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#12:
Porque todas sus mentiras de que aumenta el número de abortos si es libre se desmorona. Porque siguen sin entender que una correcta educación sexual evita más abortos que pohibiéndolos. Porque legislar para la Iglesia y el sector conservador es mejor que legislar para el bien de la sociedad en general.
Tenemos una vergüenza de gobierno.
Tenemos una vergüenza de gobierno.
#13:
Estas manipulaciones revelan la escasísima confianza que el Gobierno tiene en la inteligencia y la capacidad de informarse de sus votantes potenciales. Y lo peor es que aciertan.
Estamos secuestrados por millones de ignorantes y malas personas que van en masa a votar.
Estamos secuestrados por millones de ignorantes y malas personas que van en masa a votar.
#10:
Ministerio de Sanidad la Verdad
#19:
Stalinismo en estado puro de mano de los "liberales" de siempre. Que si borramos unos datitos de aquí, que si nos inventamos esto de allá, que si "los enemigos de la patria", que si destituimos (porque mandar al Gulag hoy en día está muy feo de cara al márketing) a este juez o a este otro jefe de Policía...
Nada nuevo bajo el sol.
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#20:
Vale que esto es manipulación pura y dura, pero seamos realistas, con solo 2 años de datos ni se puede afirmar que la tendencia es a la baja ni se puede afirmar que esa bajada sea por la ley. De hecho en la misma imagen se ve que aunque de 2011 a 2012 la bajada es de 0,43 por cada 1000, de 2010 a 2011 hay una espectacular subida de 0,95 abortos por cada 1000 mujeres.
Y como bien dicen por arriba, puede que haya descendido por otras causas, porque se han ido miles y miles de inmigrantes (que suelen ser jóvenes) y la población total se ha envejecido, o puede que sea por cuestión socioeconomica, con la crisis galopante la gente va mas con cuidado de no quedarse embarazada, o puede que incluso con el desanimo las fornicaciones por capita hayan descendido y con ello la posibilidad de embarazo.
Sin una serie de como mínimo 7 o 8 años de datos (y bien cocinados) no me atrevería a afirmar que ha habido un aumento o descenso a no ser que se hubiera duplicado de golpe, cosa que no ha pasado.
Y como bien dicen por arriba, puede que haya descendido por otras causas, porque se han ido miles y miles de inmigrantes (que suelen ser jóvenes) y la población total se ha envejecido, o puede que sea por cuestión socioeconomica, con la crisis galopante la gente va mas con cuidado de no quedarse embarazada, o puede que incluso con el desanimo las fornicaciones por capita hayan descendido y con ello la posibilidad de embarazo.
Sin una serie de como mínimo 7 o 8 años de datos (y bien cocinados) no me atrevería a afirmar que ha habido un aumento o descenso a no ser que se hubiera duplicado de golpe, cosa que no ha pasado.
Comentarios
Porque todas sus mentiras de que aumenta el número de abortos si es libre se desmorona. Porque siguen sin entender que una correcta educación sexual evita más abortos que pohibiéndolos. Porque legislar para la Iglesia y el sector conservador es mejor que legislar para el bien de la sociedad en general.
Tenemos una vergüenza de gobierno.
#12 porque entonces no te lo llevas calentito!
#12 como????? 120mil abortos y era libre, te parece poco???? tu me estas diciendo que en la españa de los 70 se abortaba igual que ahora???? eso me estas diciendo? que si fuera ilegal habria el mismo numero de abortos??? IMPOSIBLE, la no existencia de clinicas haria muy dificil el abortar; ahora hay una clinica abortista en cada ciudad; antes abortaban solo los pocos que podian ir al extranjero; el "mito" de abortos en callejones oscuros no existe. Y SI EXISTE, no 120mil al año
#55 Cuando se hizo la ley durante el gobierno de Zapatero, el argumento que usaban los del PP es que iba a aumentar el número de abortos. No creerás que a raíz de la ley de Gallardón es la primera vez que se habla del tema. Antes de la ley de Zapatero el aborto no era libre, simplemente se aprovechaba el supuesto de peligro para la madre (u otro, no me acuerdo cuál) para colar abortos. Pues si después de hacerlo libre no han aumentado, su argumento hace aguas, por eso borran los datos.
