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#5:
"...la prohibición de acceso al bosque en las zonas y los días en los que se organicen monterías o batidas. Los cazadores aseguran que su objetivo es garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte y evitar accidentes."
No asesinos hijosdeputa, no. Para garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte habría que prohibiros el acceso a vosotros, que sois los que representáis un peligro para los demás. Si tanto os gusta meter tiros pedís al ejército que os deje ir unos cuantos fines de semana a un campo de tiro militar y allí os disparáis en las pelotas unos a otros las veces que queráis.
No asesinos hijosdeputa, no. Para garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte habría que prohibiros el acceso a vosotros, que sois los que representáis un peligro para los demás. Si tanto os gusta meter tiros pedís al ejército que os deje ir unos cuantos fines de semana a un campo de tiro militar y allí os disparáis en las pelotas unos a otros las veces que queráis.
#45:
Leo muchas tonterías por aquí sobre este asunto.
Primero, esto ya viene siendo así desde siempre, solo que antes estas autorizaciones se concedían a nivel comunidad autónoma y ahora se pretende se regule a través del BOE.
Segundo, lo de privatizar el bosque es una gilipollez argumental digna de mejor causa. Los bosques siguen siendo públicos, solo que dos días al año se reservará su uso para la caza y por razones lógicas de seguridad. ¿Se privatizan las calles públicas cuando se cierran al tráfico y la circulación para que puedan celebrarse una manifestación o algún evento como una cabalgata de reyes o una maratón popular o una vuelta cicloturista? ¿Se privatiza un estadio público cuándo se permite a una sociedad anónima deportiva utilizarlo en determinadas competiciones? ¿Se privatiza la sala de bodas de un ayuntamiento cuándo una pareja que se casa por lo civil reserva su uso? ¿Se privatizan las pistas de tenis municipales cuándo las reservo para jugar un partido con mis amigos? etc. etc.
Tercero, normalmente los titulares del monte público, los ayuntamientos en su mayoría, cobran por la autorización un canon a los cazadores que ayuda a hacer sostenible económicamente ese momento.
Uno puede estar a favor o en contra de la caza, pero utilicemos argumentos que no pueda desmontar un niño de 4 años, por favor.
Primero, esto ya viene siendo así desde siempre, solo que antes estas autorizaciones se concedían a nivel comunidad autónoma y ahora se pretende se regule a través del BOE.
Segundo, lo de privatizar el bosque es una gilipollez argumental digna de mejor causa. Los bosques siguen siendo públicos, solo que dos días al año se reservará su uso para la caza y por razones lógicas de seguridad. ¿Se privatizan las calles públicas cuando se cierran al tráfico y la circulación para que puedan celebrarse una manifestación o algún evento como una cabalgata de reyes o una maratón popular o una vuelta cicloturista? ¿Se privatiza un estadio público cuándo se permite a una sociedad anónima deportiva utilizarlo en determinadas competiciones? ¿Se privatiza la sala de bodas de un ayuntamiento cuándo una pareja que se casa por lo civil reserva su uso? ¿Se privatizan las pistas de tenis municipales cuándo las reservo para jugar un partido con mis amigos? etc. etc.
Tercero, normalmente los titulares del monte público, los ayuntamientos en su mayoría, cobran por la autorización un canon a los cazadores que ayuda a hacer sostenible económicamente ese momento.
Uno puede estar a favor o en contra de la caza, pero utilicemos argumentos que no pueda desmontar un niño de 4 años, por favor.
#93:
Un Cazador (con la c mayúscula), no precisa que le cierren el monte para él solito para no correr peligro de no meterle un tiro a una persona. Una liebre, una perdiz, un jabalí o un ciervo son ligeramente diferentes a una persona; mi padre es cazador y en el coto, igual que él, hay muchos otros cazadores o buscadores de setas, o gente que va a merendar con la familia. JAMÁS ha habido ni un susto. Por que no se trata de ir pegando tiros a lo loco, sino de buscar. Caminar, rastrear (y sin perro, eres tú quien tiene que saber interpretar los rastros y seguirlos), buscar, encontrar, perseguir... y sólo al final, dar un tiro. UN tiro. Si sabes cazar, no te hace falta dar mas.
Quien necesita que se le cierre el monte, no es el Cazador. Es el pegatiros-aporcarne. La pxxx montería, donde no se va a cazar, se va a jugar al tiro al blanco y a presumir "huy, don Marqués, qué gran cazador es usted, que ha abatido quince... Oh, yo por que hoy no estoy del todo bueno, por eso han caído doce sólo, pero podría haber tirado más...". Recoger a un montón de animales indefensos (algunos, como las liebres, criados en cautividad expresamente para ese día) y soltarlos asustados en una zona de guerra donde hay veinte tíos armados disparando a la vez estilo Beirut, NO es cazar, es hacer tiro al blanco, y así sí es fácil que un tiro perdido le dé a una persona, tanto un paseante, un despistado, y hasta un ojeador. Es una forma de hacer que, los que no tienen ni guarra idea de caza, se crean que son grandes tiradores (para eso, que tiren a una diana y dejen a los pobres bichos tranquilos, la verdad) y puedan presumir. Es como si a mí, con mis quilitos y mi asma, me ponen diez balones delante de una portería de cinco metros guardada por un niño de cuatro años, y me pongo a tirar a puerta. Voy a meter los goles que quieran, pero eso, no es jugar al fútbol.
Quien necesita que se le cierre el monte, no es el Cazador. Es el pegatiros-aporcarne. La pxxx montería, donde no se va a cazar, se va a jugar al tiro al blanco y a presumir "huy, don Marqués, qué gran cazador es usted, que ha abatido quince... Oh, yo por que hoy no estoy del todo bueno, por eso han caído doce sólo, pero podría haber tirado más...". Recoger a un montón de animales indefensos (algunos, como las liebres, criados en cautividad expresamente para ese día) y soltarlos asustados en una zona de guerra donde hay veinte tíos armados disparando a la vez estilo Beirut, NO es cazar, es hacer tiro al blanco, y así sí es fácil que un tiro perdido le dé a una persona, tanto un paseante, un despistado, y hasta un ojeador. Es una forma de hacer que, los que no tienen ni guarra idea de caza, se crean que son grandes tiradores (para eso, que tiren a una diana y dejen a los pobres bichos tranquilos, la verdad) y puedan presumir. Es como si a mí, con mis quilitos y mi asma, me ponen diez balones delante de una portería de cinco metros guardada por un niño de cuatro años, y me pongo a tirar a puerta. Voy a meter los goles que quieran, pero eso, no es jugar al fútbol.
