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#8:
Si esto estuviera pasando en Madrid, Valencia, Barcelona o Bilbao sería portada de los periódicos todos los días. 3.200 millones de euros (más de medio billón de pesetas), el triple de lo inicialmente previsto. Y no han hecho nada aparte de joder acuíferos.
#11:
He trabajado en la ejecución de 4 túneles, y en todos es igual. La producción y los metros de avance es lo único que manda, caiga quien caiga. Se pasan las medidas de seguridad por el forro de los cojones, se mete el explosivo mientras se barrena, se trabaja en turnos de 12 h 7 días seguidos, y cuando viene una inspección avisan previamente para esconder los marrones
#6:
Para quien quiera conocer la historia.
http://politica.elpais.com/politica/2013/06/07/actualidad/1370625907_891032.html
http://politica.elpais.com/politica/2013/06/07/actualidad/1370625907_891032.html
#17:
#16 Eso es lo que me flipa a mi, este pufo es casi de la misma cantidad de "minolleh" que la ampliación del canal de Panamá, y mientras que aquello se ha convertido en pifia internacional, de esto ni se habla... ni tampoco de la inmensa mayoría de los pufos nacionales que llegan a esa cantidad o más de hecho.
Estoy absolutamente convencido de que si se investigara judicialmente y por norma cada sobrecoste de gran obra, habría que construir cárceles nuevas para la cantidad tan inmensa de políticos y constructores que habría que enchironar. Fijaos si no la de "petróleo" que se ha sacado de uno solo (el Palma Arena).
Desgraciadamente estamos en el país que estamos y los políticos viven de lo que viven: de "trincar" mientras están en el poder y de favorecer a quien interesa (constructoras, monopolios y bancos) para asegurarse el retiro.
Estoy absolutamente convencido de que si se investigara judicialmente y por norma cada sobrecoste de gran obra, habría que construir cárceles nuevas para la cantidad tan inmensa de políticos y constructores que habría que enchironar. Fijaos si no la de "petróleo" que se ha sacado de uno solo (el Palma Arena).
Desgraciadamente estamos en el país que estamos y los políticos viven de lo que viven: de "trincar" mientras están en el poder y de favorecer a quien interesa (constructoras, monopolios y bancos) para asegurarse el retiro.
#4:
Que gracia! como los proyectos informaticos.
Seguramente lo hara una carninca de esas que tambien tienen proyetos de "ingenieria".
Seguramente lo hara una carninca de esas que tambien tienen proyetos de "ingenieria".
Comentarios
Si esto estuviera pasando en Madrid, Valencia, Barcelona o Bilbao sería portada de los periódicos todos los días. 3.200 millones de euros (más de medio billón de pesetas), el triple de lo inicialmente previsto. Y no han hecho nada aparte de joder acuíferos.
#8, en los periodicos locales si que es portada casi todos los días.
No te creas. Yo leo los periódicos de León y de Asturias a diario. Y lo sacan muy de vez en cuando, #9.
Diario de León:
http://www.diariodeleon.es/
Ni una palabra.
Aunque sí en La Nueva España. Portada:
http://www.lne.es/
#10 #34 #33 Es cursioso, el Presidente de la Conferencia Internacional de Cámaras de Comercio, Industria y Navegación del Eje Ferroviario Transeuropeo Atlántico (CEFAT), es Méndez Pozo.
El proyecto del corredor Atlántico inició su andadura el 29 de abril de 1999 en Burgos. El Presidente del Consejo Internacional de Cámara de Comercio del Eje Ferroviario Transeuropeo Atlántico, Antonio Méndez Pozo, fue uno de los impulsores del llamado ‘Pacto de Burgos’ en el que 46 Cámaras de Comercio del norte de Portugal, sur de Francia y noroeste de España, se unieron para dar forma a un proyecto de transporte, que 11 años después, se ha considerado como ‘prioritario’ por parte de la UE.
