El ministro de Economía defendió una profunda renovación de la UE a fin de hacerla más competitiva y dijo que sólo hay dos opciones: reforma o declive.
#1:
Existe una tercera vía mucho más realista: expulsar a los políticos corruptos y a sus asociados.
#17:
#15 Y había decidido dejar pasar lo de "os gusta llevároslo calentito" pero he decidido que eso de insultarnos a todos no se puede dejar pasar.
Siempre empleando el gráfico que tú has enlazado, España (que no tiene la culpa de tener 46 o 47 millones de habitantes, dicho sea de paso) en dinero per capita no es precisamente la que más recibe. Ni la segunda. Ni la tercera... en realidad el orden sería
Luxemburgo 3095
Estonia 602
Bélgica 566
Grecia 508
Lituania 481
Irlanda 462
Portugal 411
Letonia 375
Eslovenia 369
Hungría 364
Eslovaquia 351
República Checa 325
Polonia 309
14º puesto ----------------------------->> España 286
Dinamarca 275
Malta 271
Finlandia 244
Chipre 221
Austria 217
Francia 202
Suecia 176
Bulgaria 161
Italia 157
Alemania 144
Holanda 129
Gran Bretaña 108
Rumanía 107
Es decir que un español recibe aproximadamente lo que un finlandés, danés, polaco o checo. Ahora que ha terminado el periodo transitorio para Bulgaria y Rumanía probablemente ocuparemos el 16º puesto, pero vamos a dejar eso y limitarnos a lo que dice el gráfico de The Guardian.
El caso es que Gran Bretaña negoció para recibir un "cheque" anual que reduce su aportación anual a la Unión a una cuota tan baja que un país como Holanda, con cuatro veces menos habitantes, aporta tanto como ella. Yo no voy a decir que a los británicos os gusta llevároslo calentito: lo que voy a decir es que el gobierno británico negoció para quedarse al margen, aportar mucho menos de lo que le correspondía por la riqueza del país, y en consecuencia no contar en la Unión. Que no se queje ahora de que los demás pasan de sus opiniones.
#7:
Vamos, lo de siempre. Que Londres querría que la Unión sea una simple zona libre de aranceles cuyos miembros tuvieran un modelo social y estatal calcado al británico, primero. Que tampoco quiere que los demás países de Europa se unan y quedarse fuera, segundo. Y que sigue haciendo lo de siempre, decirles a todos los que deberían hacer con aires de suficiencia, pero sin ayudar en nada y sin intentar ganarse a nadie (porque Alemania también nos dice a todos los que deberíamos hacer, pero al contrario que Londres ha contribuido todos los años con montañas de dinero para los países menos ricos desde la fundación de la CEE), tercero.
Y por si fuera poco, como siempre su política europea responde exclusivamente a intereses electorales, en este caso la subida del UKIP en las encuestas.
#13:
#12 ¿Los segundos? Perdón pero incluso según ese documento que enlazas (que es de un periódico británico, es decir, no precisamente una fuente neutral) Gran Bretaña sería el cuarto contribuyente, aportaría significativamente menos que Italia, un país mucho más pobre.
De hecho, lo que dice ese documento es que Gran Bretaña, con sus 63 millones de habitantes, aporta 12.000 millones de euros, mientras que España, con sus 46 millones de habitantes bastante menos ricos, aporta 9.000 millones. En otras palabras, que incluso según ese periódico el español medio aporta tanto dinero como el británico medio. Para ser axactos el británico pagaría 195,82 euros, el español 194,34 (viene en el centro, debajo de los "muñequitos").
Así que eso de "llevárselo calentito" vamos a dejarlo, porque es sencillamente mentira. Cada uno de nosotros paga tanto como un británico ¡Y eso es según la mismísima prensa británica!
Y por cierto, el español medio recibe 286 euros de la unión, el belga medio (por ejemplo) 566. De la misma noticia, otra vez...
#16:
#14 Pues hablemos de la contribución neta. Gran Bretaña aporta 12.100 millones, y recibe 6.700 más otros 3.600 del "cheque británico", todo según el gráfico que enlaza #12. Su aportación neta es de solamente 1.800 millones al año.
Siempre en netos, eso es lo mismo que aporta Holanda con sus 17 millones de habitantes, menos de la mitad de lo que aporta Italia, tres veces menos de lo que aporta Francia, y cinco veces menos de lo que aporta Alemania (y si habláramos de lo que aporta la vieja Alemania Occidental, que soporta su parte más la de la antigua Alemania Oriental... ya sería el acabóse)
No se le pueden dar vueltas: Gran Bretaña aporta a la Unión muchisimo menos de lo que le correspondería en relación a su población y su prosperidad. No es justo que haciendo eso encima pretenda dar lecciones a nadie.
#3:
Hay una tercera: tolerancia cero ante la corrupcción, pero claro, esa medida va contra ellos y no contra nosotros, así que mucho me temo que harán lo de siempre.
#24:
#1: Existe una cuarta alternativa: expulsar a UK de la UE.
Y luego hablan de "competitividad". ¿Que competitividad? ¿Pagar a un CEO 200 veces lo que gana un trabajador de base? Que se vayan a la mierda porque eso no es competitividad. Competitividad es lo que hay en muchas cooperativas pequeñas.
#2:
Como siempre haciendo de caballo de Troya. HDLGP.
#4:
Me gustaria saber q disyuntiva estan ofreciendo estos hijos de puta.
Es decir: q puta diferencia ven entre 'reducir al maximo el estado de bienestar' aka eliminarlo y 'declive'.
Plomo.
#25:
#17 Y mejor ni nos plantemos la diferencia sobre cómo obtienen el dinero unos países respecto a otros. Porque a piratas y especuladores a los británicos no les gana nadie: ni fabrican, ni proveen servicios, ni cultivan la tierra. ¿Qué sería de estos bretones sin sus amados paraísos fiscales? ¿Qué sería de ellos si se impusieran tasas a la especulación pura? Quién sabe. A lo mejor tendrían que volver a trabajar.
#1: Existe una cuarta alternativa: expulsar a UK de la UE.
Y luego hablan de "competitividad". ¿Que competitividad? ¿Pagar a un CEO 200 veces lo que gana un trabajador de base? Que se vayan a la mierda porque eso no es competitividad. Competitividad es lo que hay en muchas cooperativas pequeñas.
#15 Y había decidido dejar pasar lo de "os gusta llevároslo calentito" pero he decidido que eso de insultarnos a todos no se puede dejar pasar.
Siempre empleando el gráfico que tú has enlazado, España (que no tiene la culpa de tener 46 o 47 millones de habitantes, dicho sea de paso) en dinero per capita no es precisamente la que más recibe. Ni la segunda. Ni la tercera... en realidad el orden sería
Luxemburgo 3095
Estonia 602
Bélgica 566
Grecia 508
Lituania 481
Irlanda 462
Portugal 411
Letonia 375
Eslovenia 369
Hungría 364
Eslovaquia 351
República Checa 325
Polonia 309
14º puesto ----------------------------->> España 286
Dinamarca 275
Malta 271
Finlandia 244
Chipre 221
Austria 217
Francia 202
Suecia 176
Bulgaria 161
Italia 157
Alemania 144
Holanda 129
Gran Bretaña 108
Rumanía 107
Es decir que un español recibe aproximadamente lo que un finlandés, danés, polaco o checo. Ahora que ha terminado el periodo transitorio para Bulgaria y Rumanía probablemente ocuparemos el 16º puesto, pero vamos a dejar eso y limitarnos a lo que dice el gráfico de The Guardian.
El caso es que Gran Bretaña negoció para recibir un "cheque" anual que reduce su aportación anual a la Unión a una cuota tan baja que un país como Holanda, con cuatro veces menos habitantes, aporta tanto como ella. Yo no voy a decir que a los británicos os gusta llevároslo calentito: lo que voy a decir es que el gobierno británico negoció para quedarse al margen, aportar mucho menos de lo que le correspondía por la riqueza del país, y en consecuencia no contar en la Unión. Que no se queje ahora de que los demás pasan de sus opiniones.
