Hace 10 años | Por antroxu a elmundo.es
Publicado hace 10 años por antroxu a elmundo.es

«Lo siento de veras, presidente, pero me voy». Con estas palabras, el vicepresidente del Parlamento Europeo, ex presidente del PP de Cataluña, y hasta ayer miembro de la Junta Directiva Nacional, Alejo Vidal-Quadras, ha dicho adiós a Mariano Rajoy y al partido en el que ha militado durante tres décadas, para fichar por Vox, la organización de José Antonio Ortega Lara y Santiago Abascal. No por esperada su marcha es menos importante para el desgaste del PP entre su electorado de centro-derecha. Se va con una dura carta al líder popular.

Comentarios

tul

#4 solo espero que no sea peor el remedio que la enfermedad

D

#4 la derechona...

No hay izquierdona?

NuwSand

Si Franco y Hitler eran unos rojeras... #11
Cambian los coches oficiales por tanques oficiales... y en vez de quitar la guardia civil, hacen a todos los nacionales y munipas guardias civiles #31

IvanDrago

#7 ¿Que partido es de "izquierdona" según tú?

yemeth

#7 ¿Izquierdona? Creo que el PCPE. Y la UCE.

#7 Y tú más

D

#7 la derechona lo llama "la izmierda" true story

e

#7 No. Derechona e izquierducha. Y luego están los de extremo centro.

yagoSeis

#8 "declaradamente extremistas"

D

#10 en que es extremista vidal quadras???

ferri

#38 extremista es un concepto subjetivo, para mi sera extremista lo que para otro sera lo mas normal del mundo... pero vaya... si aceptamos como extremismo la posición ideológica o la expresión de una idea escorada o alejada de las posiciones más habituales en nuestro entorno, puedes buscar cualquier frase al azar de Vidal Cuadras y tienes un 90% de que entre dentro del concepto "extremista"

D

#44 pero si lleva 30 años en el pp; osea el pp es extremista?? el 40% de los españoles son extremistas??? en que es extremista? ponme un ejemplo de una posicion aparte de alguna frase suelta de un debate....

D

#52 No se, ¿La ley de educación dónde el catalán, lengua conocida por el 25%* de los españoles, es un folklorismo que no vale para nada? ¿Dónde los contenidos los decide el estado via examen a pesar de que las competencias son de las CCAA? ¿El hecho de que en la ley de educación el punto de vista histórico desde la Corona de Aragón desaparece y se ofrece sólo el punto de vista desde Castilla? ¿La Ley de Mercado Único que iguala las leyes de las CCAA a pesar de que algunas sean un chiste jurídico en comparación de otras? ¿La promoción descarada de la privatización de los servicios públicos? ¿La ley del aborto? ¿Sigo?

* Gente que entiende la lengua en Cat (95%) + CV (80%) + Bal (90%)

D

#54 pero esas son posiciones DEL PP O DE vidal cuadras??? en que quedamos?? te admito que me digas que es extremista el PP; pues vale, pero dentro del PP vidal cuadras no ha dicho nada que no haya dicho todo el PP, asi que tu extremo es el 40% de la poblacion.
Demencial que para catalogar de extremista a alguien me digas:
"¿El hecho de que en la ley de educación el punto de vista histórico desde la Corona de Aragón desaparece y se ofrece sólo el punto de vista desde Castilla?"
DEMENCIAL

D

#60 Supongo que sabrás que España hasta el ~1700 no era más que una unión dinástica y que la Corona de Aragón con sus fueros en cada territorio existieron hasta que el Borbón, aupado por Castilla, los derogó ¿no? Y que esos fueros daban soberanía a los territorios dado que el Rey debía pedir permiso en ellos como el ir a la guerra entre otras cosas ¿no? Son matices que a algunos se les escapa y que creen que los fueros eran cosas como la capacidad de decidir el precio de la lana de oveja o que danzas se harían en la fiestas locales...

Básicamente, Castilla traicionó la Corona de Aragón al elegir el Borbón. Si de los 4 territorios ahora 3 ya no se quejan porque se han ruralizado (por decir algo que no sea muy insultante) eso ya es cosa suya.

Por eso lo que se llama "guerra de sucesión" es una invasión en toda regla.

D

#70 y??? TODOS LOS CIUDADANOS en españa deben tener los mismos derechos y deberes; no deben existir diferencias de territorios, y los territorios no tienen derechos. Esa es mi postura, y es la de cualquier estado moderno. SER antinacionalista no es ser extremista; es justo lo contrario de extremista.

D

#74 Ya, pero esos derechos y deberes son un truño en un palo que se psana por el ojete la casta del pacto de la supuesta transición ¿Sabes cuantas veces hemos cambiado el mando superior del ejército en esta "democracia"? CERO ¿Sabes el porqué? Pista: PUTERO CAMPECHANO

D

#77 TODAS las veces que ha cambiado el gobierno, el rey no tiene poder politico y hace solo lo que le dice el gobierno, no solo pq es asi, sino porque la ley dice que es asi.

D

#78 23F

D

#80 que si, entramos en la guerra de iraq por culpa del rey no?? aznar no tuvo que ver ok? pues vale...

D

#82 ¿Tu viste los aumentos del presupuesto en la casa real los años antes y las reuniones a puerta cerrada con "Su Majestad"?

D

#84 que si, ok, y el PSOE esta metido en el ajo tambien...pues vale.