#46:
#42 No entiendo tu doble moral de "pro-animalista": ¿no se debe cazar un animal para comérselo pero sí que se debe comprar en un supermercado después de pasar por el matadero?
Y lo de burguesía es un decir. A no ser que hablemos de caza mayor, cualquier obrero pilla licencia y escopeta para abatir jabalíes sin arruinarse. Los que yo conozco te aseguro que son gente normal y corriente, que si tienen cuatro duros es precisamente porque en vez de llenar el carro de la compra a precio de oro labran su tierra, ceban sus propios cerdos, matan sus propios pollos y cazan jabalíes. A lo largo de la historia del hombre siempre se ha cazado y pescado para comer. Arrojar una crítica alegando que es una actividad burguesa solo porque el rey cace osos no tiene solidez.
Y lo de burguesía es un decir. A no ser que hablemos de caza mayor, cualquier obrero pilla licencia y escopeta para abatir jabalíes sin arruinarse. Los que yo conozco te aseguro que son gente normal y corriente, que si tienen cuatro duros es precisamente porque en vez de llenar el carro de la compra a precio de oro labran su tierra, ceban sus propios cerdos, matan sus propios pollos y cazan jabalíes. A lo largo de la historia del hombre siempre se ha cazado y pescado para comer. Arrojar una crítica alegando que es una actividad burguesa solo porque el rey cace osos no tiene solidez.
#110:
#106 Un buen cazador dispara 120 proyectiles de plomo que recorren más de 100 metros en menos de un segundo dispersándose en un abanico de ~70 centímetros, no sujetos por nada y pensados para matar.
Esto en caza menor. En caza mayor, que la ley es para caza mayor, es peor pero si tú dices que lanzar un anzuelo es igual que disparar una escopeta...
Y accidentes los tenemos todos con cualquier cosa, hay gente que se destroza las costillas montando en bici.
#109 "Cazar se ha cazado toda la puta vida, con ciclistas, montañistas, etc. Y tampoco ha muerto normalmente nadie mas que los propios cazadores que les acompañan. "
Y por esto, señores, es porque los políticos toman las medidas una vez pasado el desastre, porque si lo hacen antes la gente dice "¿para qué te gastas el dinero si nunca ha pasado nada?"
Hombre, pues porque es más seguro que no haya gente en medio de una cacería que que la haya, aunque tú no conozcas ningún caso de terceros accidentados.
Pd: Lee #45
Esto en caza menor. En caza mayor, que la ley es para caza mayor, es peor pero si tú dices que lanzar un anzuelo es igual que disparar una escopeta...
Y accidentes los tenemos todos con cualquier cosa, hay gente que se destroza las costillas montando en bici.
#109 "Cazar se ha cazado toda la puta vida, con ciclistas, montañistas, etc. Y tampoco ha muerto normalmente nadie mas que los propios cazadores que les acompañan. "
Y por esto, señores, es porque los políticos toman las medidas una vez pasado el desastre, porque si lo hacen antes la gente dice "¿para qué te gastas el dinero si nunca ha pasado nada?"
Hombre, pues porque es más seguro que no haya gente en medio de una cacería que que la haya, aunque tú no conozcas ningún caso de terceros accidentados.
Pd: Lee #45
#84:
#34 #81 A ver lo mismo que salen cazadores. Sale gente a hacer rutas, a pie, en BTT, en Quad, en moto, en TT, otros a recoger setas o simplemente a hacer 4 fotos o dar un paseo con los niños.
¿Quien debe decidir que los cazadores tienen prioridad sobre otros que tienen el mismo derecho, por ejercer esas actividades?
No me parece correcto, el monte es de todos. Si su actividad supone un riesgo, quien debe controlarla son ellos, NO los demás.
Es como si me dijeras... en el paseo del puerto los pescadores dejan anzuelos. Cerremos el paseo para que mientras pescan, no se hagan daño los ciudadanos y las mascotas. ¿Lo ves normal?
¿Quien debe decidir que los cazadores tienen prioridad sobre otros que tienen el mismo derecho, por ejercer esas actividades?
No me parece correcto, el monte es de todos. Si su actividad supone un riesgo, quien debe controlarla son ellos, NO los demás.
Es como si me dijeras... en el paseo del puerto los pescadores dejan anzuelos. Cerremos el paseo para que mientras pescan, no se hagan daño los ciudadanos y las mascotas. ¿Lo ves normal?
#22:
Con carácter general, el uso privado, aunque sea temporal, de bienes de Dominio Público impone el pago de una contraprestación del autorizado al estado. ¿Alguna mención a ello por algún lado en este caso? Si no dicen nada expreso, suponed lo peor, ya que imagino que tratarán de eximir a los cazadores de dicho pago.
Sin embargo, el bar que pone una terraza en la calle, el kioskero y el explotador de una concesión pública SI que se ven obligados al pago de esa tasa como contraprestración.
Si el uso del DP les saliera gratis a los cazadores podrían plantearse conflictos legales, por no aplicarse el principio de igualdad en la gestión del uso del Dominio Público.
Sin embargo, el bar que pone una terraza en la calle, el kioskero y el explotador de una concesión pública SI que se ven obligados al pago de esa tasa como contraprestración.
Si el uso del DP les saliera gratis a los cazadores podrían plantearse conflictos legales, por no aplicarse el principio de igualdad en la gestión del uso del Dominio Público.
#81:
Como dice #34 es de sentido común que si en una zona hay diez tíos con cincuenta perros y escopetas disparando a todo lo que se mueve, tú no te metas en medio si no quieres que te disparen por accidente.
Entonces o prohibimos la caza o es lógico que cuando se esté cazando, ahí no pueda entrar nadie más. Y si no os gusta esta medida, pues nada, la retiramos, damos vía libre para que cualquiera pueda entrar y vosotros id de primeros a ver si tenéis huevos.
Aquí la discusión está entre prohibir la caza o permitir la caza, nada más. Y si se permite cazar, esta ley es de cajón. Como la caza está permitida, entonces ¿qué os extraña de esta ley? discutid sobre si se permite cazar en el monte, no sobre si se puede acampar en medio de una cacería.
#80 ¿Pero qué pinta aquí Dios?