la no existencia de clinicas haria muy dificil el abortar
Si te informaras un poco verías que sí que había clínica antiabortistas, pero estaban disfrazadas en centro de planificación familiar y parecido. Hace poco salió en MNM el caso de una clínica de Sevilla de hecho. Y repito de nuevo, no estoy comparando con los datos de Franco, sino con los de la ley del 85, pero en los últimos años. Según la ley desde 2004 hasta 2010 el aborto era ilegal (al menos no era libre) y el número de abortos aumentaba cada año (ver tabla de la noticia), si no lo quieres ver es tu problema.
#50 Lo raro hubiese sido que con la ley del 2010 hubiese habido un aumento significativo de abortos. No lo hubo.
España estaba en las tasas de una ley de plazos, las leyes de supuestos tienen tasas de abortos muy bajas al ser una ley restrictiva. Nuestros datos eran de leyes de plazos.
La realidad es que en España existía aborto libre sin límite de semanas y sin ni una seguridad jurídica ni para el feto.
Claro que había consenso social, cuando no había una verdadera restricción.
ZP únicamente legalizó lo que ya se hacía y le dotó de más garantías jurídicas al feto.
#55 Primero no puedes comparar cifras, hay que compararlo con la tasa de abortos.
Encima no sólo hay que tener en cuenta el crecimiento de la población, antes no tenías población inmigrante de manera significativa ahora si la tienes, y estos precisamente se comen casi el 40% de los abortos que se realizan en España. Así bajo mi punto de vista no se pueden comparar.
Si complicas el aborto seguro que lo vas a reducir, pero se seguirá abortando mucho, pero a costa de aumentar la mortalidad de las mujeres y a aumentar la muerte de niños nacidos.
Para abortar de manera clandestina en España no necesitabas ir a una clínica, ahora además puedes hacerlo con ciertos medicamentos, los cuales puedes conseguir en el mercado negro.
#56 En la actualidad en España hay abortos clandestinos y no se puede determinar. ¿Como lo haces?
Quien en una encuesta te va a decir que ha abortado de manera clandestina. Sólo si hay una grave complicación vas a ir a urgencias. Como alguien va a saber que estabas embarazada de pocas semanas y has abortado.
#62 Las cifras no han aumentado debido a que ya había aborto libre, con cifras de leyes de plazos y no de supuestos.
ZP sólo ha dado seguridad jurídica a lo que ya se hacía y le ha dado más derechos al feto de los que tenía antes de la ley de 2010. La gran paradoja, ahora el feto tiene más derechos que antes con la ley de supuestos. Está mucho más protegido.
#12 porque porque porque porque porque….
joder…. eres joven verdad??? esto es España, ultimo bastión de la decencia y la moral!!!!!! TODOS LOS DEMAS ESTAN EQUIVOKADOOOOSSSSSSSssssssssssss….. ( pastilla )
Ministerio de
Sanidadla Verdad#10 Cada vez nos vamos acercando más. Empieza a dar miedito. Para un libro que ha leído Rajoy, ¿ha tenido que ser precisamente ese?
Estas manipulaciones revelan la escasísima confianza que el Gobierno tiene en la inteligencia y la capacidad de informarse de sus votantes potenciales. Y lo peor es que aciertan.
Estamos secuestrados por millones de ignorantes y malas personas que van en masa a votar.
Stalinismo en estado puro de mano de los "liberales" de siempre. Que si borramos unos datitos de aquí, que si nos inventamos esto de allá, que si "los enemigos de la patria", que si destituimos (porque mandar al Gulag hoy en día está muy feo de cara al márketing) a este juez o a este otro jefe de Policía...
Nada nuevo bajo el sol.
#19 No podrías haberlo descrito mejor, ya hemos discutido alguna vez y sabes que yo soy liberal pero así les veo yo también. Son unos liberticidas.
#66 Bueno, es que el PePé tiene de "liberal" lo que tengo yo de futbolista de primera.
De hecho, dudo horrores que en España haya un solo partido liberal de verdad.
