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#2:
Impresionante. Exigencia por escrito de un flujo determinado de criminales.
Luego llegamos a paradojas tan simpáticas de tener que pagar penalizaciones si el sistema funciona y baja la población carcelaria.
Acabarán creando nuevas leyes para criminalizar nuevas conductas. Un momento...
Luego llegamos a paradojas tan simpáticas de tener que pagar penalizaciones si el sistema funciona y baja la población carcelaria.
Acabarán creando nuevas leyes para criminalizar nuevas conductas. Un momento...
#4:
La empresa privada busca el beneficio. El resultado de privatizar ciertos servicios conduce a barbaridades como ésta.
#6:
Cárceles privadas, el sueño de todo funcionario de prisiones liberal, como Ortega Lara.
Comentarios
Impresionante. Exigencia por escrito de un flujo determinado de criminales.
Luego llegamos a paradojas tan simpáticas de tener que pagar penalizaciones si el sistema funciona y baja la población carcelaria.
Acabarán creando nuevas leyes para criminalizar nuevas conductas. Un momento...
La empresa privada busca el beneficio. El resultado de privatizar ciertos servicios conduce a barbaridades como ésta.
PP tomando nota
Cárceles privadas, el sueño de todo funcionario de prisiones liberal, como Ortega Lara.
Copiamos siempre lo peor de USA y siempre nos quitan lo mejor que tenemos
Su negocio no es la reinserción, sino la reincidencia.
Si alguien cree que dejar total libertad a las empresas es una buena idea es que no conocen ni a las personas ni a las empresas.
El "libre mercado" no deja de ser la anarquía de las empresas, donde gana la ley del más fuerte.
Nada de empresas privadas en áreas y servicios públicos.
En el resto, máxima vigilancia (que no necesariamente intervención).
#7. Eso díselo a los liberales. Están convencidísimos que la falta de regulación y control del comercio es positivo y que el mercado se autoregula solo.
Lo de Lehman Brothers o lo de Arthur Andersen fue debido a los marcianos.
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periodistas-es.orgLa lógica detrás de estas exigencias es que, como cobran por cada preso (entre 40 y 60 dólares al día), los operadores privados se puedan garantizar un determinado nivel estable de ingresos para gestionar la cárcel y recuperar el coste de su construcción
IBIS style... hoyga, y digo yo... ¿no se podrían plantear "cárceles voluntarias con trabajo"? es decir, personas con delitos menores (impagos, multas, pequeño tráfico, sin delito de sangre, con sentencias de multa o condenas inferiores a 2 años) que tengan deudas impagables (hipotecas, deudas), se les ofrece un sistema de "vivienda + trabajo" por el tiempo de su condena donde parte de ese dinero se destina a pagar su deuda y la otra parte a que puedan lanzar su vida una vez acabe el plazo??? no sería más constructivo para la sociedad???
#1
Pues me temo que no... porque aquí habría 6 millones que se dedicarían a cometer delitos menores para tener "vivienda + trabajo".
#3 no hablo de un trabajo bonito, hablo de algo que "sirva", aunque sea para coser. Hoy en día cuando un preso sale tiene "ventajas" frente a un parado (piso de protección oficial, cursos, etc). ¿Por qué no trabajar con el preso antes de que salga?
#12 ¿El gobierno cuanto paga por "preso menor"? ¿y si se destina ese dinero a invertir en "una cadena de producción"? ¿Y si con la formación recibida puede ser util posteriormente? porque hoy en dia, una carcel es un master en delincuencia. Así que creo que el que más se jode es la gente que no está ahí dentro, porque en cuanto salgan de ahí, van a salir más "resabiados". O creamos futuro o lo destrozamos
#14 "no hablo de un trabajo bonito, hablo de algo que "sirva", aunque sea para coser."
Cualquier trabajo por feo que sea, es necesario para que viva una familia.Hacerlo con mano de obra gratuita perjudica a esa familia y a las empresas que hacen la misma actividad.
"Hoy en día cuando un preso sale tiene "ventajas" frente a un parado (piso de protección oficial, cursos, etc). ¿Por qué no trabajar con el preso antes de que salga?"
No se a que "ventajas" te refieres, pues no se me ocurre que ventaja puede tener estar en la cárcel. Lo de darles un empleo o una vivienda temporalmente es porque esta demostrado que facilita la reinsercion, no porque el estado premie a los presos.
"¿El gobierno cuanto paga por "preso menor"? ¿y si se destina ese dinero a invertir en "una cadena de producción"?"
Pues le quitaras esa producción a una empresa que se dedique a eso, compitiendo deslealmente con mano de obra gratuita pagado por el dinero de todos.La empresa se ira a la mierda y se generara mas paro.
"¿Y si con la formación recibida puede ser util posteriormente?"
Los presos ya reciben formación que les puede ser útil posteriormente.
"porque hoy en dia, una carcel es un master en delincuencia."
Eso sera por que tu lo dices. España es uno de los países con mas presos en las cárceles, y con menos delincuencia de Europa.Las cárceles españolas tienen muchísimas cosas que mejorar, pero putear mas a los presos no hace que las cosas sean mejor.
"Así que creo que el que más se jode es la gente que no está ahí dentro, porque en cuanto salgan de ahí, van a salir más "resabiados". O creamos futuro o lo destrozamos "
La gente no esta en la cárcel para "joderse" sino para reinsertarse. Las personas que quieren que los presos hagan trabajos forzados o lo pasen mal porque si, no quieren ni justicia ni reinsercion. Quieren venganza.
#15 Todo el trabajo que pueda hacer un preso es un trabajo que puede hacer un español???? vaya, no compremos a inditex, porque prefiere llevarse la producción fuera... O la recogida de la fresa. Todo españoles. A ese tipo de trabajos me refiero. Y el trabajo no sería forzado. Todo depende de como plantearlo.