Entonces o prohibimos la caza o es lógico que cuando se esté cazando, ahí no pueda entrar nadie más. Y si no os gusta esta medida, pues nada, la retiramos, damos vía libre para que cualquiera pueda entrar y vosotros id de primeros a ver si tenéis huevos.
Aquí la discusión está entre prohibir la caza o permitir la caza, nada más. Y si se permite cazar, esta ley es de cajón. Como la caza está permitida, entonces ¿qué os extraña de esta ley? discutid sobre si se permite cazar en el monte, no sobre si se puede acampar en medio de una cacería.
#80 ¿Pero qué pinta aquí Dios?
#60:
#56 Junta de Andalucía: PSOE + IU
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/site/pcp/menuitem.0b335ea304f9ebac542535305510e1ca/?vgnextoid=7a7784f81ba5c210VgnVCM2000000624e50aRCRD&vgnextchannel=f14cbaca2da5c210VgnVCM1000001325e50aRCRD
¿Le has echado un vistazo y?
Pero es que esto lleva siendo así desde siempre, en realidad solo se va a regular algo estatalmente que siempre lo estuvo a nivel autonómico.
#58 No digas sandeces, por favor. ¿Cómo van a haber periodos permanentes? La caza tiene que ser sostenible y para ello se no se puede permitir la actividad más que unos pocos días y jamás en periodos de cría.
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/site/pcp/menuitem.0b335ea304f9ebac542535305510e1ca/?vgnextoid=7a7784f81ba5c210VgnVCM2000000624e50aRCRD&vgnextchannel=f14cbaca2da5c210VgnVCM1000001325e50aRCRD
¿Le has echado un vistazo y?
Pero es que esto lleva siendo así desde siempre, en realidad solo se va a regular algo estatalmente que siempre lo estuvo a nivel autonómico.
#58 No digas sandeces, por favor. ¿Cómo van a haber periodos permanentes? La caza tiene que ser sostenible y para ello se no se puede permitir la actividad más que unos pocos días y jamás en periodos de cría.
Comentarios
"...la prohibición de acceso al bosque en las zonas y los días en los que se organicen monterías o batidas. Los cazadores aseguran que su objetivo es garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte y evitar accidentes."
No asesinos hijosdeputa, no. Para garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte habría que prohibiros el acceso a vosotros, que sois los que representáis un peligro para los demás. Si tanto os gusta meter tiros pedís al ejército que os deje ir unos cuantos fines de semana a un campo de tiro militar y allí os disparáis en las pelotas unos a otros las veces que queráis.
#5 Les gusta meter tiros, y cuando cuadra, llevarse un motor o algo que les guste de tu finca. No digo que sea generalizado, pero dejar campar a sus anchas a esta gente implica más cosas que llevarte un perdigonazo.
#5 A ver cuándo sale el de "Pero es que los cazadores son los únicos que se preocupan de la naturaleza porque controlan el número de miembros de cada especie y blablablá".
Si los cazadores fuesen verdaderamente legales, todavía sería creíble, pero teniendo un 75% (o más) de bastardos que matan veinte y cuentan tres, no es creíble ni queriendo (prueba de ello es una noticia de hace poco, que mataron 5 lobos y contabilizaron 1).
#5 #4 ¿Asesinar? ¿Se legaliza el asesinato también? Felicidades por ser los dos comentarios de más votados en Meneame. Se ve día a día como vamos subiendo el nivel. Creo que alguien ha dicho compañeros y compañeras en algún lugar de España, deprisa id todos corriendo a corregirles.
#78 Lo que se legaliza es la estupidez. Enhorabuena, quedas exento de multa.
Por supuesto que matar animales por placer es lo más parecido a un asesinato. Y encima vamos a darles prioridad sobre cualquier otra actividad de ocio sano que se desee realizar en los montes.
#5 Si llamas asesino a un cazador, espero que no comas carne. Los animales cazados se venden a una carnicería.
Privatizar el monte.
#2 Privatizar el monte a beneficio de los que quieran ir a asesinar y llenar el bosque de plomo, que si quieres ir a disfrutar el paisaje, sacar fotos o simplemente respirar aire puro, no podrás porque los asesinos tienen prioridad.
¡Qué vergüenza!
#2 #4 La mayoría de los montes de España son privados, como las tierras de labor. Otra cosa es que te dejen pasar o no.
#6 La mayoría de los caminos son públicos.
#6 #4 Otro que no se lee las noticias, en los MONTES PUBLICOS hijo.
#8 El comentario dice "privatizar el monte", en general. Lo que quiero decir es que en este caso, poco van a vender.
#4 ya, pero no hablamos de caminos
Finalmente, cerrar montes , públicos o privados, cuando se hacen cacerías, es algo bastante común YA. Yo lo he visto varias veces en diferentes lugares.
#10 Privatizar los montes de dominio público para fines cinegéticos. Es como si cierran el uso de una playa porque me la alquilan para hacer carreras de dromedarios.Privatizan el uso de unos frente al uso de otros.
#11 para mi, privatizar, es venderlo. Pero en serio...lo que se dice en esta noticia, no es nada raro. Es muy común cerrar el paso en un monte cuando se hacen cacerías.
Lo de unos usos frente a otros... pues a fin de cuentas, esa es la clave de la gestión forestal. Decidir que se quiere hacer. A mi no me gusta la caza, pero hay pueblos a los que la caza de su monte unos cuantos fines de semana al año da de comer. No es fácil elegir.
#6 Te suena de algo el término "servidumbre de paso"?
#16 Claro que me suena. Y no todos los montes o tierras la tienen. En España, a diferencia de en otros países, como Suecia, no existe lo que se llama "derecho de tránsito".
#16 La servidumbre de paso es el derecho que tiene el propietario de una finca sin acceso a habilitar un acceso a través de otra colindante. Nada más, no permite el tránsito de cualquiera.
#4 Pero que cutre-argumentos, para no variar. Estamos hablando de unos días al año. El resto del año son los cazadores a los que no se les permite acceder a los montes públicos (y que por lo tanto son suyos también, que para eso pagan impuestos y son ciudadanos como tú y como yo) y no se les permite acceder como cazadores a un espacio público por las mismas causas: preservar tu seguridad. ¿Cuándo a un cazador no se le permite acceder a un monte público la gran mayor parte del año también se está privatizando el monte? Además y repito, normalmente cuándo se autoriza una periodo de caza el titular del monte público, que suelen ser ayuntamientos y diputaciones, cobran un canon que ayuda a la sostenibilidad pública del mismo, algo que tú no pagas cuándo vas a ver paisajes.
