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#1:
lo importante es que los muertos de hambre ciudadanos se vayan acostumbrando a que el gobierno decida que esta bien que lean y que no, una vez se asiente el habito ya podran ir eliminando toda informacion subversiva que atente con la democracia, el capitalismo y la gente de bien.
#4:
Y uno se pregunta, ¿Si luchamos por la neutralidad de la red, porqué se suponen necesarios los bloqueos? Aqui tenemos la razón, pero convertida en escusa para controlar los contenidos de la red:
"Recordemos que la campaña estaba dirigida a bloquear la pornografía infantil, y todavía se habla en estos términos. Sin embargo los bloqueos se han extendido a todo tipo de pornografía, a los proxy, a un amplio rango de ideologías políticas, blogs de moda, vendedores y otros sitios web “
Los secuestros de información SOLO corresponden a los jueces, y solo si hay razones legales para ello. Caso contrario los que lhacen el filtro son censores 2.0.
"Recordemos que la campaña estaba dirigida a bloquear la pornografía infantil, y todavía se habla en estos términos. Sin embargo los bloqueos se han extendido a todo tipo de pornografía, a los proxy, a un amplio rango de ideologías políticas, blogs de moda, vendedores y otros sitios web “
Los secuestros de información SOLO corresponden a los jueces, y solo si hay razones legales para ello. Caso contrario los que lhacen el filtro son censores 2.0.
#6:
Por cosas como estas es que tengo el disco duro lleno de porno. Cuando a los castuzos que nos gobiernan les de por imitar a estos bebedores de té yo podré seguir matándome a pajas mientras el resto de la gente no tendrá más remedio que salir a echar un polvo.
#5:
#3 La información y la opinión siempre han sido libres y lo serán? Me temo que solo ha sido así en breves momentos de la historia. Aquí no se trata de condenar la opinión, sinó de:
1) hacerla mucho menos visible y relegarla al inmediato entorno familiar/ amigos, recortando su influencia y poder transformador.
2) Si lo anterior falla, castigar de manera ejemplar a quien hace de esa opinión "antisistema" su bandera, funcionando como aviso para navegantes para el resto.
Saben que es imposible ponerle puertas al campo como dices, pero te aseguro que si judicialmente pueden criminalizar al infractor y ya sea mediante multas o penas de cárcel joderle la vida a unos cuantos, el resto de nosotros tendrá que tomar decisiones que pueden afectar nuestras vidas de manera muy drástica.
Un saludo
1) hacerla mucho menos visible y relegarla al inmediato entorno familiar/ amigos, recortando su influencia y poder transformador.
2) Si lo anterior falla, castigar de manera ejemplar a quien hace de esa opinión "antisistema" su bandera, funcionando como aviso para navegantes para el resto.
Saben que es imposible ponerle puertas al campo como dices, pero te aseguro que si judicialmente pueden criminalizar al infractor y ya sea mediante multas o penas de cárcel joderle la vida a unos cuantos, el resto de nosotros tendrá que tomar decisiones que pueden afectar nuestras vidas de manera muy drástica.
Un saludo
#17:
¿Comienzan? ¡Jajaja! ¡Cómo se ve que el que ha escrito el artículo no vive en el Islote, como yo! Aquí hace meses que te bloquean páginas casi a diario. Si no fuera por los proxis, acceder a la web sería casi como estar en China (donde he estado más de cinco veces por un total de varios meses). Aquí te escuchan las llamadas, te leen los correos, tienen una base de datos con las direcciones a las que has intentado acceder, te bloquean lo que quieren, y ahora dice el fascista de turno que vas a tener que pedir un permiso especial, con firma de tu mujer y todo (o algo así parece que sugirió), para poder hacerte una paja con páginas en la red.
A estas alturas de siglo parece absurdo recomendarle a ningún joven en este país que lea 1984, porque casi no lo entendería.
A estas alturas de siglo parece absurdo recomendarle a ningún joven en este país que lea 1984, porque casi no lo entendería.
#9:
Ya está internet hecho una mierda, le añades los espionajes de la NSA y filtros como los de la sharia británica y para que te quieres gastar 40€ en adsl para que te espíen y para que veas lo que quiera el gobierno.
Acaban de inventar el NODO 2.0 pero pagando.
Acaban de inventar el NODO 2.0 pero pagando.