D

#86 Me parece increíble que no veas que hay una casta que se reune con unos y con otros (poderes políticos y económicos) y que pacta todo lo que pasa aquí pasándose por el forro lo que quiere la gente, y que el Rey es el claro jefe de ceremonias. Psita: Ese consejo lo fundó el Rey, los franquistas y Carrillo aún con la peluca.

Si no ves:

- El constante incumplimiento de los programas electorales de ambos.
- La visceral incompatibilidad de ambos que casulamente o llegan a pactos duraderos o que hace leyes que duran 4 años sin buscar la complicidad de estas con el pueblo.
- Que sólo con un consejo "a oscuras" pactan el adefesio de estado que es España hoy en día.
- Que como consecuencia este consejo es la base de una corrupción de niveles que ni soñamos.

Pues tu mismo, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Ya me contarás que hacen esos antiguos cargos políticos en las grandes empresas que se han forrado a golpe de BOE.

D

#86 PERO ESTABAMOS discutiendo si era upyd extrema derecha, y ahora me sacas lo del PPSOE y la casta politica, A VER; QUE ES ESO precisamente contra lo que quiere luchar upyd!!!

D

#74 "estado moderno", ergo, por eso soy independentista...

chinpin92

#70 Jaja te remontas a la politica española del siglo XVIII donde los caprichos del rey decidian todo...y resulta que Castilla traicionó a Aragón, no fue el rey a dedo que les quito privilegios...fue Castilla''...no veo que en Aragón se quejen por cierto.

D

#93 Poco de aragonés le queda ya a Aragón ya más allá de un sentimiento territorial como lo tiene ya Murcia o Flevoland. Valencia va por el camino y en Baleares si se salva es por insularidad (que durará cuatro días).

Por eso digo que se están ruralizando. Serán territorios dónde la gente verá arquitectura bonita de hace siglos, los listos se marcharán otro sitio para progresar y de dónde la gente al volver de unos días de turismo dirán cosas como "muy natural", "muy verde" o "muy bonito el mar".

El siguiente paso será ser como Asturias, el último como el Reino de León... Luego en la siguiente reorganización territorial empezarán a mezclar cosas de aquí y allá porque a nadie le importará lo que pase más allá de que algunos tengan algo de poder en una "capital" de 50.000 habiantes.

Autch

#54 #8 #10 #44 Si Vidal-Quadras es tan extremista cómo explicáis lo siguiente: Vidal-Quadras se presentó como cabeza de lista del PPC en las elecciones al Parlamento de Cataluña en 1992 y 1995. En ese periodo paso de 157.772 votos y 7 escaños a 421.752 votos y 17 escaños (es decir, un aumento del 167.3% y del 142.9% respectivamente). Lo podéis consultar en http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_1995 y en http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_1992

#35

ferri

#52 el 40% de los votantes, no el 40% de los españoles... no se el % exacto, pero los votantes del PP seran mas o menos 2 de cada 10 españoles.

D

#62 ESO ES SUPONIENDO que ninguno de los que va a votar esta en contra del PP....QUE ES MUCHO suponer, y que es totalmente falso, como demuestran las encuestas; ya que en las encuestas "vota" todo el mundo. Ahora por la crisis y escandalos tienen menos, pero son el 40% de españa, y si quitas los separatistas son la amplia mayoria.

Diosleama

#38 DECIR QUE ES EXTREMISTA IMPLICA DECIR QUE ES UN OBGETO PENSANTE

davidx

A mi este partido me suena a estrategia del PP para que no se le escapen los votos de la ultraderecha a partidos del estilo alianza nacional.Dicen que son otros pero al final pasara como dice #8

D

#13 No es estrategia del PP. Debido al sistema electoral la fragmentación, aunque voten los mismos a partidos dd derechas, les resta diputados.

davidx

#58 Piensa que esos votos se le van a ir a la extrema derecha igualmente.Asi que mejor que se los lleve un partido "amigo",con posibilidad de pactar en un futuro.

CarameloNegro

#13 ¿De verdad crees que es de ultra derecha?

Yo también lo creo. Si buscáis en Google 'VOX partido político' mirad que periódicos salen primero, Libertad Digital e Intereconomía, no tengo nada más que decir.

https://www.propentum.com/debate/politica/167/vox-es-partido-de-ultra-derecha

Manolito_

#8 Vamos, la estrategia del PSOE con IU de toda la vida...

Frippertronic

#23 Es curioso, unas veces se le acusa a IU de sólo servir para recoger los votos que pierde el PSOE, y otras veces (época Anguita) de hacer la pinza contra el PSOE, o de pactar con el PP extremeño para que éste gobierne en minoría.

¿A ver si va a resultar que IU sólo pretende que se lleven a cabo las políticas más de izquierda que se pueda con sus escasos representantes?

D

#8 Como Rajoy se modere sólo un poquito más, lo vemos con el puño en alto y cantando la internacional en Corea del Norte.

En el próximo comunicado de ETA, si sale alguien por detrás a quitarles las sábanas de la cabeza, a lo mejor aparece Rajoy debajo de la sábana. Mucha gente no se extrañaría. Es más, mucha gente empezaría a entender un par de cosas porque ya lo único que hace falta es verlo leyendo comunicados.

RaffMingui

#4 pero qué dices hombre, si el PP es el partido de los trabajadores! Lo dijo la De Cospedal.