#50 Si quieren cazar en montes públicos (yo estoy contra la caza) que habiliten unas zonas permanentes para ello, con su correspondiente perímetro de seguridad y control de accesos. Que esos gastos los paguen los cazadores. Cuando yo voy por el monte no pongo en peligro la vida de nadie, nadie debe poner en peligro mi vida argumentando que como los montes son públicos, también tienen derecho a cazar.
#56 Junta de Andalucía: PSOE + IU
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/site/pcp/menuitem.0b335ea304f9ebac542535305510e1ca/?vgnextoid=7a7784f81ba5c210VgnVCM2000000624e50aRCRD&vgnextchannel=f14cbaca2da5c210VgnVCM1000001325e50aRCRD
¿Le has echado un vistazo y?
Pero es que esto lleva siendo así desde siempre, en realidad solo se va a regular algo estatalmente que siempre lo estuvo a nivel autonómico.
#58 No digas sandeces, por favor. ¿Cómo van a haber periodos permanentes? La caza tiene que ser sostenible y para ello se no se puede permitir la actividad más que unos pocos días y jamás en periodos de cría.
#161 Y si, vivo en zona rural.
Los de campo ya se sabe que sois todos una panda de palurdos que no os enteráis de nada, así que teneis que dejar que unos cuántos tipos desde su sillón de Madrid, Bilbo o Barcelona que no han pisado monte en su vida más que cuatro veces cuándo los han llevado de picnic te digan cómo son estas cosas en realidad, que ellos como siempre tienen las claves del asunto
#163 ¿Cómo dices "si intentan implantar esto" si ya lleva toda la vida implantado pero a nivel local? Será la primera vez que hay cotos de caza y temporadas para cazar ahora.
¿Viste en el enlace de #60 como IU en su consejería ya lo tenía implantado en Andalucía? Pero no vi gente chillando que IU habían privatizado el monte.
Leo muchas tonterías por aquí sobre este asunto.
Primero, esto ya viene siendo así desde siempre, solo que antes estas autorizaciones se concedían a nivel comunidad autónoma y ahora se pretende se regule a través del BOE.
Segundo, lo de privatizar el bosque es una gilipollez argumental digna de mejor causa. Los bosques siguen siendo públicos, solo que dos días al año se reservará su uso para la caza y por razones lógicas de seguridad. ¿Se privatizan las calles públicas cuando se cierran al tráfico y la circulación para que puedan celebrarse una manifestación o algún evento como una cabalgata de reyes o una maratón popular o una vuelta cicloturista? ¿Se privatiza un estadio público cuándo se permite a una sociedad anónima deportiva utilizarlo en determinadas competiciones? ¿Se privatiza la sala de bodas de un ayuntamiento cuándo una pareja que se casa por lo civil reserva su uso? ¿Se privatizan las pistas de tenis municipales cuándo las reservo para jugar un partido con mis amigos? etc. etc.
Tercero, normalmente los titulares del monte público, los ayuntamientos en su mayoría, cobran por la autorización un canon a los cazadores que ayuda a hacer sostenible económicamente ese momento.
Uno puede estar a favor o en contra de la caza, pero utilicemos argumentos que no pueda desmontar un niño de 4 años, por favor.
#45 Pues que paguen por ello, pero igual que se paga por cortar el tráfico para una competición o marcha cicloturista, y se encarga de ello la guardia civil. Que hagan lo propio con esto, que lo controle la guardia civil, y que de paso controle si alguno va bebido, y que se cobre proporcionalmente a lo que cuesta una competición o marcha cicloturista.
#106 Un buen cazador dispara 120 proyectiles de plomo que recorren más de 100 metros en menos de un segundo dispersándose en un abanico de ~70 centímetros, no sujetos por nada y pensados para matar.
Esto en caza menor. En caza mayor, que la ley es para caza mayor, es peor pero si tú dices que lanzar un anzuelo es igual que disparar una escopeta...
Y accidentes los tenemos todos con cualquier cosa, hay gente que se destroza las costillas montando en bici.
#109 "Cazar se ha cazado toda la puta vida, con ciclistas, montañistas, etc. Y tampoco ha muerto normalmente nadie mas que los propios cazadores que les acompañan. "
Y por esto, señores, es porque los políticos toman las medidas una vez pasado el desastre, porque si lo hacen antes la gente dice "¿para qué te gastas el dinero si nunca ha pasado nada?"
Hombre, pues porque es más seguro que no haya gente en medio de una cacería que que la haya, aunque tú no conozcas ningún caso de terceros accidentados.
Pd: Lee #45
No me parece una medida descabellada, la verdad. No soy cazador, no me gusta ni la caza ni lo que la rodea, pero cuando veo los carteles de batida rara vez sigo por ese camino. Ni quiero enfrentarme al riesgo, ni quiero molestarles, ni desde luego encontrarme con ellos, mucho menos si han cazado y tienen un bicho delante sangrando.
Por otra parte, la caza es uno de los aprovechamientos de los montes públicos(es una de las fuentes de ingresos para reforestaciones, limpieza preventiva y demás) y es normal que quien paga por ese aprovechamiento quiera realizarlo con seguridad.
Como dice #45 no se privatiza el espacio por cerrarlo al público un dia cada 100, creo que esta medida pretende racionalizar algo que debería estar ya mejor regulado.
Iba a decir algo, pero #45 se me ha adelantado.
Que digo yo, que no me parece mal. Se "alquila" el uso del monte 1 ó 2 días al año a cambio de un canon, y no me parece horrible. Y ojo, ni cazo ni estoy a favor (ni en contra). Había pensado en el mismo ejemplo, a veces se cortan calles principales para sacar a una estatua de procesión y me jode eso bastante más que que cierren un monte un día. Que de hecho, fijo que no es un día, las monterías duran unas horas.
#45 para tu información cazar es bastante caro, una mañana de montería para un cazador le puede costar 150-200€ perfectamente. Parte de ese dinero puede acabar siendo para el propio mantenimiento del monte y para las arcas públicas (también privadas, claro). Por no hablar de dinero a parte que va a parar bares, restaurantes, etc de la zona.