Comentarios
lo importante es que los
muertos de hambreciudadanos se vayan acostumbrando a que el gobierno decida que esta bien que lean y que no, una vez se asiente el habito ya podran ir eliminando toda informacion subversiva que atente con la democracia, el capitalismo y la gente de bien.#1 mientras no les dé por quemar páginas web
#1 Amén
Y uno se pregunta, ¿Si luchamos por la neutralidad de la red, porqué se suponen necesarios los bloqueos? Aqui tenemos la razón, pero convertida en escusa para controlar los contenidos de la red:
"Recordemos que la campaña estaba dirigida a bloquear la pornografía infantil, y todavía se habla en estos términos. Sin embargo los bloqueos se han extendido a todo tipo de pornografía, a los proxy, a un amplio rango de ideologías políticas, blogs de moda, vendedores y otros sitios web “
Los secuestros de información SOLO corresponden a los jueces, y solo si hay razones legales para ello. Caso contrario los que lhacen el filtro son censores 2.0.
Por cosas como estas es que tengo el disco duro lleno de porno. Cuando a los castuzos que nos gobiernan les de por imitar a estos bebedores de té yo podré seguir matándome a pajas mientras el resto de la gente no tendrá más remedio que salir a echar un polvo.
¿Comienzan? ¡Jajaja! ¡Cómo se ve que el que ha escrito el artículo no vive en el Islote, como yo! Aquí hace meses que te bloquean páginas casi a diario. Si no fuera por los proxis, acceder a la web sería casi como estar en China (donde he estado más de cinco veces por un total de varios meses). Aquí te escuchan las llamadas, te leen los correos, tienen una base de datos con las direcciones a las que has intentado acceder, te bloquean lo que quieren, y ahora dice el fascista de turno que vas a tener que pedir un permiso especial, con firma de tu mujer y todo (o algo así parece que sugirió), para poder hacerte una paja con páginas en la red.
A estas alturas de siglo parece absurdo recomendarle a ningún joven en este país que lea 1984, porque casi no lo entendería.
#17 a mi me las bloquean solo desde el móvil, pero desde casa no.
#17 el que lo ha escrito y el que lo ha traducido viven en el islote
, el artículo se refiere a los "filtros paternales" que ofrecen por defecto los proveedores de Internet ahora a los nuevos clientes y que se extenderán a todos los contratos.
Los bloqueos a los que tu haces referencia (piratebay por ejemplo) ¿supongo que se habrán hecho por vía judicial? pero vamos, que va todo en la misma línea.
#20 Los bloqueos de páginas de pirateo tienen, hasta cierto punto, una justificación, pero hay mucho bloqueo con páginas de índole político, y aunque no sea aún algo generalizado, cada vez es más frecuente. Para alguien como yo, que se tira horas al día por Internet, tratando de analizar lo que ocurre desde varias perspectivas, el número de páginas censuradas o "no disponibles" está aumentando a un ritmo alarmante. El solo hecho de que las estén bloqueando y nadie esté protestando es lo que me preocupa, no el contenido en sí.
En cuanto a vivir en el islote, reconozco que no sé quiénes lo han escrito, pero me refería a vivir un tiempo razonable (más de 10 años, como yo). Las cosas se ven de otra manera cuando llevas mucho en el extranjero; tanto en el país adonde has inmigrado como el cual del que has emigrado.
#17 Aquí te escuchan las llamadas, te leen los correos, tienen una base de datos con las direcciones a las que has intentado acceder,
No soy un experto, pero no sé yo hasta qué punto los proxies pueden servir contra eso si el "pinchazo" lo llevan a cabo vía ISP examinando todo lo que sale de tu router antes de que se meta en la red Tor o similares... Los proxies ayudan cuando intentan esclarecer el origen de una conexión determinada a posteriori, pero si tu proveedor está "mirando" no creo que sirvan de nada, ¿no? El cifrado supongo que sí que podría ayudar en ese sentido.
Lo de bloquear webs ya es otra historia, ahí está claro que los proxies (y Tor) sí que son útiles.
#24 Pues eso que no lo sabes... un proxy fuera de tu pais impedirá que tu pais te monitorice....