D

#4 Y si es una estrategia? luego terminan pactando todos.

Frippertronic

#45 El sistema electoral español perjudica enormemente esas "estrategias". Tanto el Sistema de reparto D'Hondt, como, especialmente, por las 52 circunscripciones en que se divide España en las elecciones.

Feagul

#4 UPyD es progresista. Esta en contra de la separación territorial y el nacionalismo periférico, pero eso no lo hace ser de derechas.

Te invito a que le eches un ojo a su último programa electoral:
http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/69006-Programa_Electoral_UPyD_Elecciones_Generales_2011

-Regeneración democratica.
-Estado laico
-Separación de poderes
-Derecho a la vivienda
-Equilibrio del hombre en la ley contra violencia de género
-Custodia compartida
-Devolver al estado las competencias en sanidad
-Evitar copagos farmaceuticos....

Todas políticas muy de derechas.

Podría seguir así mucho tiempo. Pero si realmente te interesa informate y piensa por ti mismo.

r

Pues yo no se si es malo o bueno, veremos. De esta manera el electorado mas ultra se vuelve a movilizar. Y al final es evidente que sus escaños se van a sumar como un bloque en el parlamento, igual que ahora UPN, CC o FAC.

#50 links por favor, me gustaria saber que dice upyd de todo eso.

D

#57 es lo que dije yo hace tiempo. Lo que va a pasar es que todos estos partidos podran pactar en temas no politicos, sino de democracia; es decir Vox, upyd, incluso podemos. Ya que estan de acuerdo en muchas cosas sobre regeneracion democratica.

satchafunkilus

#57 "Aqui explican un poco que no se consideran ni de izquierdas ni de derechas, que esa es una visión del siglo pasado"

Esto siempre me ha hecho mucha gracia.
Las ideologías existen, siempre existirán y tienen su fundamento.Sencillamente es la forma de estructurar el estado.

Un liberal siempre va a estar en contra de un socialista, ya que sus ideas de como estructurar el estado, la economía y la sociedad son antagónicas.Coger pegotes de una y otra ideología y pretender que esa gente renuncie a sus convicciones porque son "cosa del siglo pasado" es poco menos que un insulto a su inteligencia.Les estas diciendo "No seáis tontos, todo lo que habéis creído y defendido durante todos estos años es una patraña. Lo mejor es no ser ni de unos ni de otros. La respuesta estaba aquí y no la habéis visto, con lo fácil que era.

UPyD no son de derechas ni de izquierdas (según ellos) porque no tener ideología es lo moderno (según ellos también), pero tenerla la tienen.La idea es no mojarte para que te vote gente de todo tipo. Osea, engañar a la gente.


"
Aborto --> A favor del aborto y en contra de la reforma del PP


Eutanasia.--> A favor

Acuerdos iglesia estado.--> A favor de la eliminación de privilegios

Vientres de alquiler--> Desconozco su posici´pon en este punto.
Legalizacion prostitucion.--> A favor siempre que sea libre (en contra de la explotación sexual)

Matrimonios del mismo sexo --> A favor www.20minutos.es/noticia/1639551/0/
"

Ninguna de esas políticas es de izquierdas per se. Hay liberales (y no tan liberales) de derechas que defienden eso mismo en muchos países, incluida España. El hecho de que el principal partido de derechas de España sea contrario a esas posturas no las hace de derechas automáticamente.

D

#61 yo te he dado ejemplos, he puesto sus posiciones politicas, y tu me vas a una frase suelta, o a criticarle que le apoya no se quien o no se cual, como si que te apoye tal persona te convierte en esa persona...
Como todo lo que dices son mentiras o cosas sacadas de contexto, te voy contestando:

http://www.upydasambleamadrid.es/noticias/upyd-rechaza-el-copago-sanitario-e-insiste-en-devolver-las-competencias-de-sanidad-al-estado-recortar-en-despilfarros-y-recuperar-impuestos


"Apoyo del recurso del PP al constitucional contra el decreto antidesahucios andaluz"
POR SUPUESTO, es claramente inconstitucional, no se puede expropiar sin pagar un justiprecio. Es de derechas ser constitucional? te pongo declaraciones de anguita?
Sobre el frackinh:
http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/97359-Gorriaran_No_hay_que_prohibir_el_fracking_sino_regular_sus_riesgos

NO LO APOYA; sino que no quiere prohibirlo, sino regularlo; yo por ejemplo no apoyo los toros, pero no los prohibiria, ves la diferencia??
El psoe es extremista con el fracking??:
http://www.fsa-psoe.org/asturias/jornadas-fracking-1681.php
porque dice lo mismo que upyd; REGULARLO, y evitar que cada CCAA haga lo que le de la gana.

Lo demas, todo chorradas; JUZGALOS POR LO QUE VOTAN y lo que proponen; yo ya te he puesto ejemplos:
-Regeneración democratica.
-Estado laico
-Separación de poderes
-Derecho a la vivienda
-Equilibrio del hombre en la ley contra violencia de género
-Custodia compartida
-Devolver al estado las competencias en sanidad
-Evitar copagos farmaceuticos....
-Aborto.
-Eutanasia.
-Acuerdos iglesia estado.
-Vientres de alquiler.
-Legalizacion prostitucion.
-Matrimonios del mismo sexo.

NEXT!!!

lameiro

#71 Que UPYD es un partido ultraderechista es algo que no admite discusión.