#67 El P-lib http://www.p-lib.es/
Son cosas de Ajoy.
Vale que esto es manipulación pura y dura, pero seamos realistas, con solo 2 años de datos ni se puede afirmar que la tendencia es a la baja ni se puede afirmar que esa bajada sea por la ley. De hecho en la misma imagen se ve que aunque de 2011 a 2012 la bajada es de 0,43 por cada 1000, de 2010 a 2011 hay una espectacular subida de 0,95 abortos por cada 1000 mujeres.
Y como bien dicen por arriba, puede que haya descendido por otras causas, porque se han ido miles y miles de inmigrantes (que suelen ser jóvenes) y la población total se ha envejecido, o puede que sea por cuestión socioeconomica, con la crisis galopante la gente va mas con cuidado de no quedarse embarazada, o puede que incluso con el desanimo las fornicaciones por capita hayan descendido y con ello la posibilidad de embarazo.
Sin una serie de como mínimo 7 o 8 años de datos (y bien cocinados) no me atrevería a afirmar que ha habido un aumento o descenso a no ser que se hubiera duplicado de golpe, cosa que no ha pasado.
#18 #20 Lo que está claro es que no se han disparado los abortos, que es lo que nos venden...
#20 El titular no es adecuado, pero la eliminación de datos si es abyecto.
Hay que tener una serie de datos y además que la ley se asiente para poder comparar mejor.
Sólo hay que ver como en la ley de plazos también han habido subidas y bajadas.
De todas formas la ley de aborto iba con el añadido de la prevención del embarazo no deseado.
Esto me imagino se lo cargarán.
Como no paro de repetir, han subido el preservativo del 8% al 21%, algo que ni en Europa exigen. Deja muy claro cual es la política preventiva del PP muy en línea con la Iglesia, poner todas las piedras posibles.
#21 Es interesante.
Pero ha obviado que en España es el país europeo donde más inmigración entró en un corto periodo de tiempo y a día de hoy es el país con más población inmigrante de la UE.
En los últimos datos del ministerio de Sanidad del 2012, el 38% de los abortos los realiza la población inmigrante.
Además este sector es el que sigue practicando al parecer el aborto clandestino en España, habría que ver si es muy significativo.
No sólo hay que ver el dato económico. Ese dato es una salvajada cuando la población inmigrante no supone más del 13% de la población en España.
Lo único que van a conseguir es que toda esta gente se pase al aborto clandestino. En la actualidad al parecer se usa tomando una serie de pastillas estomacales de una cierta marca, es peligroso, pero parece que aun con la ley de plazos las siguen usando en España debido a ser muy usado en latinoamerica.
18#, #20 El descenso en el número de abortos se debe a diversos factores, pero ésto desmiente la teoría de que en caso de ser legal todo el mundo corra a hacerse a abortos como a comprar el pan. Además lo más relevante de la noticia es la manipulación de la información, algo que por otro lado, es lo habitual así que no me sorprende en absoluto.
#50 "pero ésto desmiente la teoría de que en caso de ser legal todo el mundo corra a hacerse a abortos como a comprar el pan. "
Lo que es mentira y absurdo es decir que si es ilegal la gente iba a abortar lo mismo...osea en la españa de los 70 habia 100mil abortos al año????? NI DE COÑA, no creo que ni llegaran al 10% de esa cifra....
#54 Emmm, si era ilegal ¿tú como podrías saber la cantidad de abortos? Te puedo asegurar que hay países donde el aborto es ilegal y probablemente se ronde esas cifras.
#56 y como puedes saber tu las cifras???
A ver, por logica, si ahora tienes 1mil clinicas, y antes no habia ninguna...si antes te metian en la carcel, y ahora te pagan por hacerlo...si antes estaba mal visto, y ahora esta bien visto....si antes eran 3 niños por pareja y ahora no llega ni a 1; PUES ES LOGICO.
Dime de donde te sacas tu lo de que en paises donde es delito se aborta en esas cifras.
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=32902
Ahi argumentan que unos 15mil al año, y muchos me parecen....viajar al extranjero antes era mucho mas caro, no todo el mundo podia permitirselo.