#17 Y mejor ni nos plantemos la diferencia sobre cómo obtienen el dinero unos países respecto a otros. Porque a piratas y especuladores a los británicos no les gana nadie: ni fabrican, ni proveen servicios, ni cultivan la tierra. ¿Qué sería de estos bretones sin sus amados paraísos fiscales? ¿Qué sería de ellos si se impusieran tasas a la especulación pura? Quién sabe. A lo mejor tendrían que volver a trabajar.
#17 ¡Que cosa mas curiosa me acaba de pasar! Despues de leer tu comentario, vi pasar corriendo a un payaso con los calzones bajados y un pepino metido en el culo!
Vamos, lo de siempre. Que Londres querría que la Unión sea una simple zona libre de aranceles cuyos miembros tuvieran un modelo social y estatal calcado al británico, primero. Que tampoco quiere que los demás países de Europa se unan y quedarse fuera, segundo. Y que sigue haciendo lo de siempre, decirles a todos los que deberían hacer con aires de suficiencia, pero sin ayudar en nada y sin intentar ganarse a nadie (porque Alemania también nos dice a todos los que deberíamos hacer, pero al contrario que Londres ha contribuido todos los años con montañas de dinero para los países menos ricos desde la fundación de la CEE), tercero.
Y por si fuera poco, como siempre su política europea responde exclusivamente a intereses electorales, en este caso la subida del UKIP en las encuestas.
#7pero sin ayudar en nada y sin intentar ganarse a nadie (porque Alemania también nos dice a todos los que deberíamos hacer, pero al contrario que Londres ha contribuido todos los años con montañas de dinero para los países menos ricos desde la fundación de la CEE)
Hay que tener los cojones como pelotas de futbol para decir que el Reino Unido no aporta nada a la economia europea.
Los segundos por detrás de Alemania, principalmente porque chupamos del bote bastante menos que cualquier otro país grande. Que venga un español a criticar al Reino Unido, siendo los segundos en llevárselo calentito despues de Polonia, es una puta verguenza.
#12 ¿Los segundos? Perdón pero incluso según ese documento que enlazas (que es de un periódico británico, es decir, no precisamente una fuente neutral) Gran Bretaña sería el cuarto contribuyente, aportaría significativamente menos que Italia, un país mucho más pobre.
De hecho, lo que dice ese documento es que Gran Bretaña, con sus 63 millones de habitantes, aporta 12.000 millones de euros, mientras que España, con sus 46 millones de habitantes bastante menos ricos, aporta 9.000 millones. En otras palabras, que incluso según ese periódico el español medio aporta tanto dinero como el británico medio. Para ser axactos el británico pagaría 195,82 euros, el español 194,34 (viene en el centro, debajo de los "muñequitos").
Así que eso de "llevárselo calentito" vamos a dejarlo, porque es sencillamente mentira. Cada uno de nosotros paga tanto como un británico ¡Y eso es según la mismísima prensa británica!
Y por cierto, el español medio recibe 286 euros de la unión, el belga medio (por ejemplo) 566. De la misma noticia, otra vez...
#14 Pues hablemos de la contribución neta. Gran Bretaña aporta 12.100 millones, y recibe 6.700 más otros 3.600 del "cheque británico", todo según el gráfico que enlaza #12. Su aportación neta es de solamente 1.800 millones al año.
Siempre en netos, eso es lo mismo que aporta Holanda con sus 17 millones de habitantes, menos de la mitad de lo que aporta Italia, tres veces menos de lo que aporta Francia, y cinco veces menos de lo que aporta Alemania (y si habláramos de lo que aporta la vieja Alemania Occidental, que soporta su parte más la de la antigua Alemania Oriental... ya sería el acabóse)
No se le pueden dar vueltas: Gran Bretaña aporta a la Unión muchisimo menos de lo que le correspondería en relación a su población y su prosperidad. No es justo que haciendo eso encima pretenda dar lecciones a nadie.
#14 Despues cuentas toda la pirateria que tiene montada y hablamos de totales ,son un cancer en la puta cara y simpre que se menciona sus paraisos fiscales es la primera en negarse a cargarselos.
#13 Y en el mismo gráfico ya explican el porque Bélgica aparece tan a la izquierda: Perhaps unfairly placed at this end of the chart,
Belgium receives a huge sum for the running of
EU mechanisms. If this administration figure were
removed Belgium would be placed between
Sweden and the Netherlands
La que no tiene explicación posible es la situación de España. Bueno, en realidad si la tiene, y es que os gusta llevaroslo calentito.
#12 "Que venga un español a criticar al Reino Unido, siendo los segundos en llevárselo calentito despues de Polonia, es una puta verguenza." Perdonanos por no tener colonias para explotar.
#39 eso lo veo producto de la privatizacion. Que funciona mal el servicio. Pero el estado del bienestar esta en por ejemplo, las ayudas a desempleados etc etc
#41 Creo que hablas sin saber. ¿Sabes cuánto es la prestación por desempleo? Cuando lo averigües te vas a caer de la silla. No llega a 300 euros al cambio.
#53 No me tienes que poner enlaces de nada. He vivido mucho tiempo en UK (todavía tengo registro consular), y he cobrado la prestación. Son algo más de 50 libras a la semana te guste o no. Bajo cierto supuestos como digo en un comentario anterior (#32) puedes pedir ayuda para el alquiler y las council tax (yo no cumplía los requisitos).
Deberías darte una vuelta por UK y sufrirlo tú mismo. Volverías con la opinión cambiada. En España se vive mejor a pesar de los recortes, estate seguro.
#58 lo siento, pero estoy harto de oir de casos en tv y demas de madres con hijos etc que se han ido a UK por las ayudas. Para mas dudas, ver españoles por el mundo.
#61 jajajaja, hazme caso. Yo he estado allí más de un año viviendo y he vuelto recientemente. Te animo a que vayas e intentes cobrar alguna ayuda. Ya te digo que no te van a dar ninguna. Si curras legalmente podrás acceder a una o dos, eso es todo (y ya te he dicho de las cuantías que estamos hablando). Lo que sale en españoles en el mundo no te lo creas. De hecho yo conozco a uno que salió en el de Edimburgo diciendo que llevaba más de dos años creo recordar. Y el tío solo había estado dos meses y ni siquiera conexos (el que dice ser guía turístico).
#65 Pues ya te digo. No es oro todo lo que reluce. De hecho yo cuando me volví se estaban poniendo las ayudas aún más complicadas. A un español que llevaba años trabajando le negaron hasta la prestación por desempleo. Yo me quedé ojiplático.
En fin, ellos sabrán. A todo ello suma el clima, la mierda de comida (los tomates no tienen sabor,...), el coste de la vida, el transporte, la suciedad y dejadez en las infraestructuras,... hasta manipulan el euribor, son unos cracks. Vivir allí no es vivir.
#61pero estoy harto de oir de casos en tv y demas de madres con hijos etc que se han ido a UK por las ayudas Pues revisa tus fuentes y compara con datos reales, que a mí me huele a publicidad xenófoba de partido conservador.
#58 Desde finales de los 60 hasta la crisis del petróleo de los setenta no estaban tan mal en prestaciones sociales reales. El problema es que llegó la señora Thatcher y acabó con todo lo que había conseguido hasta entonces el laborismo, acabando con los servicios públicos sanitarios y parte importante del tejido industrial nacional.
Hay una tercera: tolerancia cero ante la corrupcción, pero claro, esa medida va contra ellos y no contra nosotros, así que mucho me temo que harán lo de siempre.
Mmm... así que... Cameron se enfrenta además al auge en las encuestas de intención de voto del Partido de la Independencia del Reino Unido (UKIP) de Nigel Farage, que está usurpando el voto tory con un programa antieuropeo y antiinmigración.
¡Viva Nick Farage! Nick Farage forever! Vamos a hacerle un club de fans y a apoyarle todo lo que podamos. ¡Adelante, Nick, que tú puedes! ¡Europeos con Nick Farage!