D

#79

-Regeneración democratica.
-Estado laico
-Separación de poderes
-Derecho a la vivienda
-Equilibrio del hombre en la ley contra violencia de género
-Custodia compartida
-Devolver al estado las competencias en sanidad
-Evitar copagos farmaceuticos....
-Aborto.
-Eutanasia.
-Acuerdos iglesia estado.
-Vientres de alquiler.
-Legalizacion prostitucion.
-Matrimonios del mismo sexo.

Que hay gente idiota es otra cosa que tampoco admite discusion.

lameiro

#81
A continuación exponemos ciertas coincidencias, cuanto menos sospechosas, entre los discursos y posicionamientos ideológicos de la Falange de José Antonio Primo de Rivera y la UPyD de Rosa Díez. Hemos transcrito los textos tal cual para no influir sobre el lector, ante todo queremos que cada cual extraiga sus propias conclusiones. Tan solo queremos apuntar que las declaraciones de José Antonio y los ''Puntos iniciales'' de Falange son de la década de 1930 (los Puntos son de diciembre de 1933 concretamente) mientras que UPyD es un partido creado en el siglo XXI, por lo que las diferencias retóricas y de tono son considerables. Lo que nos interesa exponer son las semejanzas en el fondo del mensaje que, al menos nosotros, observamos sin demasiado esfuerzo.

Sin más, juzguen ustedes mismos.


Manifiesto fundacional UPyD: ‘‘Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos (…) Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema, aunque nos apiadamos cordialmente de quien carece de mejores argumentos para descalificar al adversario. En realidad, ni la izquierda ni la derecha son ideas platónicas, invulnerables al paso del tiempo y a los cambios sociales. Cuando hablamos de izquierda o derecha no estamos refiriéndonos a la Guerra Civil, ni a la Segunda Guerra Mundial, ni a la Revolución Rusa o Francesa… sino a los muy concretos partidos que se ponen esa etiqueta en el día de hoy. Y resulta evidente que ha habido notables transformaciones: por ejemplo, ayer la izquierda y la derecha parecían representar clases o niveles económicos, pero hoy abundan los multimillonarios estruendosamente izquierdistas (sobre todo en medios de comunicación o artísticos) y asalariados modestos que son belicosamente derechistas.’’

José Antonio Primo de Rivera: "El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir". “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. Porque en el fondo, la derecha es la aspiración a mantener una organización económica, aunque sea injusta, y la izquierda es, en el fondo, el deseo de subvertir una organización económica, aunque al subvertirla se arrastren muchas cosas buenas (…). Sepan todos los que nos escuchan de buena fe que estas consideraciones caben todas en nuestro movimiento; pero que nuestro movimiento por nada atará sus destinos al interés de grupo o al interés de clase que anida bajo la división superficial de derechas e izquierdas”

SOBRE ESPAÑA Y EL SEPARATISMO:

- FALANGE:

‘‘Para cumplir esos fines España tropieza con un gran obstáculo: está dividida; 1° Por los separatismos locales.

El separatismo ignora u olvida la realidad de España. Desconoce que España es, sobre todo, una gran unidad de destino.
Los separatistas se fijan en si hablan lengua propia, en si tienen características raciales propias, en si su comarca presenta clima propio o especial fisonomía topográfica.
Pero -habrá que repetirlo siempre- una nación no es una lengua, ni una raza, ni un territorio. Es una unidad de destino en lo universal.
Esa unidad de destino se llamó y se llama España.
Bajo el signo de España cumplieron su destino -unidos en lo universal- los pueblos que la integran.
Nada puede justificar que esa magnífica unidad, creadora de un mundo, se rompa.’’

-UPyD:

‘‘Nosotros estamos, naturalmente, por la España plural de los ciudadanos iguales y distintos, pero no por la España asimétrica de los territorios enfrentados, radicalmente contraria al principio democrático de igualdad. No queremos un Estado de Derecho uniforme ni mucho menos uniformado pero sí desde luego unitario y descentralizado. El fetichismo de la diferencia a ultranza nos parece una insigne majadería política, de la que viven unos cuantos iluminados y numerosos mangantes de la política local. Creemos que en España se está reeditando el viejo caciquismo, es decir, que dueños cuasi-feudales de cada región hacen y deshacen en su territorio halagando el narcisismo localista y comprando luego la benevolencia gubernamental a base de apoyos hábilmente negociados en el parlamento estatal. Por ello uno de nuestros objetivos es conseguir un peso suficiente en el Parlamento español como para poder contribuir a formar alternativas de gobierno libres de hipotecas nacionalistas.’’

SOBRE LAS CLASES Y EL ESTADO:

- FALANGE:

‘‘Algunos conciben al Estado como un simple mantenedor del orden; como un espectador de la vida nacional, que sólo toma parte en ella cuando el orden se perturba, pero que no cree resueltamente en ninguna idea determinada.
Otros aspiran a adueñarse del Estado para usarlo, incluso tiránicamente, como instrumento de los intereses de su grupo o de su clase.
Falange Española no quiere ninguna de las dos cosas: ni el Estado indiferente, mero policía, ni el Estado de clase o de grupo.
Quiere un Estado creyente en la realidad y en la misión superior de España;
Un Estado que, al servicio de esa idea, asigne a cada hombre, a cada clase y a cada grupo, sus tareas, sus derechos y sus sacrificios;
Un Estado de todos: es decir, que no se mueva sino por la consideración de esa idea permanente de España; nunca por sumisión al interés de una clase ni de un partido.(…) El nuevo Estado no se inhibirá cruelmente de la lucha por la vida que sostienen los hombres.
No dejará que cada clase se las arregle como pueda para librarse del yugo de la otra o para tiranizarla.’’