#57 http://www.lanacion.com.ar/1456335-las-estadisticas-otro-eje-polemico Como dice el artículo, es imposible determinarlo por la misma clandestinidad, pero podría variar entorno a esas cifras que se dan en el artículo que te he enlazado. Ahora bien, no se pueden comparar las cifras de ese entonces con las actuales, ya que como tu mismo dices, las circunstancias eran otras, la moral religiosa tenía más fuerza y entre otras cosas, era habitual que la mujer se quedara en casa criando a los hijos (algo que hoy no se puede permitir todo el mundo)
#58 pero es que ahi habla a nivel mundial!!!! que me estas contando???
1millon de abortos en la españa de los 70?? de verdad? 100mil por año durante 10 años??? MENTIRA.
Ahora que me digas que estaba peor visto y la gente abortaba menos, pues vale. Yo creo, y la logica lo dicta, que no es que sea menos, sino muchiiiiiiiiiiisimo menos. un 80% de lo que hay ahora como poco.
#59 No, solo te he puesto un ejemplo. Pero es que ninguno de los dos podemos saber las cifras en 1970 ni tampoco es relevante. Primero porque como ya hemos dicho, las circunstancias eran totalmente diferentes, segundo porque no tenemos ningún registro o estimado oficial de aquella época por lo tanto sería debatir horas sobre supuestos, y tercero, es que lo más relevante de la noticia es que habla de la manipulación de la información.
#60 pero todo empezo por tu comentario #56 yo te he dado muchas razones por las que las cifras de antes no pueden ser las de ahora. Claro que es especular, pero se puede hacer una cuenta.....
LO QUE DIJE lo mantengo, con aborto ilegal se abortaba muchiiiiiiiisimo menos; eso de callejones oscuros con abortos ilegales es una patraña.
Si no lo veo no existe
La culpa siempre la tienen los demás y sino hay culpable, a fulanito le borramos de la foto.
La culpa es de Zapatero, por no haber hecho una copia de seguridad.
Por la transparencia!!!
Ole tus huevos mariano!.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS0o0IymJHmGMSp9fbuf8SC2WDEdERGqX_PQCmomFX6aaBL6af5wA
#7 Si no lo veo no es ilegal!
Transparencia es invisibilidad.
#16 Transpa... ¿qué?
El dilema de los
"provida"cristofascistas del PP estaba entre defender "la vida" o rendirse ante los placeres carnales que les produce su bulofilia y su adicción a la manipulación.Queda claro lo que al final han elegido.
Pues que borren ya de paso toda la manipulación en las televisiones públicas y medios de comunicación, que esta gente sólo conoce el sistema Urdaci, y en eso también Zapatero les daba sopas con honda.
#0 ¿De Apatero?
#1 La que está liando Apatero...
#1 cosas de escribir con el móvil
No les interesa que se sepa.
Otro ejemplo de uso de un recurso público dirigido a intereses particulares. En la web de un ministerio espero encontrar información objetiva y de utilidad, modificar/borrar esa información porque era de "los otros" y a mi no me interesa es cuanto menos vomitivo y patético, un ejemplo más de la nula conciencia de esta casta "podrítica".
Manipulación chapucera aparte, el descenso de abortos no tiene que ver tanto con la ley Zapatero como con la crisis económica. Ver http://www.fedeablogs.net/economia/?p=34735
Tanta transparencia que hasta les desaparecen las cosas... De juzgado de guardia, pero parece que hoy también libran en ese juzgado.
Si no me gusta algo, lo borro, miento e impongo lo que yo digo y punto.
1984: "Diariamente y casi minuto a minuto, el pasado era puesto al día"
Con la iglesia hemos topado!!!
Estamos como con la afirmación de que el paro ha bajado... un montón, si no contamos la gente que ha tenido que emigrar.
Y con lo de los abortos pasará igual, descenderán porque esta prohibido y seremos un país temeroso de dios, excepto los que cambien de país por unos días y "vayan de compras a Londres"
Ministerio de la Verdad.
Si todo ateo del reino apostatase, la Iglesia perdería bastante poder poco a poco, o eso creo..
Manipula, que algo queda.
Por qué? por qué?