#2: Ahí le has dao. #31: Estoy por donar a la campaña de Nick Farage, a ver si hay moña y gana allí por mayoría absoluta.
¿Por qué has caído tan bajo, Natsu? ¿Por qué? Joder, que Nigel Farage es de ultraderecha y seguidor de Thatcher. No es precisamente el caballero salvador del estado de bienestar. De hecho... ¿ese discurso de Londres no sería PRECISAMENTE porque quieren robar electores a Nigel Farage?
#75: Es una coña: viene a decir que si lo que quiere es sacar a RU de la UE, ¡ya están tardando! Que gane las elecciones y se los lleve bien lejos. Y por supuesto que ese discurso de Londres es porque quieren robar electores a Nigel Farage. Que salgan de la UE, que salgan... a enemigo que huye, puente de plata.
Claro que bien mirado, saben que no pueden. No soportarían que la UE existiera sin ellos... les sale más rentable estar de Caballo de Troya dentro, que salir y cerrarse la posibilidad de mangonear aquí. Pero si pensara de verdad que Farage se plantea salir de la UE en serio, sí le desearía que ganara las elecciones. Lo que ocurre es que eso no va a hacerlo, o está mintiendo, o realmente no sabe mucho de economía.
#75 He leído con atención tu enlace y es muy tendencioso y manipulador: contiene inexactitudes, medias verdades, e incluso mentiras burdas. No me identifico plenamente con este partido, pero siendo residente en el RU me gustaría puntualizar o desmentir algunos puntos (la mayoría de ellos).
[El joven autor de ese blog (http://blogeuropeo.eu/), un tal Eric, tiene una visión bastante eurocentrista y sesgada a juzgar por sus posts.]
¿Quién es Nigel Farage y qué defiende?
- Eliminar la inmigración:
Sencilla y llanamente mentira. El UKIP no se opone a "la inmigración". Es más lo reconoce como algo normal y necesario, PERO se atreve a cuestionar la escala y tipología de la misma, diciendo que tiene que ser mucho más controlada, y que se debe recuperar más soberanía y autonomía política (crea debate allí donde había sido convenientemente eliminado).
- Derogación la Ley de Derechos Humanos británica de 1998 y retirarse de la Convención Europea de Derechos Humanos y las Libertades Fundamentales.
Lo cual no implica que rechace los DD.HH., si no las imposiciones de los poderosos órganos de poder europeos. Pedir la derogación de la actual acta 'UK Human Rights Act' es algo totalmente normal (dadas las criticas a la misma desde muchos ambitos) y poco que ver con la aceptación de los principios fundamentales de la Declaración U. de los DD.HH. http://en.wikipedia.org/wiki/Uk_human_rights_act
Evitar que un ciudadano británico pueda apelar a un Tribunal Europeo o Internacional la defensa de sus derechos.
NO, no es tan sencillo ¿a que se refiere con "internacional", ¿bajo que condiciones o relaciones de poder?. Un ciudadano británico siempre podrá tener todas las garantías por parte de una sociedad muy concienciada con los derechos fundamentales y a la que pocos pueden dar lecciones de democracia.
- Eliminar cualquier subvención a la ‘promoción y respeto de la multiculturalidad’
Falso. El autor confunde 'multiculturalidad' con 'multiculturalismo'. El UKIP, como gran parte de la sociedad (nativa o no) está en contra de las políticas basadas en la perversa doctrina del multiculturalismo: perversa porque daña la propia integración de los individuos no-nativos que si desean integrarse, encajonándolos, mientras que reafirma a las minorías que NO desean hacerlo, ningunea y destruye las culturas locales, y provoca segregación de todos y para todos.
- - Asegurar que el Estado del Bienestar británico sólo sea accesible para ciudadanos británicos/ Primero, los británicos.
Falso, torticero. ¿Que se entiende por ciudadano británico? Simplemente alguien con los papeles en regla. Aquí se plantea proteger el estado de bienestar y el mercado laboral. Se ha abusado mucho de los 'benefits' y las prestaciones sociales en RU (mucho más generoso que otros) por parte de británicos y, lo que es más insultante para el contribuyente, por parte de extranjeros.
Se da también el fenómeno por el cual los empresarios utilizan el colchón de los subsidios como mecanismo para externalizar los impactos negativos de sus actividades económicas basadas en la libre importación de mano de obra barata e inagotable. En el RU con haber trabajado una temporadita ya se tiene derecho a perpetuidad a cobra multitud de ayudas. De maravilla, si quieres montar una familia numerosa mientras trabajas en la economía sumergida. El empresario explota y el extranjero se deja explotar... por una temporada, hasta que el recién llegado obtiene acceso a piso social y subsidios de todo tipo. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2532002/Big-Issue-seller-called-benefits-teacher-urging-families-follow-Britain.html
- No apoyar el matrimonio homosexual.
Cuidado! El UKIP se opone "a que el estado legisle sobre la definición de matrimonio", que es algo religioso y, según su punto de vista, debe de estar sujeto a la libertad de conciencia de cada iglesia, mezquita o sacerdote. Por lo demás muestra indiferencia a que cualquier párroco acceda a realizar una boda gay, y "apoya firmemente la unión civil" como formula que "permite a hombres y mujeres gay ...registrar de manera formal su compromiso" "disfrutando así de las leyes ... de la misma forma que las parejas homosexuales". http://www.ukip.org/issues/policy-pages/same-sex-marriage
- Rechazar cualquier otro ordenamiento jurídico que no sea el británico.
No del todo cierto, por no decir falso. Las leyes y tratados internacionales pueden y deben ser cumplidos, pero (siempre según su retórica) desde la soberanía popular e independencia de los británicos (nativos o no) depositadas en sus parlamentos y otras instituciones.
- Crear trabajo para los londinenses, diciendo NO a los inmigrantes.
Más mentiras.
- Eliminar cualquier límite a la pesca (normas europeas). Incluso aquellos límites que evitan la extinción de especies.
Falso y torticero. Se refiere a 'normas europeas' que pasarían a ser reemplazadas por normas británicas (más/menos restrictivas que las europeas, eso habría que verlo).
No involucrarse militarmente con la ‘situación de Libia’
También votaron en contra de la intervención de la OTAN en Siria. Estan en contra de ese tipo de militarismo/imperialismo como lo están la mayoría de los británicos.
Interesante también que Farage haya afirmado que el Reino Unido "debería acoger a los refugiados de guerra sirios", diciendo que es una vergüenza que se les ponga tantas trabas cuando, al mismo tiempo, se hace la vista gorda a la entrada insostenible de inmigrantes económicos de cualquier otro sitio. http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-25539843
Podría continuar, pero lo dejo por el momento. Saludos
#4 Supongo que declive se refiere al típico escenario postapocalítptico de Mad Max. Con gente luchando por conseguir combustible y criminales en coches tuneados. No se, las cosas que los votantes de derechas se imaginan que ocurrirían si gobernara la izquierda.
"Como (la canciller alemana) Angela Merkel ha señalado, Europa tiene un 7% de la población mundial, un 25% de su economía y un 50% del gasto global en Estado del bienestar", dijo el político tory, que aseveró: "No podemos seguir así"
Pues tiene toda la razón. Nos hace falta otra "Revolución Francesa"
Los neoliberales se quitan la careta, si es que la han llevado alguna vez. Es toda una declaración de guerra. Pues guerra tendrán, ellos y sus votantes.
El perro del hortelano de Europa. La triste sería que alguien en Europa les hiciese caso. Y encima tiene ese centro del crimen organizado que es la City. El gobierno británico es la autentica joya de la corona.
Quieren que todos emigremos a Londres. Bueno, tampoco, porque cuando lo hagan aquí, después lo harán allí. Simplemente quieren volver a la época de Dickens, parece que lo hechan de menos.
Lo peor de todo no es que sean crueles, que no les importe el sufrimiento del pueblo. Lo peor de todo es que sus recetas están equivocadas. Los países que más han recortado más retroceso han tenido. La crisis de deuda se debe más a la negativa a dejar que el BCE financie a los paises que a otra cosa.