-UPyD:

‘‘Por supuesto, la desigualdad entre los ciudadanos tiene también a veces causas económicas. Nosotros creemos que toda riqueza es social y se debe en último término a la sociedad, aunque provenga de la iniciativa individual que lícitamente se beneficia de ella. La mejor forma de redistribuir la riqueza socialmente acumulada son unos efectivos y accesibles servicios públicos para atender cuestiones básicas: educación, sanidad, comunicaciones, transporte, asistencia social a niños, minusválidos y ancianos, pensiones, etc… Unos servicios que han de tener calidad y deben gestionarse con eficiencia, evitando derroches en los recursos, mediante la concurrencia de los sectores público y privado, adoptándose las fórmulas que mejor respondan a los objetivos de atención a todos los ciudadanos y que, en todo caso, estarán sujetas a la supervisión del Estado.’’

SOBRE LOS PARTIDOS:

-FALANGE:

‘‘En el Parlamento unos cuantos señores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada de común con los elegidos: ni son de las mismas familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio.
Unos pedacitos de papel depositados cada dos o tres años en unas urnas, son la única relación entre el pueblo y los que dicen representarle.
Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres años hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril.
Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles.
Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan.
Los más feroces odios son azuzados en esos días. Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos. ’’

-UPyD:

‘‘Ninguno de los grandes partidos nacionales actuales -menos aun los nacionalistas- defiende propuestas equivalentes a las nuestras. Su firmeza contra el nacionalismo obligatorio resulta discutible, pues ninguno ha dejado de hacer concesiones que atacan la igualdad de la ciudadanía española en materia lingüística, educativa, fiscal o de servicios públicos. Tampoco ninguno propone la reforma de la Constitución que, lógicamente, necesita adaptarse a las nuevas condiciones políticas del país y a un mundo en permanente cambio. Ni propugnan una reforma de la legislación electoral que quizá perjudicase sus expectativas, a pesar de que mejoraría la democracia al conseguir una representación más proporcionada de las corrientes sociales existentes, combatiendo el auge de la abstención y de la aversión a la política.’’

Y ESTO YA ES PARA MORIRSE:

-FALANGE: ‘‘Para conseguirlo [nuestro objetivo], [Falange] llama a una cruzada a cuantos españoles quieran el resurgimiento de una España grande, libre, justa y genuina.’’

-UPyD: ‘‘Creemos que estas ideas y objetivos políticos (…) pueden ser compartidas por cuantos quieren el progreso de nuestro país, España, y una democracia más libre e igualitaria que lo haga posible. ’’


OTROS DATOS ALARMANTES:

-En su programa electoral (Generales 2011) UPyD se muestra partidario de aumentar el gasto militar.*

-Alvaro Pombo, candidato a senador de UPyD ha hecho declaraciones elogiando a Franco y a Pinochet.

-Ha recibido el apoyo de Ricardo Sáenz de Ynestrillas, conocido fascista.

-Ha recibido el apoyo de Unificación Comunista de España (UCE), supuesto partido maoísta calificado de secta en varias comunidades autónomas que ha participado en manifestaciones convocadas por la extrema derecha.

-Sus recientes posturas han sido alabadas por Falange Auténtica, partido fascista.

-Rosa Díez se declara ''anti-nacionalista'', sin embargo ocupó durante siete años un puesto de Consejera en un gobierno de coalición PNV-PSOE en Euskadi.

-Diversos personajes y plataformas de la caverna mediática han proclamado abiertamente sus simpatías por UPyD

-Las posturas políticas de Rosa Díez han sido elogiadas Fernando Sánchez-Dragó, bufón de la derecha, escritor y pedófilo declarado.

-Ha recibido el apoyo de Gustavo Bueno, filósofo fascista.

-Ha recibido el apoyo de Vargas Llosa, que además de premio Nóbel es conocido por su ideología neoconservadora.

*Punto 418- Reactivar los programas de armamento y material suspendidos, y completar su desarrollo conforme a las demandas reales de los Estados Mayores de nuestras Fuerzas Armadas, dando especial apoyo a la emergente industria española del sector.

D

#87 pero desde cuando recibir el apoyo de alguien hace que tu valgas menos o que tus posiciones cambien o se vean afectadas?? si de repente un asesino violador dice que vota al PP eso convierte al PP en asesinos violadores??? estamos locos o que???.

Es mucho pedirte que dejes de copiar y pegar lo que otros hacen, y tengas criterio propio??

SI ME DICES una posicion que te parezca derechista del manifiesto fundacional de upyd, me dices y la comentamos. Te puedo poner coincidencias de la eta y el psoe, o de bildu y pp, siempre se puede encontrar lo que te de la gana.

-UPyD: ‘‘Creemos que estas ideas y objetivos políticos (…) pueden ser compartidas por cuantos quieren el progreso de nuestro país, España, y una democracia más libre e igualitaria que lo haga posible. ’’"

Eso te parece de derechas?? estas en contra de esa frase???