A los cazadores solo se les permite matar presas determinadas en épocas concretas cuando no solo no es dañino para el ecosistema sino beneficioso para mantener su equilibrio. Además,por norma general son mucho más conscientes a la hora cuidar y no contaminar el campo (por la cuenta que les trae) que muchos excursionistas. Afortunadamente estas diferencias van menguando y cada vez se ven menos desperdicios por el campo.
¿Son los cazadores un lobby en este país?
#3 la burguesía fascista española lo es
#14 Hombre, no se , me parece exagerar. En mi pueblo hay cazadores, y los domingos van a hacer batidas cuando toca, no son ni burguesía ni gente de derechas. Si el domingo vas a las zonas donde están cazando con una chaqueta parecida a la piel de un jabalí igual te llevas un tiro en la espalda. No me parece mal la medida aplicada en cotos de caza.
#3 No, es que los que se van de caza son los del PPSOE y los que les pagan las mordidas. En Patrimonio Nacional Berlanga lo explicaba bastante bien.
#3 por lo visto si.
#3 Teniendo a "Juancar" como cabeza visible ya me dirás si son lobby o no
#3 Así parece. En el programa de Salvados, "El Lobby feroz", la ex ministra Narbona decía que era uno de los que más guerra daban. Y como apunta #20, el propio Rey ejercía su influencia.
Lee este artículo de El País que habla de ello mejor que yo: http://lacomunidad.elpais.com/patricio-simo/2013/12/9/el-lobby-los-cazadores
#3 no son un loby, son ellos mismos
#3 Sí, y por lo que se ve con mucho poder. El PP tenía en cartera una reforma del reglamento de armas donde salían bastante perjudicados los cazadores; la retiraron al poco de presentar el proyecto.
Con carácter general, el uso privado, aunque sea temporal, de bienes de Dominio Público impone el pago de una contraprestación del autorizado al estado. ¿Alguna mención a ello por algún lado en este caso? Si no dicen nada expreso, suponed lo peor, ya que imagino que tratarán de eximir a los cazadores de dicho pago.
Sin embargo, el bar que pone una terraza en la calle, el kioskero y el explotador de una concesión pública SI que se ven obligados al pago de esa tasa como contraprestración.
Si el uso del DP les saliera gratis a los cazadores podrían plantearse conflictos legales, por no aplicarse el principio de igualdad en la gestión del uso del Dominio Público.
#22 No se muy bien como está montado pero hasta donde yo se las asociaciones de cazadores ya pagan por tener cotos de caza. Por ejemplo cuando hay un accidente en una carretera que pasa a través de un coto de caza por culpa de un animal, el coto de caza tiene que tener un seguro y hacerse responsable de los daños al vehículo.
http://www.agmabogados.com/es/la-responsabilidad-de-los-cotos-de-caza-por-daños-causados-por-animales-especial-referencia-la
Si alguien sabe como funcionan estos cotos y puede dar más detalle.
#70 Recientemente, se ha modificado la ley. Ahora , si tienes un accidente con un animal en una carretera que pasa por un coto y esa zona está señalizada como zona con peligro por animales silvestres, el coto no te paga nada. Este siempre ha sido un tema complejo.
Claro!!!! Como ellos llevan rifles son mas majos no te jode...
“Queremos que todas las actividades sean compatibles y en este caso eso quiere decir que cuando se lleva a cabo una, no se haga la otra”,
Este subnormal debería revisar el significado de compatible.
Se veía venir con las reformas de gentuza como Cospedal. Se están apropiando del país. Lo están robando o revendiendo. Son unos traidores a la patria, unos ladrones, oligarcas y clasistas de mierda. Lo siento, es que ya no me salen ni las palabras biensonantes.
#29 No te cortes, llámalos por su nombre, hay que decirlo más. HDP.
#31 ¿Padefoistán? espera sentado.
#32 ¿Que coño significa Padefoistán? Y dado que soy optimista, prefiero esperar de piè.
#33 padefo + istan = tierra de padefos o algo así
Un Cazador (con la c mayúscula), no precisa que le cierren el monte para él solito para no correr peligro de no meterle un tiro a una persona. Una liebre, una perdiz, un jabalí o un ciervo son ligeramente diferentes a una persona; mi padre es cazador y en el coto, igual que él, hay muchos otros cazadores o buscadores de setas, o gente que va a merendar con la familia. JAMÁS ha habido ni un susto. Por que no se trata de ir pegando tiros a lo loco, sino de buscar. Caminar, rastrear (y sin perro, eres tú quien tiene que saber interpretar los rastros y seguirlos), buscar, encontrar, perseguir... y sólo al final, dar un tiro. UN tiro. Si sabes cazar, no te hace falta dar mas.
Quien necesita que se le cierre el monte, no es el Cazador. Es el pegatiros-aporcarne. La pxxx montería, donde no se va a cazar, se va a jugar al tiro al blanco y a presumir "huy, don Marqués, qué gran cazador es usted, que ha abatido quince... Oh, yo por que hoy no estoy del todo bueno, por eso han caído doce sólo, pero podría haber tirado más...". Recoger a un montón de animales indefensos (algunos, como las liebres, criados en cautividad expresamente para ese día) y soltarlos asustados en una zona de guerra donde hay veinte tíos armados disparando a la vez estilo Beirut, NO es cazar, es hacer tiro al blanco, y así sí es fácil que un tiro perdido le dé a una persona, tanto un paseante, un despistado, y hasta un ojeador. Es una forma de hacer que, los que no tienen ni guarra idea de caza, se crean que son grandes tiradores (para eso, que tiren a una diana y dejen a los pobres bichos tranquilos, la verdad) y puedan presumir. Es como si a mí, con mis quilitos y mi asma, me ponen diez balones delante de una portería de cinco metros guardada por un niño de cuatro años, y me pongo a tirar a puerta. Voy a meter los goles que quieran, pero eso, no es jugar al fútbol.
#93 Pues sí, de hecho llama la atención de que esto esté previsto únicamente para la caza mayor.
#97 si vemos que gran parte de los tratos de la casta española se realizan en batidas de caza mayor... no quieren testigos y si aparece uno escopetazo y que decir que fue un accidente.
veamos una posible situación, dirán íbamos persiguiendo a un jabalí y aparecio ese chico y disparemos sin querer como 10 tiros, el susto que nos dio agente, es que no puedo con este susto.
¿me dice que de los 10 tiros le rebentaron todos los organos vitales, la camara, el movil, la grabadora y que estaban intentando tirarlo en una cuneta?
si
vale puede proseguir.