#30 Creo que o no te quieres explicar o no me has leído bien. Un proxy actúa como anonimizador redirigiendo el tráfico a través del mismo para que parezca que procede de ahí y así no revelar tu identidad, pero antes de eso dicho tráfico tiene que llegar al servidor o servidores en cuestión y para eso a la fuerza tiene que ser redirigido a los mismos por tu ISP (Ono, Telefónica, etc.), al menos Tor funciona así. Si tu país te monitoriza a través de tu ISP analizando todo el tráfico que sale de tu router o incluso colándose en tu red local (cosa que no sé si pueden hacer, pero si tienen la colaboración del ISP no me extrañaría) ellos van a poder ver todo lo que estás haciendo antes de que la información llegue al servidor que actúa de proxy. ¿No es así?
#35 Salvo que tu conexión vaya cifrada punto a punto, así es. Sin cifrado eres extremadamente vulnerable a monitorizaciones análogas a los ataques del tipo MitM en un ISP, por mucho proxy que uses.
#35 bueno estamos confundiendo vpns y proxys, pero sea como fuere normalmente el trafico va encriptado ya sea aun proxy via ssl, o a una vpn o tor, ergo nadie en tu pais sabe de que estás hablando con la vpn o tor... ergo no pueden hacer absolutamente nada para veitar que una vez el proxy o vpn te den salida a internet veas lo que quieras.... tengo unos amigos en Iran y les he pasado el tor y de perlas....
#24 Depende del tipo de proxy. Por ejemplo en la red tor el tráfico sale encriptado desde tu ordenador, incluo antes de pasar por tu router, y solo se desencripta en el nodo de salida. Si el ISP snifa tus conexiones solo sabrá que estás usando la red, pero no a donde te conectas*.
Luego están los proxies que se limitan a cambiar la IP de origen y pocos cambios más. Por ejemplo en UK la conexión a the pirate bay está capada tanto por DNS como por IP. Para acceder a ella yo usaba un proxy web que básicamente le decía: "conectate a thepiratebay.se y reenviame lo que recibas". Este tráfico puede ir en claro, y entonces el ISP vería todo. También es posible que usen una conexión HTTPS, entonces el ISP no vería nada, pero tranquilo que la NSA ya habrá hablado con el proveedor del proxy para tener acceso a todo...
Por último tienes las redes VPN, donde al igual que en el caso de tor, el ISP solo vería que estás usando una VPN, pero no tendría más información.
Por completar, el cifrado lo único que hace es impedir que hace es impedir que se sepa que estás enviando. Pero por ejemplo el tráfico a gmail está cifrado, pero el ISP sabrá que estás usando gmail; por eso no se puede evitar el bloqueo a TPB simplemente con cifrado, y necesitas un nodo intermedio fuera del país. También es importante notar que cifrado+proxy o cifrado+vpn solo añaden un intermediario más al que hay que pregutnar para saber que estabas haciendo. Para conseguir anonimato total está la red TOR, pero mucho cuidado al usarla, porque si no se usa bien puede que no sirva de nada.
* Realmente, si controlas el nodo de entrada y el nodo de salida se puede usar análisis estádistico para saber que tráfico proviene del ordenador que estás espiando. Pero eso es otra historia.
#17 Ya te digo. Yo sufrí su censura estándar de webs de descargas cuando quise acceder a http://eztv.it
@Flkn
#17 "Aquí te escuchan las llamadas, te leen los correos,"
Para chat y videoconferencia, Jitsi + OTR. Para los correos, Thunderbird + Enigmail (GPG) para el cifrado + cuenta en OpenMailbox.
#43 Hasta que lo prohíben. Por ejemplo en el reino unido puedes negarte a declarar, pero no a dar la contraseña de tus claves de cifrado. Y no hace tanto en EEUU era ilegal cifrar las comunicaciones de una forma que las autoridades no pudieran reventar.
Ya se que la reacción rápida siempre es "encontraremos una solución que se salte la ley", pero con cada evolución tenemos leyes más restrictivas y más gente que no sabe saltársela. Independientemente que la ley consiga su objetivo, es injusta y mala, y eso debería ser suficiente para quitarla.
England prevails!
#8 Y de ahí viene el "logo" de Anonymous
Ya está internet hecho una mierda, le añades los espionajes de la NSA y filtros como los de la sharia británica y para que te quieres gastar 40€ en adsl para que te espíen y para que veas lo que quiera el gobierno.
Acaban de inventar el NODO 2.0 pero pagando.
En el futuro esta época será recordada como la segunda edad media.
Aunque nadie lo esperase los británicos ya disponen de su propia Santa Inquisición...