O esto:
"Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales."

te parece de derechas???
En fin, tu copia y pega que llegaras muy lejos...

i

#87
Ostias.
Yo con tus extractos de Primo de Rivera he hecho un curioso experimento. Los he leido y me he preguntado si estoy de acuerdo o no con lo que dicen. El resultado es que estoy de acuerdo con todos, lo que implicaría que yo sería Falangista.
Pero yo no soy Falangista.
Por tanto, el hecho de que dos partidos politicos tengan puntos en comun, no implica mas que eso: que tienen puntos en comun. De la misma manera que el PP y el PSOE
comparten la no existencia de la pena de muerte.
Probablemente si coges Podemos y Ciudadanos, coincidirán con esos extractos de Primo de Rivera.
Tucomentario es una falacia.

D

#71 Lo demas, todo chorradas; JUZGALOS POR LO QUE VOTAN y lo que proponen; yo ya te he puesto ejemplos:
-Regeneración democratica.
-Estado laico
-Separación de poderes
-Derecho a la vivienda
-Equilibrio del hombre en la ley contra violencia de género
-Custodia compartida
-Devolver al estado las competencias en sanidad
-Evitar copagos farmaceuticos....
-Aborto.
-Eutanasia.
-Acuerdos iglesia estado.
-Vientres de alquiler.
-Legalizacion prostitucion.
-Matrimonios del mismo sexo.



Dejando claro que muchas de esas cosas están bien y que muchas de ellas las recoge la constitución y no es más que hacerla cumplir, dime, CUAL DE ELLAS NOS VA A SACAR DE POBRES A LA MAYORÍA SOCIAL. Dime cual de ellas toca un pelo a la burguesía.

Y que lleve en listas a el Marichalar ese no quiere decir nada, claaaaaaaaaaaaaaaaaaro.

crateo

#61 De hecho ellos hicieron posible la querella contra Rato:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html

Pero bueno, que son muy fachas y tal. Entiendo que para una gran parte de esta hiperpolarizada españa nuestra, el centro es un concepto dificil de entender.

O conmigo o contra mi.
O amigo o enemigo.
O rojo o facha.
O blanco o negro.

D

#85 Que la burguesía que representa upyd es el enemigo de toda persona de clase trabajadora es algo que debería tener muy claro todo cristo con algo de conciencia de clase. En esto no hay medias tintas. Que el burgués va a intentar joder al trabajador es como una ley natural, como que el sol sale por el este, y no es hablar por hablar, así ha quedado demostrado con hechos a lo largo de la historia.

Eso del centro político es una milonga que se han trabajado bien sus medios de propaganda para que algunos de clase trabajadora se crean que pueden compartir mesa con ellos.

Feagul

#61

Abstención a condenar el franquismo.

postdigital.es/2013/05/21/pp-y-upyd-rechazan-condena-del-franquismo/
noticias.lainformacion.com/politica/camara-baja/revuelo-por-la-negativ




Claro, por eso piden que su apología tenga castigo penal.
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5208177/10/13/PSOE-IUICV-y-UPyD-amplian-una-mocion-de-CiU-para-que-la-apologia-del-franquismo-tenga-castigo-penal.html



Abstención sobre privatización de la sanidad en Madrid

noticias.lainformacion.com/politica/privatizacion/la-privatizacion-de-


http://www.asambleamadrid.upyd.es/noticias/upyd-esta-en-contra-del-plan-del-pp-para-privatizar-la-gestion-sanitaria?idpadre=96

Votaron en contra de una propuesta de la izquierda de dejar sin efecto la reforma laboral. Imagino que conoces dónde deja a los trabajadores esa norma, a los pies del patrón

www.abc.es/20120306/espana/abci-reforma-laboral-201203062044.html

Encontra de la reforma laboral del PSOE y la del PP. La ley salió sin su apoyo y no sirvió para nada








Evitaron junto a otros que se revisen los privilegios fiscales de la iglesia. Ya sabes que los partidos de izquierdas son muy clericales.

www.publico.es/espana/434242/pp-ciu-y-upyd-evitan-que-se-revisen-los-b
sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/23/actualidad/1337797942_490676.h

En la propia noticia te dice porque estan en contras. Porque deberia ser para todas las religiones por igual y con la necesidad de una reforma total.

Apoyo del recurso del PP al constitucional contra el decreto antidesahucios andaluz

www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-upyd-aplaude-recurs
politica.elpais.com/politica/2012/11/28/actualidad/1354138675_029843.h

La ley antidesaucios Andaluza es un disparate populista y esta claro que anticonstirucional.

También es un partido muy ecologista y apoya la práctica del Fracking.

www.elmundo.es/elmundo/2013/02/14/paisvasco/1360858432.html

No piden prohibir, piden regular.

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/97359-Gorriaran_No_hay_que_prohibir_el_fracking_sino_regular_sus_riesgos



Recibió también el apoyo de Pedro J. Ramirez, un neoliberal que representa de cojones los intereses de un trabajador.

www.elplural.com/2013/05/27/upyd-al-descubierto-de-izquierdas-o-de-der

En fin, si calificas un partido político por esto...es que tienes un problema.

Un currante de toda la vida de clase trabajadora defensor de los derechos de su clase social va a ir en sus listas en las europeas:

www.elcomercio.es/rc/20140110/mas-actualidad/nacional/marichalar-europ

El link que has puesto esta roto. Pero vamos si ha ganado sus primarias, por ser hermano de quien es no veo que convierta al partido de izquierdas o derechas.