En cuanto hemos dejado de recortar un poco España a respirado algo. A EEUU y Japón les está yendo bastante bien su política de gasto a pesar de que con los republicanos el paquete de estímulo de USA fue muy pequeño.
Antes de pedir que te amputen los dos brazos hacen falta evidencias médicas de que es necesario. Antes de destruir el estado de bienestar tienen que explicar porqué.
Pues bien amiguetes, ya sabeis cual es la forma de resolver los problemas de los liberales, aunque luego traten de decir los que les votan que el liberalismo es otra cosa (vete a saber cual, porque esas cabalas se sostienen tanto como un castillo de naipes en la cima del everest....
Por otra parte son problemas que su propio sistema crea, así que lo solucionan mediante el "mas leña al mono que es de goma"
#42 Públicos realmente solo hay hospitales en España que te dan todo, desde medicina hasta pañales. En el resto son semipúblicos o privados concertados :p. Por algún motivo vienen los ingleses a operarse a España.
Yo propongo bombardear londres y repartirnos sus bienes, mientras desmantelamos la city alias "el sumidero por donde desaparecen millones de la economía productiva hacia el casino de la especulación y el desenfreno"
Otra opción es acabar con la globalización mal entendida. Se pone una tasa aduanera en función de las condiciones sociales de los trabajadores del que provienen las mercancías y todo arreglado.
Con eso y con acabar con los paraisos fiscales para evitar que las empresas defrauden, problema arreglado. Y por supuesto, lo de la corrupción endémica.
Alemania les esta comiendo toda la tostada en cuestiones de influencia en los paises de la ue y por esto yo creo ke de vez en cuando sacan este sentimiento antieuropeo porque estan viendo que si siguen asi seran otro pais bajo la orbita alemana y reino unido tiene todavia pensamiento de potencia mundial y a la derecha de este pais le viene bien dar este mensaje para tapar sus vergüenzas.
#6 En algunos hospitales de UK cuando vas a parir tienes que llevarte de casa hasta la almohada (de pañales y productos sanitarios ya ni hablamos). Mr Osborne que mire para su puta casa primero antes echar mierda a los demás.
#6 Lo cierto es que en UK nunca han tenido ni tienen un estado de bienestar decente. En infraestructura ni hablamos, porque está todo lleno de socavones, no hay casi nada preparado para discapacitados, hay muchas calles que no tienen ni un metro de ancho y en medio te plantan señales, la sanidad es tan mala que a mi me han recomendado varias veces volverme a España para operarme, la prestación por desempleo es ridícula no da ni para pagar el alquiler (sí que es verdad que bajo ciertos supuestos puedes pedir otra para ello), no fomentan el trabajo sino la dejadez, .... España le da mil vueltas, antes le daba más por los recortes. Pero lo de UK es de traca. #9 tiene razón.
#9 Aquí es igual si vas a sanitas o uno de estos, los extras los pagas tú. Y en caso de que te den un pañal lo hacen como si fuese haciéndote un favor. Es curioso, te ofrecen habitación privada, pero el mini bar lo pagas igualito que los hoteles.
#9 Y sin embargo cuando tienes hijos hasta cierta edad (no srecuerdo si eran 10 años) puedes trabajar media jornada (ambos padres) y te subvecionan parte del alquiler, el colegio, etc. No te digo que una cosa compense la otra, pero hay que contarlo todo porque en ese sentido no siguen una línea clara.
Otro neo-liberal HIJO DE LA GRANDISIMA PUTA, hablando desde su sueldo de 6 cifras del estado del bienestar... ojala le coja una enfermedad terminal y dolorosa a el y a todos los MALNACIDOS que piensan como el, solo son basura y como tal habría que deshacerse de ellos
...los tratados sobre los que se basa la Unión Europea "han quedado obsoletos"...
Es decir, que la carta de los derechos humanos está obsoleta. Menuda gentuza gobierna Reino Unido. Mas les valdría dejar de copiar a USA y mas socializar con Europa.
Quizá es que no hay que competir con India o China, quizá lo que ocurre es que hay que inventar nuevos caminos.
Yo tambien se poner falsos dilemas: O acabamos de forma brutal y rapida con esta gentuza o nos meteremos mas en el pozo sin fondo donde ya nos han metido
Pues yo propongo conquistar Gran Bretaña, expulsar a los ingleses de Europa hacia el mar y quedarnos con sus tierras... porque viven muy bien y eso se le llama bienestar... yo, solamente para que prediquen con el ejemplo, que no les tengo manía ni nada eso.
#62 Lo de "viven muy bien" es un decir. Se suele decir cuando se le da por saco a alguien cuando está tranquilo... "que vives muy bien... y hay que molestarte para que sepas lo dura que es la vida"... pero ya sé que por muy orgullosos que estén de su Gran Patraña, viven acomplejados y bajo unas condiciones nada envidiables por el bien del honor y la reina y nosequepollas más... sarna con gusto no pica.
Pues algo de razón tiene. Nos dirigimos al declive, China nos empieza a dar mil vueltas en educación también, dentro de poco no sólo serán mucho más baratos, si no que también serán mucho mejores.
Hasta ahora veíamos a los Chinos e Indios como una fuerza laboral no muy cualificada con sueldos ínfimos, pero qué pasará cuando sean una fuerza laboral muy cualificada con sueldos ínfimos? Nos van a ganar la partida si no hacemos reformas pronto y para entonces no habrán soluciones posibles. Para mí la educación pública es sagrada, y en cierta parta unas garantías sanitarias básicas, pero a partir de ahí, se pueden prescindir de muchas cosas si a su vez se deja de castigar al consumo y a la iniciativa privada.
Es esto o autarquía Europea, no nos va a quedar otra.
#54 nos va a comer un país que hasta hace unos meses no tenía banca privada. Nos va a comer países con economía productiva real. Ya son mano de obra cualificada, les mandamos hacer diseño de la cadena de montaje del avión militar estrella: http://www.tatatechnologies.com/global/Incat_CaseStudies_Details.aspx?CaseStudyID=11&menucode=224 La empresa más tecnológica de Europa tiene que subcontratar quien le diga como tiene que construir lo que diseña.
Ojala nos coman, son más población y son personas, personas que querrán vivir lo mejor posible, y ojalá lo hagan con mejor criterio que aquí.
#54: Autarquía. Yo no tengo por qué competir con gente que trabaja 80 horas a la semana. No es que no pueda, mucho ojo. Si ha hecho falta, he currado 16 horas seguidas, sin comer... Pero como dicen en la película "no es que yo sea vago, es que no me da la gana". Si los chinos son mucha competencia, aranceles que te crió y a volar. O aquí no vende nada una compañía que no tenga X empleos por cada Y empleos que haya creado fuera. No tenemos que competir con esclavos. Lo hacemos porque estos cabrones se emperran...
Mira, a mí no me importa perder poder adquisitivo y que seamos menos prósperos si se reparte la riqueza. Si el chino cobra 100 euros al mes que allí es mucho, pero trabaja 40 horas y en condiciones decentes, venga, vale, seamos un poco más pobres y repartamos. Ahora, ¿el chino echando 80 horas a la semana y con riesgo de muerte por accidente laboral? ¿La fábrica ardiendo o cayéndole encima a cientos de currantes bengalíes? No señor, yo acepto ser menos próspera para que haya justicia: yo pobre y ellos esclavos no, gracias. Aranceles y a tomar por saco.
Comentarios
Existe una tercera vía mucho más realista: expulsar a los políticos corruptos y a sus asociados.
#1: Existe una cuarta alternativa: expulsar a UK de la UE.
Y luego hablan de "competitividad". ¿Que competitividad? ¿Pagar a un CEO 200 veces lo que gana un trabajador de base? Que se vayan a la mierda porque eso no es competitividad. Competitividad es lo que hay en muchas cooperativas pequeñas.
Para esto sirve la filosofía en los institutos, para identificar que este argumento es una falacia, la del falso dilema.