Previsiblemente en 2020 este corredor será una realidad, permitiendo el transporte de mercancías y viajeros de una punta a otra de Europa, una salida de Portugal a Francia pasando por Castilla y León.
http://www.rtvcyl.es/Noticia/2177B95D-BD91-A389-C2C83EF48F444D12/corredor/atlantico/proyecto/largo/recorrido
El video no tiene desperdicio.
La de intereses que se unen en este proyecto
#41 ¡Ese hombre está en todo!
#41
¿el de Burgos? Este hombre es omnipresente.
#45 Tiene más títulos que un marqués
http://www.nuevaeconomiaforum.org/ponentes/antonio-miguel-mendez-pozo
He trabajado en la ejecución de 4 túneles, y en todos es igual. La producción y los metros de avance es lo único que manda, caiga quien caiga. Se pasan las medidas de seguridad por el forro de los cojones, se mete el explosivo mientras se barrena, se trabaja en turnos de 12 h 7 días seguidos, y cuando viene una inspección avisan previamente para esconder los marrones
#11 Lo de siempre. Como decían, "El problema de España son los españoles"...
#14 Pero no todos los españoles, sino los de siempre. Los curritos y técnicos somos monigotes que hacemos lo que nos dicen bajo amenazas de despido y otras presiones incontrolables. Mientras tanto, de jefe de obra para arriba, jerifaltes de fomento y Adif, y políticos con sed de votos marcan los tiempos con una copa de cardhu en la mano.
#24 Como siempre la culpa es de los demás
Para quien quiera conocer la historia.
http://politica.elpais.com/politica/2013/06/07/actualidad/1370625907_891032.html
Que gracia! como los proyectos informaticos.
Seguramente lo hara una carninca de esas que tambien tienen proyetos de "ingenieria".
#4 No ha sido culpa de los geólogos, sino del ADIF (gobierno) que no quiso pagar ni esperar para que se hiciesen debidamente los estudios geotécnicos. Cosas similares han pasado en los túneles de Abdalajís (Málaga) y de San Pedro (Madrid).
Se inició la construcción al inicio de la I legislatura de ZP, pero se hicieron los proyectos y los estudios durante las legislaturas de Aznar. Vamos, que la mayor responsabilidad es de Cascos, cosa que no sorprende. #2 #20
#47 Por lo que se puede leer, pedían que se avanzara, no veo responsabilidad de Cascos, seguro las tendrá pero en otro apartado. Esto entra de lleno en la legislatura zapateril pero la culpa de Aznar, pos bueno.
Y sí, por desgracia es bastante habitual en otras obras.
#48 Claro que tiene. La responsabilidad de Cascos sería no hacer los debidos estudios geotécnicos, que es el 90% del problema. Lo que no quita la culpa del ministro de ZP de no haber revisado el proyecto antes de licitarlo.
Con tanto agua sólo van a poder circular los trenes 449 (besugo), 102 o 112 (pato), 120 o 121 (sepia), 130 (patito) y el Avril (Cisne).
Las locomotoras "cocodrilo" podrían circular, pero son de 1500v DC y ahí se usarán 25000v AC.
Los trenes 446 son "dodotis", así que a lo mejor absorben todo el agua.
Viendo como va ya le pueden dar un uso alternativo, porque a ver quién se atreve a coger el ave con un tunel encharcado...
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=582034888556063&set=a.212520555507500.49304.212408005518755&type=1&relevant_count=1
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=581260971966788&set=a.212520555507500.49304.212408005518755&type=1&relevant_count=1
Hay cosas que me ponen nervioso, incluso agresivo y me duelen.
De la noticia:
"Por su parte la consejera de Fomento, Belén Fernández, valoró ayer en una entrevista en Radio Asturias las imagenes conocidas. Dijo sobre las filtraciones que «es una realidad conocida, para nada un problema oculto ni sobrevenido; el Gobierno lo conoce desde el primer momento»."
Bien, lo conoce desde el primer momento, pero el problema sigue. ¿Se ha hecho algo? ¿Se ha actuado contra la empresa que ha hecho mal la obra? ¿Se han buscado medidas?