Upyd es lo mismo que ppsoe, sólo se diferencia en políticas accesorias que son el chocolate del loro y no nos sacarán de pobres. Nunca les oi hablar de redistribución de rentas y que las del capital paguen lo que deben, nacionalización de grandes empresas, nacionalización de la banca...



Ponme casos de corrupción de otros partidos y los comparas con los de UPyD.

#99 Eso no es verdad, yo soy currela y apoyo UPyD y conozco mucha gente de mi estatus que piensa igual. Como el millón y pico de personas que los votaron. Esa afirmación es tan falsa como simplista

D

#100 Muy bien, de las medidas que proponen, dime una que nos vaya a sacar de pobres a la mayoría social, dime una que toque un pelo a la burguesía y sus intereses y privilegios.

D

#97 que vienen los nazis!!! buff, de aurora boreal, el nivel de meneame cada vez esta peor.....
#99 izquierda solo hay una, IU; todo lo demas es burguesia y extrema derecha; OK; PUES VALE, convencido...

crateo

#99 Tu mismo nick te describe, rojo peligroso. Eres un peligro cuando impones tus ideas de forma tan taxativa. Tu opinas que UPyD es un partido burgues y por tanto es el enemigo. Dar por hecho que el burgues va a intentar joder al trabajador como ley natural es otra muestra mas de fanatismo, donde no dejas lugar para la duda o para el debate.

Entonces los matamos a todos, ¿no?. Dejamos una sociedad compuesta de obreros del metal, pastores y albañiles. Muerte a los doctores, artistas, comerciantes y demas burgueses. Matamos a Henry Ford, sin darle oportunidad a abrir un nuevo mundo para los trabajadores porque no era mas que un sucio burgues. Matamos a todos los empresarios que mantienen negocios con dos o tres empleados, porque seguro que estan, sistematicamente, jodiendolos dia tras dia.

Lo siento, no tiene sentido hablar o discutir con fanaticos. Tu odio me parece enfermizo y tu intransigencia, preocupante.

Penetrator

#46 El programa electoral es propaganda. Quiero hechos, no palabras. Y los hechos los puedes ver en el comentario #61. Puede que tengan un par de ideas algo más progresistas que el PP, pero UPyD no es un partido de izquierdas.

s

#50 Negativo por error, te compenso donde pueda.

D

#50 UPyD es nacionalista, pero ascendente (españolistas), que también es nacionalismo. En nuestro país los únicos partidos que no son nacionalistas son IU, EQUO y algunos sectores del PSOE. El resto, todos nacionalistas, de un signo u otro. Mentalidades del siglo XIX

Feagul

#119 vamos que lo importante no es lo que se dice en #46 #50 Ni otras medidas progresistas, ni la reforma de ley electoral ni la separación de poderes. Lo importante es que el hermano de Marichalar fué elegido en democracia interna por los afiliados al partido para las listas europeas por Soria. Ole tus cojones! Que edad tienes?

#127 Que yo sepa IU apoya a ERC y CIU en su derecho a "decidir" (o hasta hace poco era así). Yo creo que unirse es bueno y separarse malo, ya que juntos se puede llegar más lejos.

D

#50 Tienes mucha razón. Al final el discurso de todo es fascista de los nacionalistas ha calado en toda la sociedad española, hasta tal punto que el único punto para definir a una persona de derechas o ultraderecha es que se sienta profundamente español y/o que este en contra los nacionalismos periféricos.

D

#46 No se puede ser democrata y nacionalista.

No se puede respetar la legitimidad de la mayoría y luego pasarsela por el forro cuando se trata de temas de la nación.

O una cosa o la otra, pero las dos no...

Una cosa es UPD sean hipócritas, y otra que nos tomen por hipócritas a todos.

Yo soy PIRATA, y tengo bien claro que los valores democráticos de respeto, tolerancia y transversalidad están muy por encima de cuestiones nacionalistas.

No pedimos UNA consulta... defendemos los principios democrático para extenderlos y que finalmente TODAS las decisiones importantes sean en referendum.

El lema de Piratas de Catalunya es "consultar SIEMPRE".

El movimiento pirata está fracturado desde hace dos años por este choque de ideas nacionalistas y democráticas. La iniciativa que represento y con la que vamos a las Europeas es la democrática. Quienes pretendieron usar el movimiento pirata para frenar el separatismo de los catalanes ha quedado solo.

Hemos demostrado que somos un partido de ideas, ideas democráticas.

Ahora escojan ustedes si quieren un partido que abandera el respeto, o uno que abandera el desprecio por quienes no comparten las ideas españolistas.

Y yo soy muy español, y muy patriota, pero no un hipócrita contradictorio. Ante todo soy un individuos que respeta a sus semejantes y los derechos humanos.

Ustedes verán si prefieren un liderazgo respetuoso con los valores democráticos, o a unos hipócritas que arruinen España... Eso si... La hunden con Catalunya y CIA dentro...

D

#46 Populismo puro y duro que se demuestra mentira en cuanto tienen un alcalde o concejal.

u

#46 El programa de upyd es más bien de un partido moderado más que progresista.