P.S: Me han venido a la cabeza estas ilustraciones:
http://agenciaeternity.wordpress.com/2013/09/06/50-reveladoras-ilustraciones-de-pawel-kuczynski-sobre-el-ironico-mundo-en-el-que-vivimos/
#5 Son geniales las ilustraciones de tu enlace.
#5 Muy potentes las imágenes del enlace.
#5 Hay gato, hay meneo
#15 Y había decidido dejar pasar lo de "os gusta llevároslo calentito" pero he decidido que eso de insultarnos a todos no se puede dejar pasar.
Siempre empleando el gráfico que tú has enlazado, España (que no tiene la culpa de tener 46 o 47 millones de habitantes, dicho sea de paso) en dinero per capita no es precisamente la que más recibe. Ni la segunda. Ni la tercera... en realidad el orden sería
Luxemburgo 3095
Estonia 602
Bélgica 566
Grecia 508
Lituania 481
Irlanda 462
Portugal 411
Letonia 375
Eslovenia 369
Hungría 364
Eslovaquia 351
República Checa 325
Polonia 309
14º puesto ----------------------------->> España 286
Dinamarca 275
Malta 271
Finlandia 244
Chipre 221
Austria 217
Francia 202
Suecia 176
Bulgaria 161
Italia 157
Alemania 144
Holanda 129
Gran Bretaña 108
Rumanía 107
Es decir que un español recibe aproximadamente lo que un finlandés, danés, polaco o checo. Ahora que ha terminado el periodo transitorio para Bulgaria y Rumanía probablemente ocuparemos el 16º puesto, pero vamos a dejar eso y limitarnos a lo que dice el gráfico de The Guardian.
El caso es que Gran Bretaña negoció para recibir un "cheque" anual que reduce su aportación anual a la Unión a una cuota tan baja que un país como Holanda, con cuatro veces menos habitantes, aporta tanto como ella. Yo no voy a decir que a los británicos os gusta llevároslo calentito: lo que voy a decir es que el gobierno británico negoció para quedarse al margen, aportar mucho menos de lo que le correspondía por la riqueza del país, y en consecuencia no contar en la Unión. Que no se queje ahora de que los demás pasan de sus opiniones.
#17 Y mejor ni nos plantemos la diferencia sobre cómo obtienen el dinero unos países respecto a otros. Porque a piratas y especuladores a los británicos no les gana nadie: ni fabrican, ni proveen servicios, ni cultivan la tierra. ¿Qué sería de estos bretones sin sus amados paraísos fiscales? ¿Qué sería de ellos si se impusieran tasas a la especulación pura? Quién sabe. A lo mejor tendrían que volver a trabajar.
#25 una puntualización: los bretones, viven en la Bretaña, Francia. A quien te refieres, es a los británicos.
#29 Cierto. Disculpe la licencia.
#17 ¡Que cosa mas curiosa me acaba de pasar! Despues de leer tu comentario, vi pasar corriendo a un payaso con los calzones bajados y un pepino metido en el culo!
Vamos, lo de siempre. Que Londres querría que la Unión sea una simple zona libre de aranceles cuyos miembros tuvieran un modelo social y estatal calcado al británico, primero. Que tampoco quiere que los demás países de Europa se unan y quedarse fuera, segundo. Y que sigue haciendo lo de siempre, decirles a todos los que deberían hacer con aires de suficiencia, pero sin ayudar en nada y sin intentar ganarse a nadie (porque Alemania también nos dice a todos los que deberíamos hacer, pero al contrario que Londres ha contribuido todos los años con montañas de dinero para los países menos ricos desde la fundación de la CEE), tercero.
Y por si fuera poco, como siempre su política europea responde exclusivamente a intereses electorales, en este caso la subida del UKIP en las encuestas.
#7 pero sin ayudar en nada y sin intentar ganarse a nadie (porque Alemania también nos dice a todos los que deberíamos hacer, pero al contrario que Londres ha contribuido todos los años con montañas de dinero para los países menos ricos desde la fundación de la CEE)
Hay que tener los cojones como pelotas de futbol para decir que el Reino Unido no aporta nada a la economia europea.
Los segundos por detrás de Alemania, principalmente porque chupamos del bote bastante menos que cualquier otro país grande. Que venga un español a criticar al Reino Unido, siendo los segundos en llevárselo calentito despues de Polonia, es una puta verguenza.
#12 ¿Los segundos? Perdón pero incluso según ese documento que enlazas (que es de un periódico británico, es decir, no precisamente una fuente neutral) Gran Bretaña sería el cuarto contribuyente, aportaría significativamente menos que Italia, un país mucho más pobre.
De hecho, lo que dice ese documento es que Gran Bretaña, con sus 63 millones de habitantes, aporta 12.000 millones de euros, mientras que España, con sus 46 millones de habitantes bastante menos ricos, aporta 9.000 millones. En otras palabras, que incluso según ese periódico el español medio aporta tanto dinero como el británico medio. Para ser axactos el británico pagaría 195,82 euros, el español 194,34 (viene en el centro, debajo de los "muñequitos").
Así que eso de "llevárselo calentito" vamos a dejarlo, porque es sencillamente mentira. Cada uno de nosotros paga tanto como un británico ¡Y eso es según la mismísima prensa británica!
Y por cierto, el español medio recibe 286 euros de la unión, el belga medio (por ejemplo) 566. De la misma noticia, otra vez...
#13 La contribución ha de ser neta. No es solo cuanto dinero pones, es cuanto dinero pones menos cuanto te llevas.
España se lleva 4.000 millones y los ingleses pagamos 5.000 millones, esa es la realidad.
#14 Pues hablemos de la contribución neta. Gran Bretaña aporta 12.100 millones, y recibe 6.700 más otros 3.600 del "cheque británico", todo según el gráfico que enlaza #12. Su aportación neta es de solamente 1.800 millones al año.
Siempre en netos, eso es lo mismo que aporta Holanda con sus 17 millones de habitantes, menos de la mitad de lo que aporta Italia, tres veces menos de lo que aporta Francia, y cinco veces menos de lo que aporta Alemania (y si habláramos de lo que aporta la vieja Alemania Occidental, que soporta su parte más la de la antigua Alemania Oriental... ya sería el acabóse)
No se le pueden dar vueltas: Gran Bretaña aporta a la Unión muchisimo menos de lo que le correspondería en relación a su población y su prosperidad. No es justo que haciendo eso encima pretenda dar lecciones a nadie.
#14 Despues cuentas toda la pirateria que tiene montada y hablamos de totales ,son un cancer en la puta cara y simpre que se menciona sus paraisos fiscales es la primera en negarse a cargarselos.
#13 Y en el mismo gráfico ya explican el porque Bélgica aparece tan a la izquierda:
Perhaps unfairly placed at this end of the chart,
Belgium receives a huge sum for the running of
EU mechanisms. If this administration figure were
removed Belgium would be placed between
Sweden and the Netherlands
La que no tiene explicación posible es la situación de España. Bueno, en realidad si la tiene, y es que os gusta llevaroslo calentito.
#12 En la pérfida Albión no os enseñan a analizar datos?
#12 "Que venga un español a criticar al Reino Unido, siendo los segundos en llevárselo calentito despues de Polonia, es una puta verguenza." Perdonanos por no tener colonias para explotar.
#37 UK estado de bienestar? JA
www.abc.es/sociedad/20130211/abci-sanidad-britanica-201302101959.html
www.publico.es/450860/la-mala-salud-de-la-sanidad-britanica
#7 perdona, pero UK tiene un gran estado del bienestar...
#35 en realidad, veo estas cosas como simple marketing. Asi se le ve y se sabe que existe y tal
#37 goto #9 y #32
#39 eso lo veo producto de la privatizacion. Que funciona mal el servicio. Pero el estado del bienestar esta en por ejemplo, las ayudas a desempleados etc etc
#41 Creo que hablas sin saber. ¿Sabes cuánto es la prestación por desempleo? Cuando lo averigües te vas a caer de la silla. No llega a 300 euros al cambio.