#99 Claaarooooo porque es exactamente lo mismo.
Y lo de #100 ni te cuento.
#97 Por la potencia de los proyectiles. A diez metros ves mejor si hay gente que a doscientos que puede alcanzar una bala e irse para donde no debiera.
#93 ah claro un montón de personas con rifles y animales asustados y heridos no son un peligro, debería de permitirse a la gente pasear tranquilamente en medio de un frondoso bosque un día de caza.
Un jabalí herido o un tiro perdido no son ningún peligro.Que argumentos hay que leer.
Una detrás de otra, una detrás de otra, no hay un puto dia que no lea algo indignante, ¿hasta cuando aguantara esta sociedad antes de sublevarse?
#31 Cuarenta años aguantaron al enano gallego, así que...
Esta muy de moda en la 'casta' irse de cacería a hacer sus chanchullos y claro los senderistas que representan al 99% de la población molestan.
el gobierno que tenemos es algo que asusta mas que franco y hemos llegado a esto por no exigir responsabilidades y saber estar a los anteriores que hemos tenido desde el gal al el cambio de la constitucion tomando te, todo se dio por bueno y asi hemos acabado
no nos vamos a poder mover....
Pero vamos a ver , que yo sepa los domingos a horas muy tempranas se efectúan cacerías y en ocasiones he visto que se señalizaban determinadas zonas para evitar que la gente pase.Cruzar por estos lugares puede ser peligroso y me parece de sentido común.
También se cierran carreteras principales cuando se organizan carreras ,procesiones y fiestas ocasionando mayores molestias.
Esto me parece de sentido común.¿Estáis en contra de la caza?, pues es vuestra opinión pero mientras se efectúen me parece muy correcto limitar el acceso a esas zonas por seguridad.
Como dice #34 es de sentido común que si en una zona hay diez tíos con cincuenta perros y escopetas disparando a todo lo que se mueve, tú no te metas en medio si no quieres que te disparen por accidente.
Entonces o prohibimos la caza o es lógico que cuando se esté cazando, ahí no pueda entrar nadie más. Y si no os gusta esta medida, pues nada, la retiramos, damos vía libre para que cualquiera pueda entrar y vosotros id de primeros a ver si tenéis huevos.
Aquí la discusión está entre prohibir la caza o permitir la caza, nada más. Y si se permite cazar, esta ley es de cajón. Como la caza está permitida, entonces ¿qué os extraña de esta ley? discutid sobre si se permite cazar en el monte, no sobre si se puede acampar en medio de una cacería.
#80 ¿Pero qué pinta aquí Dios?
#81 por que el arma lo carga el diablo
#34 #81 A ver lo mismo que salen cazadores. Sale gente a hacer rutas, a pie, en BTT, en Quad, en moto, en TT, otros a recoger setas o simplemente a hacer 4 fotos o dar un paseo con los niños.
¿Quien debe decidir que los cazadores tienen prioridad sobre otros que tienen el mismo derecho, por ejercer esas actividades?
No me parece correcto, el monte es de todos. Si su actividad supone un riesgo, quien debe controlarla son ellos, NO los demás.
Es como si me dijeras... en el paseo del puerto los pescadores dejan anzuelos. Cerremos el paseo para que mientras pescan, no se hagan daño los ciudadanos y las mascotas. ¿Lo ves normal?
#84 Nadie puede controlar ni saber cuando a alguien le va a apetecer ir de paseo por el monte, así que la única alternativa es prohibir por completo la caza para que las dos actividades nunca se mezclen.
O eso o prohibir temporalmente a la gente que entre en una zona de caza porque la caza sí está programada y se conoce con bastante antelación.
Prohibición permanente, prohibición temporal...
Si se permite cazar, entonces sí, veo completamente normal que los cazadores cuando estén de caza tengan prioridad sobre ellos so pena de que alguien se lleve un balazo.
Lo que no veo normal es comparar balas con anzuelos.
#87 #88 Sois conscientes que alguien que hace rutas de montaña. No suele ser de la misma población. es muy posible que no acceda por los mismos caminos. Y el poner 2 o 3 carteles y avisos con anterioridad, no sirve de nada.
No se trata del daño ecológico... se trata de que si por ejemplo yo o un amigo, hacemos una ruta de 100 km por el monte, al terminarla no haya un melon que nos pegue un tiro por confundirnos con un jabali. Alguien que va con un quat no te puede matar de un tiro.
Y nadie quiere meterse en medio de ellos, pero si tu no has visto cazadores a las 12 del medio dia o mas tarde yo si. Incluso les tengo visto llegar a las 7 u las 8 de la tarde. Se nota mucho el conocimiento de la montaña.
Dios nos pille confesaos.
#90 Lo llevo diciendo desde un principio, tú lo que estás discutiendo es si prohibimos o permitimos la caza, no si prohibimos o permitimos que alguien pase en medio de una cacería, que es de lo que va esta ley.
En cuanto a que los avisos y todo eso no sirven de nada, pues mira... a ver si me encuentras cuantos terceros han sido dañados el año pasado.
#103 Te lo voy a decir claramente, por la propia seguridad del cazador, es mejor que aprenda a que debe disparar, por que si quedo vivo, le voy a felicitar muy amablemente. Aunque lo intente de nuevo.
#94 ¿Prohibir? Prohibiros pensar es lo que tendriamos que hacer, que no teneis mas que normas que no sirven mas que hacer perder el tiempo, y de cortinas de humo para gilipollas.
Cazar se ha cazado toda la puta vida, con ciclistas, montañistas, etc. Y tampoco ha muerto normalmente nadie mas que los propios cazadores que les acompañan. ¿A ver como arreglais eso, ah, si, prohibiendo entrar a los cazadores en los terrenos de caza? Juas.
#90 pues por tu propia seguridad es tu deber informarte de si una zona esta o no vedado el acceso ya sea por caza ,obras, rallies o cualquier otro peligro.
#84 El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente ha tratado con las principales organizaciones que representan a los cazadores introducir en la futura Ley de Montes la prohibición de acceso al bosque en las zonas y los días en los que se organicen monterías o batidas. Los cazadores aseguran que su objetivo es garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte y evitar accidentes.
Ahora mismo ya señalizan las zonas de cacería entiendo que lo que quieren es legalizar esta prohibición para la seguridad de todos.No veo que se les trate con prioridad sino que se busca la seguridad.