Repito; hay un coste por mantener a un preso. ¿no es mejor que "devuelva" de alguna forma ese dinero?
#16 "Todo el trabajo que pueda hacer un preso es un trabajo que puede hacer un español????"
Si. Los presos son personas, y los españoles también.
"vaya, no compremos a inditex, porque prefiere llevarse la producción fuera... O la recogida de la fresa. Todo españoles."
No se trata de españoles o extranjeros. sino de gente que necesita trabajar para vivir y gente que no (Como los presos). Si tu das trabajo a los presos (Que no lo necesitan) se lo estas quitando a los que no lo son (Que si lo necesitan), y además de forma injusta, porque ninguna empresa puede competir con una cárcel que nunca va a quebrar.
Seria injusto con la gente de fuera que no ha hecho nada malo, y encima les quitas el trabajo para dárselo a quien si lo ha hecho mal.
"A ese tipo de trabajos me refiero. Y el trabajo no sería forzado. Todo depende de como plantearlo."
"Repito; hay un coste por mantener a un preso."
La recogida de la fresa también la hacen personas y cobran por ello. Si el trabajo es forzado le quitarías empleo a otras personas y encima iría contra los derechos humanos y si no es forzado ¿Quien en su sano juicio va a trabajar gratis voluntariamente?
"¿no es mejor que "devuelva" de alguna forma ese dinero? "
No. Las penas de cárcel son de privación de libertad. Punto. Si me quitas la libertad no me puedo ganar la vida, por lo que el estado me tiene que alimentar porque es su obligación, y si me obligas a trabajar va contra los DDHH, y si no me obligas pues estamos como al principio.
#17 Si tu das trabajo a los presos (Que no lo necesitan) ...
...
...
A ver, estuve dando clases en un centro penitenciario. Esta gente NECESITA trabajar. Si no lo tienen, pues nada, cuando cumplan condena saldrán al mercado laboral, se encuentran en misma situación que miles de españoles (y con su CV... no veas), pero como ellos tienen otro tipo de conocimiento, la lian más gorda, y volvemos a lo mismo. O trabajan o no saldremos de este círculo.
Y repito, Si el gobierno está gastando por preso menor (supongamos 40€/día) no es mejor ver cómo destinar ese dinero para que sea beneficioso para todos????
#18 "Esta gente NECESITA trabajar. Si no lo tienen, pues nada, cuando cumplan condena saldrán al mercado laboral, se encuentran en misma situación que miles de españoles (y con su CV... no veas)"
Los presos tienen paro cuando salen de la cárcel, y se les facilita que encuentren un empleo.Dentro de la cárcel NO NECESITAN trabajar porque los mantiene el estado.
"pero como ellos tienen otro tipo de conocimiento, la lian más gorda, y volvemos a lo mismo. O trabajan o no saldremos de este círculo."
Los presos que la lían es porque quieren, no por falta de oportunidades. En este país todo el mundo tiene la oportunidad de estudiar gratis (Y en la cárcel hasta las carreras ) y como te he dicho, salen de la cárcel con paro.
"Y repito, Si el gobierno está gastando por preso menor (supongamos 40€/día) no es mejor ver cómo destinar ese dinero para que sea beneficioso para todos????"
Siguiendo tu mismo ejemplo, si el estado gasta x en los jubilados y en las viudas ¿ no es mejor ver cómo destinar ese dinero para que sea beneficioso para todos???? pongamos a jubilados no contributivos, a viudas y a huérfanos a trabajar para ganarse ese X dinero. ¿No?
El estado paga esos 40€ de tu supuesto por mantener a gente que esta condenada a PRIVACIÓN DE LIBERTAD. No a trabajar o a estar recibiendo palos, por lo tanto el estado debe mantener a esas personas a cambio de nada.
Cualquier otra combinación diferente a la privación de libertad seria inconstitucional.
#22 Los presos son en su mayoría personas en edad de trabajar. Y si no se quiere sacar provecho, pues nada, que calienten la silla, sigamos igual.
#23 "Los presos son en su mayoría personas en edad de trabajar"
Muchas viudas y huérfanos también.
"Y si no se quiere sacar provecho, pues nada, que calienten la silla"
Que estudien y se reinserten, y que cumplan su condena. Así se le saca provecho a un preso.
"sigamos igual."
Si, sigamos con uno de los índices de delincuencia mas bajos del mundo.
#1 " ¿no se podrían plantear "cárceles voluntarias con trabajo"?"
Claro, como sobra trabajo vamos a poner a gente que no lo necesita a currar, y el que no este en la cárcel que se joda.
Me recuerda a uno de los pueblos de la peli "Interstate 60"
http://www.filmaffinity.com/es/film239328.html
Interstate 60 - Banton Pleasure Prison
¿Cárceles privadas? ¿Negocio con las cárceles? ¿Montones de dinero para ganar? Ahí se apuntará este gobierno pepero con sus amiguetes más pronto que tarde.
#5 No es más pronto que tarde, la ley está aprovada:
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seguridadytribunales.esA esto nos lleva el "todo privado" Solo queda privatizar el gobierno.
Todo lo privado tiene tendencia a atufar a podrido.
Tampoco digamos tonterías que delincuentes sobran...y mas en EEUU. Ni mas lejos en España ya eres terrorista por gritar en la calle.
es ilogico que se use con fin privado un servicio que debe ser un bien publico, controlar a los delincuentes pero buscar su rehabilitación. si hay negocio esas empresas nunca van a querer su rehabilitacion. lo que necesitan es que sigan delinquiendo para tener mas reclusos y por tanto mas ingresos. ¿no creeis?