Es imposible ponerle puertas al campo. La información y la opinión siempre han sido libres y lo serán, pese a los obstáculos que se le impongan. Esa obstrucción es precísamente la que legitima al que pretender comunicar.
Y además el invento trae efectos colaterales, como filtrados de asociaciones y otras entidades jamás puestas en duda. Epic fail.
#3 La información y la opinión siempre han sido libres y lo serán? Me temo que solo ha sido así en breves momentos de la historia. Aquí no se trata de condenar la opinión, sinó de:
1) hacerla mucho menos visible y relegarla al inmediato entorno familiar/ amigos, recortando su influencia y poder transformador.
2) Si lo anterior falla, castigar de manera ejemplar a quien hace de esa opinión "antisistema" su bandera, funcionando como aviso para navegantes para el resto.
Saben que es imposible ponerle puertas al campo como dices, pero te aseguro que si judicialmente pueden criminalizar al infractor y ya sea mediante multas o penas de cárcel joderle la vida a unos cuantos, el resto de nosotros tendrá que tomar decisiones que pueden afectar nuestras vidas de manera muy drástica.
Un saludo
Joder, yo justo me voy a Glasgow en dos semanas ... y estaré alli mu solito, además espero que no me bloqueen meneame ni los links. Joder tedre que trabajar mucho con interenete ...
Lo de bloquear todas las web porno bajo la excusa de la lucha contra la pederastia me parece un precedente malisimo y gravisimo, bajo esa escusa viene la censura, censura de todo como se puede ver, y aqui en españa como se vea que funciona seremos los siguientes.
Lo de que espien, no me sorprende, ya lo hace google, microsoft y todo dios hasta el punto de que se hace imposible escapar, no me extraña que la los proveedores del servicio digan, oye que tu pasas por aqui, asinque todo lo que pasa por este nodo me lo quedo aunque aun no sepa pa que lo quiero.
Internet se inventó para difundir el porno en todo el planeta. La única forma de quitar el porno de Internet sería apagando Internet, pero unos segundos más tarde aparecerían cientos de redes alternativas emitiendo porno. Hay vida más allá de Internet.
Tengo acceso a los datos agregados de una web de adultos (o sea, que me lo ha dicho un amigo ) y puedo decir que no hay ninguna bajada significativa en el tráfico desde UK. Es decir, que los pajilleros británicos siguen mirando porno, con o sin permiso de la Reina.
Dicho esto, mi opinión es que el futuro es muy malo. No es sólo el Reino Unido. En Italia se cierran webs como churros, en España, la ley Sinde permite a un pequeño grupo de "egspertos" cerrar una web con darle a un botoncito, en Alemania tampoco puedes ver porno si no eres mayor de 18 años (aunque nadie respete esa ley) y los USA se pasan el día leyendo el facebook de todo Dios buscando terroristas.
Estoy convencido de que los que estamos aquí hablaremos a nuestros nietos con añoranza sobre el internet que vivimos en su momento.
#15 bueno, la limpie ayer, sera por eso, hasta ayer creía que la pantalla de mi portátil era en blanco y negro.
Yo sigo teniendo acceso al todo tipo de porno, por el momento ninguna de las paginas que he probado estan bloqueadas.
#14 Eso es que eres muy pulcro y no ensucias la pantalla.
Ya veo a muchos diciendo que hasta ahora no han tenido problemas viendo sus páginas porno de turno, y que por tanto no hay censura. Yo no me refería solo a la pornografía, sino a cualquier tipo de censura, ya sea bloqueando páginas de intercambio de archivos, políticas, antisemíticas, antiislámicas, pseudocientíficas o lo que sea. Censurar no solo significa que no tenemos acceso a cierta información, que ya de por sí es potenciamente malo, sino algo muchísimo peor aún: que pueden ocultarnos tal información convenciéndonos de que es lo correcto. Cuando la gente ve bien que les oculten la verdad, la dictadura absoluta sin esperanza de resistencia en el futuro acaba de asentarse con pies de plomo.
#21 Resulta un poco largo para teclearlo aquí, pero creo que procede leer el prólogo (presuntamente) de Orwell a Rebelión en la Granja. Y está escrito durante la IIGM.
Habla casi exactamente de eso.
Para tener el apoyo de los liberales, bien que se meten en las libertades de las personas.
Cuanta payasada en nombre de no sabemos quién.