Y por lo que he visto suelen ir los sábados y domingos muy de madrugada y se reparten por zonas muy amplias, es muy difícil que coincidas con ellos y no ocupan mucha zona.
Y ecologicamente me parece que son mas dañinas las motos y quads, aparte de que en las zonas de bosque cerrado e innacesible que frecuentan no he visto nunca a gente paseando pues las demás personas se limitan a seguir los senderos no a atravesar zonas de monte.
¿Quien debe decidir que los cazadores tienen prioridad sobre otros que tienen el mismo derecho, e igual pagan hasta mas, por ejercer esas actividades?
Quieres meterte en medio de una caceria?Si yo salgo a pasear por el monte prefiero que se limite el acceso a zonas peligrosas donde puedo recibir un tiro o un ataque de un animal asustado, me parece lógico.
La nobleza y burguesía del país preparan la candidatura de la Caza elitista, como Patrimonio Cultural Español.
A mi que me gusta salir los domingos a disfrutar del campo, ni a eso me va a dejar derecho este gobierno...
Yo también salgo mucho al monte. Estos golfos nos están quitando hasta la alegría vivir. Quieren que este país vuelva a ser como los Santos Inocentes de Mario Camus, que supliques por un trozo de pan y por un pequeño jornal, que ya se encargan ellos de disfrutar y llevárselo todo muerto.#19
Retorno al pasado.
Estoy en contra de la caza. De hecho, tengo muchísimos prejuicios contra dicha actividad. No solo por lo de matar animales por diversión y en muchas ocasiones, no para su consumo. Mi impresión, por verlo (y sé que esto no debe significar nada) es que la amplia mayoría van borrachos a cazar y que la amplia mayoría tratan a sus perros como auténtica basura (simples herramientas a las que "malalimentar" y a las que se abandona sin problema cuando ya no valen). Hasta conozco a alguno que se dedica a disparar a gatos cuando no encuentran qué matar. Ojo, que también conozco a cazadores cabales, que tratan a sus perros muy bien y que nunca beberían para coger una escopeta e ir al monte. Pero lo siento, mi impresión es que lo que abunda entre los cazadores es lo otro.
Ahora bien, en este meneo hay comentarios tan estúpidos que me dejan ojiplático. Qué coño privatizar el monte, lo que se hace es limitar el acceso cuando está gente pegando tiros. Y un par de veces al año. En fin, que la caza, para mí es una actividad que no me gusta, pero no se combate con demagogia y estupidez.
un millon de licencias de cazas en españa increible
http://www.torcaces.com/userdata/varios/licencia_grafico_ampliado.jpg
#9 Un millón de licencias, pero no un millón de cazadores. Obtener una licencia de caza es la única forma de conseguir tener un arma de fuego en casa. Hay muchísima gente que tiene licencia y escopeta, pero que nunca ha pegado un tiro. Y tampoco está todo el mundo dispuesto a que le entren tres albanokosovares por la ventana del salón a pedirle la hora (me se entiende, hoyga).
#9 Y 30 millones de hectáreas de cotos en un país con 50 millones de hectáreas de superficie total.
Esto le gustaba a Franco y a Juancar
"la escopeta nacional"...
Lo que hay que ver es si en estas monterias se caza o no, desde mi punto de vista no se caza, simplemente se practica el tiro al blanco sobre animales criados en fincas valladas, a los que se les alimenta de forma artificial ya que la densidad de estos es muy superior a la que pueden sostener estas fincas. En todas ellas se llevan a cabo descastes que consisten en eliminar a los ejemplares menos agraciados ya que su valor cinegetico es menor. Cuando se organiza una monteria se distribuye a los presuntos cazadores en distintos puestos donde esperan a que un animal se les ponga a tiro mientras los guardas de caza les espantan hacia los puestos usando realas de perros.
Caza abolición, cazadores al código penal. Mi voto siempre será para el Partido Animalista (PACMA), el único partido político anti-caza de este "país".
#38 Olvidas que la mayoría de esa caza se come. El aspecto "deportivo" yo no lo termino de ver pero te aseguro que todos los cazadores que conozco se comen lo que cazan. Por mi zona sobre todo se abaten jabalíes y después se hacen embutidos y carnes para todo el año. Principalmente es una forma de no dejarse el sueldo en el supermercado
#41
Me da igual que se coman los muertos por la caza, no los tienen que matar y menos con una puta escopeta, para eso están los mataderos. Y si está cara la carne en el super que coman más legumbres y frutos secos. Lo siento por la burguesía, pero va a tener que buscarse otras aficiones
Caza abolición.
#42 No entiendo tu doble moral de "pro-animalista": ¿no se debe cazar un animal para comérselo pero sí que se debe comprar en un supermercado después de pasar por el matadero?
Y lo de burguesía es un decir. A no ser que hablemos de caza mayor, cualquier obrero pilla licencia y escopeta para abatir jabalíes sin arruinarse. Los que yo conozco te aseguro que son gente normal y corriente, que si tienen cuatro duros es precisamente porque en vez de llenar el carro de la compra a precio de oro labran su tierra, ceban sus propios cerdos, matan sus propios pollos y cazan jabalíes. A lo largo de la historia del hombre siempre se ha cazado y pescado para comer. Arrojar una crítica alegando que es una actividad burguesa solo porque el rey cace osos no tiene solidez.
#46
Si me relees dije: "no los tienen que matar y menos con una puta escopeta".
Comer carne es de burgueses, pues es más costoso producir carne que comer directamente vegetales. Actualmente la carne está fuertemente subvencionada por el estado, por eso parece que es poco costosa, pero antiguamente la gente normal no tenía escopetas ni dinero para pagarla. Aunque esto realmente me da igual a la hora de oponerme a la caza.
El hecho de que tengan que matar a otros animales para sobrevivir demuestra que este país es una mierda, como tantos otros países prehistóricos. Por eso entre matar animales no humanos y matar a otros humanos no hay tanta distancia, como siempre se ha demostrado a lo largo de la historia...
#49 aunque solo sea por el placer de matar por diversion, la caza deberia estar prohibida. Que satisfagan sus instintos psicopatas en casa con sus hijos, copon!
#49 ¿Comer carne es de burgueses? Comer en general es de burgueses mientras puedas alimentarte del sol por ejemplo! http://www.narom.org/Sungazing%20Mirar%20el%20Sol.htm
La Ley del Monte :
Año 2014, la España del PP y de La Escopeta Nacional, le tendrán que pagar derechos de autor a los herederos de Berlanga.