#43 http://www.empleoformacion.net/2013/01/ayudas-a-desempleados-para-vivienda-en-reino-unido/ Ahora resulta que estan cabreados sin causa por todos los europeos que van a vivir de las ayudas a UK
http://www.spaniards.es/wiki/prestaciones-y-ayudas-reino-unido
#53 No me tienes que poner enlaces de nada. He vivido mucho tiempo en UK (todavía tengo registro consular), y he cobrado la prestación. Son algo más de 50 libras a la semana te guste o no. Bajo cierto supuestos como digo en un comentario anterior (#32) puedes pedir ayuda para el alquiler y las council tax (yo no cumplía los requisitos).
Deberías darte una vuelta por UK y sufrirlo tú mismo. Volverías con la opinión cambiada. En España se vive mejor a pesar de los recortes, estate seguro.
#55 ya no existe, por ejemplo,esa famosa benefit por la que las chicas jovenes se quedaban embarazadas para independizarse?
#56 ¿Que ya no existe el qué? El estado del bienestar en UK nunca ha existido. Por lo menos no si lo comparamos con el de España.
#58 lo siento, pero estoy harto de oir de casos en tv y demas de madres con hijos etc que se han ido a UK por las ayudas. Para mas dudas, ver españoles por el mundo.
#61 jajajaja, hazme caso. Yo he estado allí más de un año viviendo y he vuelto recientemente. Te animo a que vayas e intentes cobrar alguna ayuda. Ya te digo que no te van a dar ninguna. Si curras legalmente podrás acceder a una o dos, eso es todo (y ya te he dicho de las cuantías que estamos hablando). Lo que sale en españoles en el mundo no te lo creas. De hecho yo conozco a uno que salió en el de Edimburgo diciendo que llevaba más de dos años creo recordar. Y el tío solo había estado dos meses y ni siquiera conexos (el que dice ser guía turístico).
#63 nono, si te creo, solo que me sorprende por lo que habia oido hasta ahora
#65 Pues ya te digo. No es oro todo lo que reluce. De hecho yo cuando me volví se estaban poniendo las ayudas aún más complicadas. A un español que llevaba años trabajando le negaron hasta la prestación por desempleo. Yo me quedé ojiplático.
En fin, ellos sabrán. A todo ello suma el clima, la mierda de comida (los tomates no tienen sabor,...), el coste de la vida, el transporte, la suciedad y dejadez en las infraestructuras,... hasta manipulan el euribor, son unos cracks. Vivir allí no es vivir.
Y dicho esto, me voy a dormir.
#61 pero estoy harto de oir de casos en tv y demas de madres con hijos etc que se han ido a UK por las ayudas Pues revisa tus fuentes y compara con datos reales, que a mí me huele a publicidad xenófoba de partido conservador.
#58 Desde finales de los 60 hasta la crisis del petróleo de los setenta no estaban tan mal en prestaciones sociales reales. El problema es que llegó la señora Thatcher y acabó con todo lo que había conseguido hasta entonces el laborismo, acabando con los servicios públicos sanitarios y parte importante del tejido industrial nacional.
Hay una tercera: tolerancia cero ante la corrupcción, pero claro, esa medida va contra ellos y no contra nosotros, así que mucho me temo que harán lo de siempre.
#3 Mas que corrupción, oligarquias dominantes, pero claro, conseguir eso sería el equivalente a "pasarse el juego" para la humanidad...
Como siempre haciendo de caballo de Troya. HDLGP.
Mmm... así que... Cameron se enfrenta además al auge en las encuestas de intención de voto del Partido de la Independencia del Reino Unido (UKIP) de Nigel Farage, que está usurpando el voto tory con un programa antieuropeo y antiinmigración.
¡Viva Nick Farage! Nick Farage forever! Vamos a hacerle un club de fans y a apoyarle todo lo que podamos. ¡Adelante, Nick, que tú puedes! ¡Europeos con Nick Farage!
#2: Ahí le has dao. #31: Estoy por donar a la campaña de Nick Farage, a ver si hay moña y gana allí por mayoría absoluta.
#46
¿Por qué has caído tan bajo, Natsu? ¿Por qué? Joder, que Nigel Farage es de ultraderecha y seguidor de Thatcher. No es precisamente el caballero salvador del estado de bienestar. De hecho... ¿ese discurso de Londres no sería PRECISAMENTE porque quieren robar electores a Nigel Farage?
Buen enlace al respecto: http://blogeuropeo.eu/2012/05/22/quien-es-nigel-farage-y-que-defiende/
#75 O quizás haya metido la pata y me haya sobresaltado de antemano.
#75: Es una coña: viene a decir que si lo que quiere es sacar a RU de la UE, ¡ya están tardando! Que gane las elecciones y se los lleve bien lejos. Y por supuesto que ese discurso de Londres es porque quieren robar electores a Nigel Farage. Que salgan de la UE, que salgan... a enemigo que huye, puente de plata.
Claro que bien mirado, saben que no pueden. No soportarían que la UE existiera sin ellos... les sale más rentable estar de Caballo de Troya dentro, que salir y cerrarse la posibilidad de mangonear aquí. Pero si pensara de verdad que Farage se plantea salir de la UE en serio, sí le desearía que ganara las elecciones. Lo que ocurre es que eso no va a hacerlo, o está mintiendo, o realmente no sabe mucho de economía.
#78 Lo empezaba a intuir (y me lo había advertido un amigo). Me he tragado la coña. Joder, qué día.
#80: En internet es normal, no había puesto emoticonos. Para la próxima los añado.
#75 He leído con atención tu enlace y es muy tendencioso y manipulador: contiene inexactitudes, medias verdades, e incluso mentiras burdas. No me identifico plenamente con este partido, pero siendo residente en el RU me gustaría puntualizar o desmentir algunos puntos (la mayoría de ellos).
[El joven autor de ese blog (http://blogeuropeo.eu/), un tal Eric, tiene una visión bastante eurocentrista y sesgada a juzgar por sus posts.]
¿Quién es Nigel Farage y qué defiende?
- Eliminar la inmigración:
Sencilla y llanamente mentira. El UKIP no se opone a "la inmigración". Es más lo reconoce como algo normal y necesario, PERO se atreve a cuestionar la escala y tipología de la misma, diciendo que tiene que ser mucho más controlada, y que se debe recuperar más soberanía y autonomía política (crea debate allí donde había sido convenientemente eliminado).
En el último lustro mas gente se ha asentado en el R.U. que en los mil años anteriores de su historia. La economía ha desarrollado una dependencia poco sana a la inmigración masiva y la mano de obra barata. Esto perjudica a los ciudadanos británicos (nativos o no). Por otro lado, los nativos serán minoría en 2066 (anteriormente se decía que en el 2100). Las culturas británicas están siendo desplazadas de sus espacios físicos, cívicos y culturales.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/10032296/White-Britons-will-be-minority-by-2066-says-professor.html
http://www.theguardian.com/uk/2000/sep/03/race.world1
- Derogación la Ley de Derechos Humanos británica de 1998 y retirarse de la Convención Europea de Derechos Humanos y las Libertades Fundamentales.
Lo cual no implica que rechace los DD.HH., si no las imposiciones de los poderosos órganos de poder europeos. Pedir la derogación de la actual acta 'UK Human Rights Act' es algo totalmente normal (dadas las criticas a la misma desde muchos ambitos) y poco que ver con la aceptación de los principios fundamentales de la Declaración U. de los DD.HH.
http://en.wikipedia.org/wiki/Uk_human_rights_act
Evitar que un ciudadano británico pueda apelar a un Tribunal Europeo o Internacional la defensa de sus derechos.
NO, no es tan sencillo ¿a que se refiere con "internacional", ¿bajo que condiciones o relaciones de poder?. Un ciudadano británico siempre podrá tener todas las garantías por parte de una sociedad muy concienciada con los derechos fundamentales y a la que pocos pueden dar lecciones de democracia.