Relacionada: Los nuevos clientes del mayor proveedor de Internet de Reino Unido tendrán un filtro antiporno por defecto [ENG]
Los nuevos clientes del mayor proveedor de Interne...
wired.co.uk"De ti depende usar el martillo para construir una casa o para matar a alguien. Internet es sólo una herramienta, no es el mal ni el bien."
yo también vivo en aquí y porno no veo que censuren mucho, pero pánginas de descargas y torrents un montón, asi que las excusas que se ponen..... si ellos se las creen pues bien
no entro a discutir si esto ha sido un epic fail. Pero hay una cuestión que sigue sin resolver. No es posible que un adolescente de 13 años pueda llegar sin ningún problema a cualquier página con prácticas sexuales bestias, aberrantes, de violencia extrema, etc. Y no me vengáis con la cantinela de que "los adolescentes tienen que estar vigilados todo el tiempo blablabla" porque ya sabemos que eso es imposible.
Me gustaría saber si los defensores de la libertad absoluta y total en internet, lo aplican solo a internet o también a la realidad física.
#31 Quizas recibiré algun negativo, pero ahí va:
En primer lugar un crio de 13 años sabe más (o aprende más rápido) a saltarse esas restricciones.
En segundo lugar, los videos de bestialidades sexuales son una etapa de la sexualidad. Cuando las hormonas atacan, el niño quiere saber y sobretodo CONOCER LOS NUEVOS LÍMITES. y no por ello van a ser violadores y carniceros en potencia.
Ejemplo: los videos de Jackass los ven los crios de 10 a 20 años. Luego se olvidan.
#51 hombre, a los 13 años todos teníamos curiosidad por ver porno. Pero una cosa es porno "convencional" por decirlo de alguna manera, y otra cosa son prácticas extremas, algunas de las cuales a mi con 40 tacos hacen que se me pongan los pelos como escarpias.
#52 exactamente, a tu edad ya conoces los (y tus) límtes.
Al final sólo vamos a poder ver las webs de los teletubbys. (siempre y cuando no hagan gestos "sospechosos")
Bien, bien, todo va segun el plan.
http://1-media-cdn.foolz.us/ffuuka/board/q/image/1356/59/1356591680094.png
Os muestro mi definición de INTERNET BASURA:
a) Lo que haga el usuario medio es espiado y la nueva inquisición podrá castigarlo probablemente.
b) Los contenidos que desea el Usuario medio tienden a ser insuficientes, caros o estar prohibidos
No me jodas que Franco censuraba internet...nunca habia oido nada...
En la nueva película de James Bond, el agente secreto será encargado de " eliminar" a los chuchos que copulen por la calle.
Pues a mi me parece bien. Se han bloqueado 6 ó 7 que no tienen nada que ver con la pornografía? Y qué? No es tan grave. Me pregunto cómo va la cosa en Islandia.
http://www.abc.es/sociedad/20130214/abci-islandia-prohibir-pornografia-201302141638.html
PD: ayer reporté (al mismo sitio donde está) un vídeo presuntamente porno en que un tipo daba patadas en la cabeza a una chica japonesa y luego le quemaba la cara con un cigarro. A ver si hay suerte y el sitio legal donde está ubicado lo quita.
¿Por qué las feministas y algunos grupos liberales se empeñan por bloquear la web? Es cierto que existen oáginas con discursos de "odio", pero lo mejor es no entrar a ellas. Bloquearlas es darle publicidad.
#7 y no te olvides de los grupos religiosos de todas las vertientes, esos son los que primero están de acuerdo con bloquear internet
#7 es aún más grave: bloquearlas es fascismo.
Si una página comete un delito se le juzga democráticamente y se aclaran responsabilidades, pero siempre con garantías democráticas y la supervisión de un juez con arreglo a la libertad de expresión, pero cerrar páginas a su antojo es lo mismo que hacía Franco.
Esto es igual que la tecnologia de censura que usa china ¿no? y creo que habia formas de saltarlas, no se si se llamaba vpn, tor, proxy u otra cosa.. pero la habia, si me equivoco que alguien me corrija, me apasiona este tema; en el instituto tambien habia un filtro y bloqueaba tambien cosas 'no de adultos'
#33 Sí, con VPNs, Tor o proxies te puedes saltar esta censura. Pero estos sistemas solo funcionan mientras haya un país que no censure estos contenidos. Cuando estén censurados en todas partes no servirán de nada.
Nos llevan años de ventaja. Marca España.