todo dios...

P

Hombre en los exámenes del ICEX por ejemplo, que consistían en ofimática, servidores, manejo de bases de datos y poco más, no era dificil ver gente de módulo cogiendo los primeros puestos por delante de gente con ingeniería, así que especialmente preparados para eso en concreto no salen lol Otra cosa es que el certificado ese sea un timazo y que lo que se pide se pueda aprender en una semana intensiva de ofimática en casita.

#36 si que tenemos colegio, al menos en mi zona. Por suerte no pintan mucho y no se han convertido en la mafia que son los colegios de otras carreras (aunque ya lo han intentado un par de veces desinformando a la gente para sus propios intereses Un vistazo en profundidad al polémico anteproyecto de ley de servicios profesionales

Hace 10 años | Por dranor a genbetadev.com

RojoVelasco

Ahora mismo se lo digo a mi jefe para que no me deje trabajar mas.

jacm

Piensa el ladrón que todos son de su condición. Porque ... es obvio que el servicio estatal de empleo .... no es competente en cuestiones de empleo. Pensará pues que nadie es competente para lo suyo.

y

regalan la guitarra?

y

Esto es ya la lexe!, sacar pasta es lo qe buscan. lol

ktzar

Totalmente posible. Como un ingeniero hidráulico que no sabe arreglar un grifo.

D

Vamos a ver si lo entiendo:

No tengo estudios (reglados) pero sí poseo la acreditación ECDL pues soy socio del ATI desde hace más de 25 años (y tengo todas las putas Novaticas lol ). ¿Resulta que sin tener estudios estoy capacitado para hacer cosas que a un ingeniero no le dejan?

Pa mearse oigan ...

jaz1

que tikis miquis con el personal....pero para los gobernantes porque no dicen nada????

D

Tampoco un arquitecto tiene porqué saber como hacer un enlucido... Creo que mucha gente se equivocó de carrera...

z

Que bien sienta que te digan que mis estudios no sirven para nada,sobre todo cuando lo dice gente que no tiene ni puta idea de lo que habla

b

A ver cuadno se elimina todos los colegios profesionales de una vez

D

¿Y a los telecos les piden lo mismo?

Antichulus

#42 Teleco? esa era la carrera de moda y gente superior que al final acababan trabajando como informaticos?

f

Que no es que si pagais dinero por el titulo se mejora la gestion, que no os enterais.

t

todas éstas asociaciones que simplemente desean una parte del pastel se pueden ir yendo a la MIERDA, el temario es BAZOFIA y parece un curso de CCC

P

Más motivos para que los estudiantes de informática se vayan al extranjero.

Sofrito

A mí me da la sensación de que los únicos incompetentes son los que han llegado a esa conclusión. De todas formas, tampoco me sorprende. No nos caracterizamos precisamente por lo contrario. Viva la paella!

g

Desde que hace años para poder tener un local y comprar y vender productos de informática te exigían el IAE 659.2 que es "Venta material oficina al por menor" me lo creo todo.

D

Una cagada como la copa de un pino

a

Entonces, ¿por qué seguimos gastando dinero en las universidades públicas que ofertan titulaciones en informática? Si sacandose un cursillo de Office ya puedes trabajar de 'informático'. Están estafando a los que estudian informática en las universidades.

¿Y qué mierda es la Fundación EDCL? ¿Y la ATI?

PedroDeLaTorre

Hola. Soy Pedro De La Torre, Decano del CPITIA y destinatario de la carta motivo de este hilo de debate. Aclarar que esto es sólo el principio ya que hace ya años que denunciamos que el Estado no reconoce ningún tipo de cualificación a los titulados de informática, lo que supondrá su desaparición de facto.
Para muestra un botón: Para un empleo en el CSIC como analista de software, sólo se admite en el concurso/oposición a titulados de telecomunicaciones.

https://bambu.csic.es/alfresco/webdav/Aplicaciones/Convocatorias/rrhh/2013/8/35135/58469/2013_8_35135_58469_CON%20CTRO.%20NACIONAL%20DE%20BIOTECNOLOGIA.pdf?ticket=TICKET_29de27bfe8fed26d5df961d9f4b77771a4b2f262

Y lo peor está por llegar...