De la noticia:
"Tras confirmar que parte del Alcedo estaba vertiendo sus aguas directamente a los túneles, en verano de 2009 uno de los contratistas canalizó 370 metros de este afluente del arroyo Folledo. En octubre de 2010 unas tormentas desbordaron el riachuelo y rompieron la losa de hormigón, sin que hasta la fecha Adif haya reparado esta suerte de parche en superficie"
#15 Lo de la empresa que ha hecho mal la obra... La dirección de obra y sus asistencias técnicas dependen directamente de ADIF o son el propio ADIF. Si no se han querido tomar las medidas necesarias y avanzar en tiempos razonables para la correcta ejecución de la impermeabilización la culpa es más que probable que sea de ADIF
Ahora tienen un bonito canal para pruebas de remo, #marcaEspaña
Con el dinero invertido por Fomento en esta basura Sacyr podría construir otro canal de los "suyos" en Panamá
#16 Eso es lo que me flipa a mi, este pufo es casi de la misma cantidad de "minolleh" que la ampliación del canal de Panamá, y mientras que aquello se ha convertido en pifia internacional, de esto ni se habla... ni tampoco de la inmensa mayoría de los pufos nacionales que llegan a esa cantidad o más de hecho.
Estoy absolutamente convencido de que si se investigara judicialmente y por norma cada sobrecoste de gran obra, habría que construir cárceles nuevas para la cantidad tan inmensa de políticos y constructores que habría que enchironar. Fijaos si no la de "petróleo" que se ha sacado de uno solo (el Palma Arena).
Desgraciadamente estamos en el país que estamos y los políticos viven de lo que viven: de "trincar" mientras están en el poder y de favorecer a quien interesa (constructoras, monopolios y bancos) para asegurarse el retiro.
Bienvenidos al norte los que descubren ahora esta obra. Obviamente de haber sido en otro sitio las noticias hubiera llegado en otro tiempo y de otra forma, ya que fuera de Asturies y León por lo que parece es algo desconocido y en estas zonas las noticias parece que hasta ahora se han tratado con más cuidado para no incomodar a PPSOE demasiado.
Esto es lo que pasa cuando no existe un control político sobre una obra en la que tanto PP como PSOE han entrado a gestionar e IU apenas ha mostrado sentido crítico. Probablemente si hubiera sido cosa en exclusiva del PP y no estuviera dejando las rentas que deja en algunos concejos de la zona se hubieran visto más movilizaciones.
He trabajo en el túnel desde siempre. Aunque no en éstos.
Las noticias que me llegaban de compañeros que estaban en la variante siempre eran para quedarse
P.D: En el túnel, aunque algunos no lo crean, se puede avanzar muy deprisa cumpliendo toda la normativa de seguridad, el RGNBSM y las DIS oportunas. Lo que pasa es que siempre hay "alguien" que tiene más prisa.
Chapuzas a domicilio, esa es la Marca Epaña
¿Pero esto se va a solucionar o va a quedarse así?
Vaya, qué sorpresa... Algo parecido pasó en Málaga (túnel de Abdalajís)
¡Bueno a Cascos le psaó lo mismo en el trazado Madrid Barcelona!, menos mal que ganaron las lecciones los socialistas en 2004 sino seguirian con el expreso aquel que llamaban el "changay".
Zapatero igual que el Cid, la sigue liando vivo igual que el otro muerto.
#2 Y tú más
#2 Sí, las famosas dolinas.
La norma dice que hay q hacer una prospeccion cada 500m
Cascos dio la orden de hacer 1 cada 5.000m, para llegar a Barcelona cuanto antes.
Era una cuestion politica.