Harto de ir acojonado haciendo senderismo, oyendo los tiros y con las preguntas de los cazadores si has visto pasar a un jabalí herido. Hay algunos con pinta de Matusalem que seguro que te confunden con un jabalí. .
Y siguen construyendo su sociedad psicópata…
Hasta ahora cuando se hacía una de estas batidas simplemente se avisaba a la guardia civil y a las autoridades del pueblo correspondientes, se ponían carteles, había quien daba vueltas por el perímetro para buscar senderistas o ciclistas y avisarles, y estos ya modificaban su ruta evitando el peligro.
Esto diría que es buscar un "blindaje" legal y me da la impresión de que los cazadores quieran quitarse molestias y eludir su responsabilidad: "cerrar" un área (lo pongo entre comillas porque es imposible, nunca mejor dicho eso de que "no se pueden poner puertas al campo") y si luego hay un accidente, que no sea culpa suya.
No se de que os estrañais ya lo hacen los ganaderos y algunos dueños de fincas sin actividad, que llegas con tu bici a un camino público en mitad de la nada y sorpresa tiene un candado y una buena cadena, y si llamas a la guardia civil pasan de ti, pero no contentos con esto si te da por pasar porque es un camino público resulta que tienen perros por allí pululando que más de una vez han salido detras nuestra y menos mal que vamos en bici que me imagino a los senderistas corriendo y siendo cazados.
#64 Se esta hablando del senderismo, pero creo que el colectivo de la bici de montaña les dueles bastante mas.
Que da mas dinero? Que La gente pague permisos de caza o que la gente haga senderismo y recoja setas?
Ya sabéis lo que sucederá.
Al gobierno todo lo que sea la tortura o matar se la pone dura a los hombres y humeda a las mujeres, esta más que comprobado.
Parece que están decididos a desempolvar lo más rancio y casposo de este país. Toros, caza, fanatismo religioso...
España 1964.
! Encima que lo hacen por nuestra seguridad, os enfadais ! Ademas solo va a ser dos dias a la semana, el sabado y el domingo...
¿ Hace falta la etiqueta de comentario ironico ?
Pues a mi me parece mal, en un monte público cercano a mi pueblo los cazadores del pueblo y de otro aledaño ya están actuando de facto como si fuese suyo y negando el derecho a ir allí a cualquier paisano, este año, mediado el otoño, colocaron cadenas en varios puntos donde hay pilotes en algunos accesos, así, por iniciativa propia y sin decir nada a nadie, ni siquiera al ayuntamiento y mucho menos a la diputación.
¿No tienen suficiente con hacer de cuando en cuando una montería, que ahora se van a apropiar indefinidamente de los espacios públicos?
Me parece vergonzoso.
Este país apesta
No puede ser, no puede ser, no puede ser.
así le darán prioridad a los que contaminan el monte con plomo, después cuando sale alguna enfermedad ellos dirán, "que lo quiso dios", y no ven el plomo esparcíos por el monte, que el agua moja y se lleva sus átomos a los veneros, y estos llegan a los pueblos donde viven gente, donde se le acumulan en su cuerpos y enferman.
Son unos... Con apellidos ilustres.
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/03/04/poner-puertas-campo/978949.html
Lo que me faltaba. ¿Por qué no me extraña una medida así?... Lamentable
"los días en los que se organicen monterías o batidas" al estilo #MarcaEspaña lamentablemente no dudo que en poco aparezcan noticias del estilo "recibe un tiro porque no había letrero de cacería", "muere en zona de cacería que no estaba indicada", etc...
Hombre, lo mejor es no acercarse a esas zonas los días de cacería, POR SEGURIDAD. Cuando oyes silbar una bala perdida pasando por tu oreja lo entiendes. Se usan unos calibres grandes y cuando la bala no da en el blanco recore muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos metros hasta pegar en algo o caer en el suelo.
Hombres de poca fe... Lo hacen por nosotros, para cuidarnos y protegernos. Así ningún tirador con mira telescópica nos podrá confundir con un jabalí furioso y abrirnos la cabeza.
Que estudia prohibir?? Yo creo que ya hacen lo que les da la gana.
http://www.mychip.es/evento/156
No es por nada y presiento que a mucha gente no le gustaría, pero... ¿no se puede prohibir directamente la caza y transformar las partidas cinegéticas en safaris fotográficos?
Más que nada, porque no me parece necesario hoy en día que se cace para no morirse de hambre.
Creo que esta bien lo de concentrar las actividades. Se busca un almacén vacío, se ponen todos los cazadores dentro y que disparen a todo lo que se mueva. Los trofeos no hace falta que se los lleven a casa, si no son tan vistosos.
Así los demás podemos pasear tranquilamente por el monte.
Si, que le den el capricho a cuatro cazurros de mierda, asesinos hijos de puta. Viva la democracia joder.
Aborto no, pero caza si. Doble moral.
a mi me gusta ir a pescar y yo no vería bien que se cerrase la costa para evitar que por accidente escalabrara a alguien de un plomazo.
España, el gran cortijo de los señoritos del PP.
Ojalá aumenten el número de accidentes de caza hasta que haya que restringirlo "por seguridad". Si a Juancar le hubiera pisado la cabeza un elefante y Froilán se hubiera reventado las pelotas en lugar de un pie quizás otro gallo cantaría.
No es mala idea, se cierra el monte y que solo vuelva uno, con las pelotas de los otros como trofeos.
Lo mas peligroso que te puedes encontrar en un bosque, en esta mierda pais, es un cazador.
Me parece fatal que se adueñen así de un espacio público y nos priven a los no cazadores de su disfrute.Si se lleva a cabo auguro un buen número de accidentes.
La españa casposa en su máximo esplendor, esos que van de montería y después se la comen con copa y puro. Español de pura cepa. Alta caspa española. Que asco de gente.
Yo creo que esto es disparatadamente inconstitucional, además de demostrar la enorme cantidad de basura humana que existe en este vertedero genealógico de país.
¡Qué contento tiene que estar el juez Garzón!
¿Quien ha dicho de privatizar nada? Solo se prohibirá los días que se realicen cacerías y batidas, y más por precaución que otra cosa.
Los cazadores que se metan la escopeta en la boca y disparen. O mejor en los huevos, así pueden poner su cabeza de trofeo en la pared.