- Eliminar cualquier subvención a la ‘promoción y respeto de la multiculturalidad’
Falso. El autor confunde 'multiculturalidad' con 'multiculturalismo'. El UKIP, como gran parte de la sociedad (nativa o no) está en contra de las políticas basadas en la perversa doctrina del multiculturalismo: perversa porque daña la propia integración de los individuos no-nativos que si desean integrarse, encajonándolos, mientras que reafirma a las minorías que NO desean hacerlo, ningunea y destruye las culturas locales, y provoca segregación de todos y para todos.
- - Asegurar que el Estado del Bienestar británico sólo sea accesible para ciudadanos británicos/ Primero, los británicos.
Falso, torticero. ¿Que se entiende por ciudadano británico? Simplemente alguien con los papeles en regla. Aquí se plantea proteger el estado de bienestar y el mercado laboral. Se ha abusado mucho de los 'benefits' y las prestaciones sociales en RU (mucho más generoso que otros) por parte de británicos y, lo que es más insultante para el contribuyente, por parte de extranjeros.
Se da también el fenómeno por el cual los empresarios utilizan el colchón de los subsidios como mecanismo para externalizar los impactos negativos de sus actividades económicas basadas en la libre importación de mano de obra barata e inagotable. En el RU con haber trabajado una temporadita ya se tiene derecho a perpetuidad a cobra multitud de ayudas. De maravilla, si quieres montar una familia numerosa mientras trabajas en la economía sumergida. El empresario explota y el extranjero se deja explotar... por una temporada, hasta que el recién llegado obtiene acceso a piso social y subsidios de todo tipo.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2532002/Big-Issue-seller-called-benefits-teacher-urging-families-follow-Britain.html
- No apoyar el matrimonio homosexual.
Cuidado! El UKIP se opone "a que el estado legisle sobre la definición de matrimonio", que es algo religioso y, según su punto de vista, debe de estar sujeto a la libertad de conciencia de cada iglesia, mezquita o sacerdote. Por lo demás muestra indiferencia a que cualquier párroco acceda a realizar una boda gay, y "apoya firmemente la unión civil" como formula que "permite a hombres y mujeres gay ...registrar de manera formal su compromiso" "disfrutando así de las leyes ... de la misma forma que las parejas homosexuales".
http://www.ukip.org/issues/policy-pages/same-sex-marriage
- Rechazar cualquier otro ordenamiento jurídico que no sea el británico.
No del todo cierto, por no decir falso. Las leyes y tratados internacionales pueden y deben ser cumplidos, pero (siempre según su retórica) desde la soberanía popular e independencia de los británicos (nativos o no) depositadas en sus parlamentos y otras instituciones.
- Crear trabajo para los londinenses, diciendo NO a los inmigrantes.
Más mentiras.
- Eliminar cualquier límite a la pesca (normas europeas). Incluso aquellos límites que evitan la extinción de especies.
Falso y torticero. Se refiere a 'normas europeas' que pasarían a ser reemplazadas por normas británicas (más/menos restrictivas que las europeas, eso habría que verlo).
No involucrarse militarmente con la ‘situación de Libia’
También votaron en contra de la intervención de la OTAN en Siria. Estan en contra de ese tipo de militarismo/imperialismo como lo están la mayoría de los británicos.
Interesante también que Farage haya afirmado que el Reino Unido "debería acoger a los refugiados de guerra sirios", diciendo que es una vergüenza que se les ponga tantas trabas cuando, al mismo tiempo, se hace la vista gorda a la entrada insostenible de inmigrantes económicos de cualquier otro sitio.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-25539843
Podría continuar, pero lo dejo por el momento. Saludos
Me gustaria saber q disyuntiva estan ofreciendo estos hijos de puta.
Es decir: q puta diferencia ven entre 'reducir al maximo el estado de bienestar' aka eliminarlo y 'declive'.
Plomo.
#4 Supongo que declive se refiere al típico escenario postapocalítptico de Mad Max. Con gente luchando por conseguir combustible y criminales en coches tuneados. No se, las cosas que los votantes de derechas se imaginan que ocurrirían si gobernara la izquierda.
¿Quien dejó entrar a la putita de USA en la UE?
A ver si se van de una puta vez. Tenemos el enemigo en casa
"Como (la canciller alemana) Angela Merkel ha señalado, Europa tiene un 7% de la población mundial, un 25% de su economía y un 50% del gasto global en Estado del bienestar", dijo el político tory, que aseveró: "No podemos seguir así"
Pues tiene toda la razón. Nos hace falta otra "Revolución Francesa"
Los neoliberales se quitan la careta, si es que la han llevado alguna vez. Es toda una declaración de guerra. Pues guerra tendrán, ellos y sus votantes.
¡UK fuera de la UE ya!
Claro, si Europa reduce su estado de bienestar Reino Unido no tiene que mejorar el suyo. Las comparaciones son odiosas.
El perro del hortelano de Europa. La triste sería que alguien en Europa les hiciese caso. Y encima tiene ese centro del crimen organizado que es la City. El gobierno británico es la autentica joya de la corona.
No es Europa la que tiene que reducir su estado del bienestar joder!! Son China e India los que tienen que expandirlo!
¿ Y la opcion de reducir los beneficios de los ricos no la ha tenido en cuenta ?
Ah pues mira que bien nos iria asi: La muerte “indigna” de un anciano sin papeles avergüenza a Reino Unido
La muerte “indigna” de un anciano sin papeles aver...
internacional.elpais.comQue no se lo pidan a Europa y den ejemplo ellos mismos
Quieren que todos emigremos a Londres. Bueno, tampoco, porque cuando lo hagan aquí, después lo harán allí. Simplemente quieren volver a la época de Dickens, parece que lo hechan de menos.
Lo peor de todo no es que sean crueles, que no les importe el sufrimiento del pueblo. Lo peor de todo es que sus recetas están equivocadas. Los países que más han recortado más retroceso han tenido. La crisis de deuda se debe más a la negativa a dejar que el BCE financie a los paises que a otra cosa.
En cuanto hemos dejado de recortar un poco España a respirado algo. A EEUU y Japón les está yendo bastante bien su política de gasto a pesar de que con los republicanos el paquete de estímulo de USA fue muy pequeño.
Antes de pedir que te amputen los dos brazos hacen falta evidencias médicas de que es necesario. Antes de destruir el estado de bienestar tienen que explicar porqué.
Pues bien amiguetes, ya sabeis cual es la forma de resolver los problemas de los liberales, aunque luego traten de decir los que les votan que el liberalismo es otra cosa (vete a saber cual, porque esas cabalas se sostienen tanto como un castillo de naipes en la cima del everest....
Por otra parte son problemas que su propio sistema crea, así que lo solucionan mediante el "mas leña al mono que es de goma"
#42 Públicos realmente solo hay hospitales en España que te dan todo, desde medicina hasta pañales. En el resto son semipúblicos o privados concertados :p. Por algún motivo vienen los ingleses a operarse a España.
A mi se me ocurre una idea mejor... Guillotinemos a todos estos hijos de puta.
Yo propongo bombardear londres y repartirnos sus bienes, mientras desmantelamos la city alias "el sumidero por donde desaparecen millones de la economía productiva hacia el casino de la especulación y el desenfreno"
¿La, deleznable, expresión correcta no sería "reducir al mínimo"?
#38 Ciertamente. Otra cosa sería discutir que entienden los usureros con estudios en Eton como estado de bienestar "mínimo". Seguramente la nada.
Lo que hay que desmontar es el que tienen los que detentan el poder, del tipo que sea, ellos son los culpables de la crisis no nosotros.
Otra opción es acabar con la globalización mal entendida. Se pone una tasa aduanera en función de las condiciones sociales de los trabajadores del que provienen las mercancías y todo arreglado.
Con eso y con acabar con los paraisos fiscales para evitar que las empresas defrauden, problema arreglado. Y por supuesto, lo de la corrupción endémica.
Alemania les esta comiendo toda la tostada en cuestiones de influencia en los paises de la ue y por esto yo creo ke de vez en cuando sacan este sentimiento antieuropeo porque estan viendo que si siguen asi seran otro pais bajo la orbita alemana y reino unido tiene todavia pensamiento de potencia mundial y a la derecha de este pais le viene bien dar este mensaje para tapar sus vergüenzas.