#2 El proyecto se redactó cuando Cascos era ministro (era su empeño personal) sin incluir un estudio de los acuíferos, y las obras se pusieron en marcha; con Magdalena Álvarez las obras siguieron adelante y no fue hasta que las obras empezaron a complicarse por el agua (con Blanco de ministro) cuando se empezó a estudiar el asunto: http://www.lne.es/asturias/2013/05/12/fomento-encargo-estudio-hidrologico-variante-agua-ralentizo-obra/1410973.html
hace poco cene con varios trabajadores de la obra. No deben de parar de inyectar a lo loco hormigon esperando que se taponen los ahujeros y entradas aledañas. Y este no debe dejar de desaparecer por la de grutas que hay
#39 Hombre, puestos a elegir yo también lo prefiero. Pero de lo que se habla aquí no es de la prioridad de gastos, sino de la forma chapucera de hacer una obra
#40 #39 Pues digo yo que una variante que mejore el tráfico de mercancías de uno de los principales puertos del país y que además tiene una zona industrial no tan importante como en décadas pasadas pero aun presente quizás venga bien para tener dinero que gastar en otras partidas con los beneficios.
Planificándolo en condiciones claro, no perforando por mis cojones y a lo que salga.
Hay elecciones dentro de poco (Europeas) y hay que salir en la foto con eso de "España va bien"
#36 Sentimos mucho lo de tu
retraso mental. Nos manifestaremos para que el gobierno no recorte ayudas a la dependencia.falta de educación. Nos manifestaremos para que el gobierno no recorte en esa área.#37 Evidentemente, como me afecta, prefiero que se gaste en dependencia que en esa obra faraónica entre dos megápolis.
y pagaban en sobre!!!
Como decía Juan Eslava Galán: La Perseverante Chapuza Hispánica.
Lo decía a propósito de la Armada invencible. Que poco han cambiado las cosas a lo largo de los siglos...
Más AVE, es la guerra. Un ave en cada provincia, que los aldeanos lo vean de cerca lo bonitos que son.
#27 La variante era necesaria con AVE y sin AVE. Actualmente el tren tiene que subir un puerto de montaña a través de un trazado de más de cien años y en el trayecto Asturias-Madrid, una buena porción de tiempo lo ocupa el tramo hasta León.
#29 Además de eso, la rampa de Pajares (entre Busdongo y Puente de los Fierros) tiene 68 túneles, 13 puentes o viaductos con más de 10 metros de luz, 138 pasos con una luz inferior a 10 metros, 151 obras de fábrica menores y 58 muros. Todo ello construido en 1880, lo que requiere una gran inversión anual en su mantenimiento.
http://www.forotrenes.com/foro/download/file.php?id=181740&sid=96c41cadc025dc45f113df9f4eb58da1&mode=view
#29 Eso es verdad. Cualquiera que haya ido a Asturias por tierra se habrá dado cuenta de su aislamiento. Entonces, es un túnel que puede ser muy útil tanto para viajeros como mercancías. Lo que es de lamentar es que se haya gestionado tan mal su proyecto y construcción.
#29 #30 Siento mucho que haya una montaña, si queréis me manifiesto con vosotros contra esa injusticia.
#27 A estas alturas creo que lo único de lo que se hablaba era de abrir con una via mas mal que bien y si eso AVE para cuando sepan como arreglarlo del todo. Yo no pido un AVE, me conformo con que no se tarde el mismo tiempo en el trayecto Oviedo-Leon (unos 120 Km) que en el Leon-Madrid (mas de 300)
#30 ¡Qué manía con llegar corriendo a todos sitios! Por 15' de menos, 5000 millones. Y total, a lo único que va la gente a Madrid es a intrigar, conspirar y gastar el dinero del contribuyente en hoteles y cenas. En Madrid, si le quitas el Prado, no hay nada que ver y este lleva allí 300 años y no se va a mover del sitio. Por lo tanto, el que va a Madrid solo va a hacer desfalcos y a los puticlubs de lujo. Que se quede en casa o vaya en el Alsa, cojones.
#31 El problema es cuando, a causa de las nevadas, queda bloqueada la vía. Además, no estamos hablando precisamente de quince minutos.
#31 No es para ir de Asturies a Madrid, es para ir de Madrid a Asturies, y ahí si que vas con prisa...