Misteriosamente han vuelto a aparecer los datos del 2011-2012
http://www.msssi.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/embarazo/tablas_figuras.htm#Tabla1
Echo de menos a Zapatero
Yo me lo guiso, yo me lo como.
hey, habra que votar al PSOE. no, es broma.
...si no nos interesa lo quitamos, y a otra cosa,mariposa.Cada vez se parece más a la quema de libros durante el régimen de Hitler,XD!!!
Involucionamos ,Señor@s.
¿Pero que estáis diciendo? ¿Como que descenso? Con la ley de Zapatero los abortos se mantuvieron, no cambio nada.
Descenderían por lo mismo que desciende la natalidad: porque la población está más envejecida, no por la ley de Zapatero. Independientemente de que se esté a favor o en contra, no tiene sentido que con una ley que facilita el aborto se bajen el número de ellos.
pero bueno cómo podemos ni siquiera estar seguros de que el año 2012 haya ni siquiera existido? lo mejor es siempre confiar en Rajoy, una persona que siempre se ha comportado con honestidad
no mintió cuando lo del chapapte, no mintió con su programa electoral… etc.
#18 cierto, es más, diría yo, el envejecimiento poblacional producido en la legislatura anterior es culpa exclusiva de la herencia recibida de la oposición, concretamente Zapatero, por supuesto. Por suerte llegó un partido político competente a controlar el gobierno e imponer su poder. Da igual que para ello solamente necesitaran falsificar su programa electoral.
#23 verdad es lo que beneficia el mantenimiento de nuestro querido gobernante en el poder por el máximo tiempo posible.
a mí lo que me sorprende del pp, fuera coñas, es que no corrija la ley que les obliga a convocar elecciones.
#18 pues razón de más para no borrar los datos de la web, no?
#18 No se trata de por qué bajan, sino de que no suben desde que entro en vigor la ley. En su momento auguraban una debacle de treañeras fornicadoras que abortarian un finde si y otro no para ahorrarse en condones y claro, luego resulta que el numero abortos en lugar de subir, desciende, y quedan como los gilipollas que son. Y van ya....
#43 Sería interesante que sacaran una estadística oficial sobre el uso de la píldora del día después, sí restringen el derecho al aborto y también restringen las posibilidades de conseguir dicha píldora, dentro de veinte años "quizá" aumente llamativamente el número de ninis en España...
¿Correlación no implica causalidad?
Que cansado estoy del tema del aborto. Me importa una mierda es como el de Cataluña son recurrentes y realmente ¡son una gilipollez!
#26 Me importa una mierda es como el de Cataluña son recurrentes y realmente ¡son una gilipollez!
Firmado: Un hombre no catalan.
#26 #27 Mas bien un votante del pp al que no le interesa hablar de los problemas de la sociedad.
Como vamos a hablar de recortes de libertades por dios!!!!! Vaya soplagaitada!!! Hablemos de la champions de la economia y de los prados verdes hacia donde nos dirigimos!!!
#29 Es que siempre es igual y siempre poniendo las mismas etiquetas. (no soy del PP ni del madrid ni del barsa...)
El tema interesa a todos los partidos, pero a mi ya me cansan tantas disquisiciones bizantinas de telediario.
#26 No entres a la noticia y au
#34 Si no he entrado a la noticia, ni la he leído, solo quería manifestar mi cansancio de los temas de siempre y su continua utilización política.
Las noticias de aborto y Cataluña ni las leo, cambio de canal y las evito lo máximo posible. No llevan a ninguna parte, paso de que me manipulen.
#26 Fácil... Te largas de aqui y nos dejas en paz a los demás. Entrar a comentar en una noticia que se te hace pesada si que es una gilipollez, no entras y punto!
#26 La noticia no va sobre el aborto, sino sobre la posible ocultación de datos oficiales incomodos para el gobierno. Pero vamos, que que si realmente no te interesa un tema, no tienes más que pasar de largo, que aqui no hay que fichar por noticia ni nada.
Entrar para comentar eso en una noticia que no te interesa SI que es una gilipollez. Salvo que te sientas solo y quieras un poco de atención; en ese caso, no.