Supongo que se referirá al bienestar británico, que aquí en España nos queda bien poco que reducir...
#6 En algunos hospitales de UK cuando vas a parir tienes que llevarte de casa hasta la almohada (de pañales y productos sanitarios ya ni hablamos). Mr Osborne que mire para su puta casa primero antes echar mierda a los demás.
#6 Lo cierto es que en UK nunca han tenido ni tienen un estado de bienestar decente. En infraestructura ni hablamos, porque está todo lleno de socavones, no hay casi nada preparado para discapacitados, hay muchas calles que no tienen ni un metro de ancho y en medio te plantan señales, la sanidad es tan mala que a mi me han recomendado varias veces volverme a España para operarme, la prestación por desempleo es ridícula no da ni para pagar el alquiler (sí que es verdad que bajo ciertos supuestos puedes pedir otra para ello), no fomentan el trabajo sino la dejadez, .... España le da mil vueltas, antes le daba más por los recortes. Pero lo de UK es de traca. #9 tiene razón.
#9 Aquí es igual si vas a sanitas o uno de estos, los extras los pagas tú. Y en caso de que te den un pañal lo hacen como si fuese haciéndote un favor. Es curioso, te ofrecen habitación privada, pero el mini bar lo pagas igualito que los hoteles.
#40 Los hospitales a los que me refiero son públicos.
#9 Y sin embargo cuando tienes hijos hasta cierta edad (no srecuerdo si eran 10 años) puedes trabajar media jornada (ambos padres) y te subvecionan parte del alquiler, el colegio, etc. No te digo que una cosa compense la otra, pero hay que contarlo todo porque en ese sentido no siguen una línea clara.
Si esto ya es el estado del malestar perpetuo
Nosotros preferimos estas medidas:
http://asambleavirtual.info/wiki/PEM-Propuestas_finales
Mucha reforma vale... Pero tambien al sistema... Ah no, a eso no.
#33 Si lo que está pidiendo es eso, una reforma al sistema: De un sistema capitalista mixto, a un sistema capitalista puro
Ya hace unos años que en UK bajaron muuucho el standard, la Tatcher de triste memoria.
Taranganas pide a europa que mnde a la m... al ingles
¿Soy el unico que cuando he leido la noticia y he visto la cara de hijo de puta que tiene he deseado meterle un tiro en la boca?
O o o o, podríamos proponer que se reparta todo el dinero que tienen entre los europeos.
Por pedir...
Otro neo-liberal HIJO DE LA GRANDISIMA PUTA, hablando desde su sueldo de 6 cifras del estado del bienestar... ojala le coja una enfermedad terminal y dolorosa a el y a todos los MALNACIDOS que piensan como el, solo son basura y como tal habría que deshacerse de ellos
Un carajo pa' ti, londres.
Lo mejor para Europa sería o que entren en el euro o que se vayan ...
El espiritu de Margaret tiene cobertura alli donde este,aunque sea de unos metros de arena.
Ojala les entre una fimosis errante y dejen de dar por culo
Competir, competir... competir contra quien? contra nosotros mismos? La competicion llevada al extremo solo trae miseria para la inmensa mayoria
Como representante máximo de los hijos de la Gran Bretaña os conmino a decidir que queréis recibir: atraco o estafa!
Esta es mi traducción libre...
Pues elijo debacle, que seguro reduce SU estado de bienestar.
Vaya mierda de tio.
Los británicos son unos piratas que siempre han querido esquilmar a la vieja y pobre Europa, y siguen siéndolo.
¡Abordemos sus barcos y robemos sus tesoros de ultramar!
Reforma o declive dice. Pues declive, de vuestra historia, y así poder empezar otra.
...los tratados sobre los que se basa la Unión Europea "han quedado obsoletos"...
Es decir, que la carta de los derechos humanos está obsoleta. Menuda gentuza gobierna Reino Unido. Mas les valdría dejar de copiar a USA y mas socializar con Europa.
Quizá es que no hay que competir con India o China, quizá lo que ocurre es que hay que inventar nuevos caminos.
La falta de ideas que tienen personas como el señor Osborne llevan a gente como Trevor a la puta y fría calle: http://www.flickr.com/photos/alvarobueno/10272495915/
Declive
Yo tambien se poner falsos dilemas: O acabamos de forma brutal y rapida con esta gentuza o nos meteremos mas en el pozo sin fondo donde ya nos han metido
El imperio británico sigue muy vivo, aunque estén con la batuta desde EE.UU.
Pues yo propongo conquistar Gran Bretaña, expulsar a los ingleses de Europa hacia el mar y quedarnos con sus tierras... porque viven muy bien y eso se le llama bienestar... yo, solamente para que prediquen con el ejemplo, que no les tengo manía ni nada eso.
#59 Yo haría lo que dices pero no por la razón que das que no es cierta sino porque a lo largo de la historia han conquistado el 90% de los países del mundo. Los británicos han invadido 9 de cada 10 paises... cuidado Luxemburgo! (ing)
Los británicos han invadido 9 de cada 10 paises......
telegraph.co.uk#62 Lo de "viven muy bien" es un decir. Se suele decir cuando se le da por saco a alguien cuando está tranquilo... "que vives muy bien... y hay que molestarte para que sepas lo dura que es la vida"... pero ya sé que por muy orgullosos que estén de su Gran Patraña, viven acomplejados y bajo unas condiciones nada envidiables por el bien del honor y la reina y nosequepollas más... sarna con gusto no pica.
Pues algo de razón tiene. Nos dirigimos al declive, China nos empieza a dar mil vueltas en educación también, dentro de poco no sólo serán mucho más baratos, si no que también serán mucho mejores.
Hasta ahora veíamos a los Chinos e Indios como una fuerza laboral no muy cualificada con sueldos ínfimos, pero qué pasará cuando sean una fuerza laboral muy cualificada con sueldos ínfimos? Nos van a ganar la partida si no hacemos reformas pronto y para entonces no habrán soluciones posibles. Para mí la educación pública es sagrada, y en cierta parta unas garantías sanitarias básicas, pero a partir de ahí, se pueden prescindir de muchas cosas si a su vez se deja de castigar al consumo y a la iniciativa privada.
Es esto o autarquía Europea, no nos va a quedar otra.
#54 nos va a comer un país que hasta hace unos meses no tenía banca privada. Nos va a comer países con economía productiva real. Ya son mano de obra cualificada, les mandamos hacer diseño de la cadena de montaje del avión militar estrella: http://www.tatatechnologies.com/global/Incat_CaseStudies_Details.aspx?CaseStudyID=11&menucode=224 La empresa más tecnológica de Europa tiene que subcontratar quien le diga como tiene que construir lo que diseña.
Ojala nos coman, son más población y son personas, personas que querrán vivir lo mejor posible, y ojalá lo hagan con mejor criterio que aquí.
#54: Autarquía. Yo no tengo por qué competir con gente que trabaja 80 horas a la semana. No es que no pueda, mucho ojo. Si ha hecho falta, he currado 16 horas seguidas, sin comer... Pero como dicen en la película "no es que yo sea vago, es que no me da la gana". Si los chinos son mucha competencia, aranceles que te crió y a volar. O aquí no vende nada una compañía que no tenga X empleos por cada Y empleos que haya creado fuera. No tenemos que competir con esclavos. Lo hacemos porque estos cabrones se emperran...
Mira, a mí no me importa perder poder adquisitivo y que seamos menos prósperos si se reparte la riqueza. Si el chino cobra 100 euros al mes que allí es mucho, pero trabaja 40 horas y en condiciones decentes, venga, vale, seamos un poco más pobres y repartamos. Ahora, ¿el chino echando 80 horas a la semana y con riesgo de muerte por accidente laboral? ¿La fábrica ardiendo o cayéndole encima a cientos de currantes bengalíes? No señor, yo acepto ser menos próspera para que haya justicia: yo pobre y ellos esclavos no, gracias. Aranceles y a tomar por saco.