Suigetsu

#56 Lo sé, lo he puesto más bien para buscar polémica roll.
Aunque más que izquierda o derecha con el PSOE y PP, los definiría como liberales conservadores y liberales progresistas.

angelitoMagno

#4 Si PP y PSOE son de derechas, nos queda un único partido de izquierdas estatal con presencia parlamentaria, que sería Izquierda Unida.

Supongo que considerarás que la existencia de un único partido de izquierdas es una injusticia democrática mayor que la existencia de dos únicos partido de derechas y, por tanto, estarás deseando la fragmentación de la izquierda para evitar que obtenga mayorías absolutas injustas.

Siguiendo tu mismo razonamiento.

frankiegth

Para #4. No te engañes. Si se disgregan las mismas personas de los mismos partidos seguirán haciendo practicamente lo mismo. Se necesita un cambio mucho más profundo que la disgregación en partes de los entes políticos actuales. Lo único que representan estos movimientos es la evidencia de que se les hunde el barco con ellos dentro.

Gente jovén, gente joven desconocida, sin adoctrinar, sin pertenecia a nigún partido político conocido, con ideas frecas. Es lo que la nueva política necesita.

frankiegth

Edit #186. Para #4. Gente jovén, gente joven desconocida, sin adoctrinar, sin pertenencia a ningún partido político conocido, con ideas frescas. Gente joven demostradamente preparada con buenos currículums. Es lo que la nueva política necesita.

D

#1 Se puede criticar al partido y sus ideas, pero Vidal-Cuadras y el ex-diputado del PP vasco Abascal, dudo mucho que hayan creado este partido por poder y dinero. Es que simplemente les duele mucho la política antiterrorista de ETA. Les auguro poco futuro, un partido centrado en sólo el antiterrorismo no tiene mucho recorrido, como mucho sacaran la primera vez un diputado y a partir de ahí irán desapareciendo lentamente.

i

#27 Da igual.Lo importante es la fragmentacion del voto.
La izquierda era IU y...cough...PSOE..cough.
La derecha era el PP.
Ahora hay VOX,Ciudadanos,UPyD, Podemos...blabla.
La ley D'Hont penaliza la fragmentacion, lo que obliga a pactar.
Ademas pone en lapalestra a nuevos partidos y podemos salir de esa idea de Madrid o Barça...y pensar mas en otras alternativas. Nadie habria apostado por las OMVs hace 5 años...y ahi las tienes dando guerra. Antes eras de Airtel o de Movistar...ahora tienes Orange,Yoigo, Ono, OMVs...robando la cartera y forzando a mejorar tarifas a las dos grandes.

D

#37 Totalmente de acuerdo. Variedad de voto, ya basta de bipartidismos nacionales y regionales, que haya donde elegir entre la derecha y entre la izquierda, eso enriquece.
#40 Pondrá lo que quieran, como que son centro-derecha y tal, pero vamos, si el partido de Ortega Lara, Abascal del PP vasco y etc. no esta centrado en el terrorismo (con todo su derecho)...

D

#41 como que pondran lo que quieran???? pero estamos locos o que?? osea, estan centrados en el terrorismo, y no hacen ninguna mencion al terrorismo en sus principios y sus propuestas??? y por que?? por que iban a ocultar que estan centrados en el terrorismo? por que ni mencionarlo???
ADEMAS; los fundadores no son esos que pones solo:
http://www.voxespana.es/index.php/impulsores-vox
son los mas conocidos, pero no son todos.

Mira no, cuando te demuestran que no tienes razon, pues a admitirlo y a otra cosa mariposa.

D

#37 Cómo metes en el mismo saco a upyd y demás carroña facha y Podemos?

i

#49 Yo solo he creado un listado de nuevas alternativas politicas que estan atrayendo apoyos importantes en el ultimo año: Ciudadanos, UpyD, Podemos, Vox..
Tampoco pretende ser una lista intensiva, ni que tengan el mismo corte politico.
A Vox se le augura ya algun escaño, y probablemente surja alguna deserción más cuando Barcenas enseñe el pen drive. Vox va a recoger a la derecha mas derechona. Vidal y Ortega tienen su "publico" y lo dicho: Hay algun espada mas por llegar.

D

#27 centrado en el terrorismo??? estamos de broma?:
http://www.voxespana.es/index.php/manifiesto-fundacional

NI UNA SOLA MENCION AL terrorismo!!!!
por que no somos mas criticos, tenemos criterio propio, y buscamos las cosas y luego las comentamos en vez de comentar lo que otros dicen???

D

#40, he leído el manifiesto fundacional y hay algo que no me cuadra. Por un lado piden la desparición de las autonomías y luego, en el punto 5 dicen: VOX propugna un Estado fuerte y eficiente, administrativamente descentralizado y capaz de acomodar y reconocer la pluralidad histórica y cultural de nuestra Nación.

¿Cómo se come un estado descentralizado y sin autonomías? ¿Con diputaciones provinciales? Actualmente esas diputaciones son un nido de corrupción

delcarglo

#27 Se puede criticar al partido y sus ideas, pero Vidal-Cuadras y el ex-diputado del PP vasco Abascal, dudo mucho que hayan creado este partido por poder y dinero.

Pues empieza a dudar

yemeth

#27 ahí creo que tienes cierta razón.

VOX en realidad tiene exactamente el mismo discurso que el PP: liberal en lo económico y conservador en lo social (no sé como se come eso pero vaya), nacionalismo español, firmeza antiterrorista, etcétera.

La diferencia, me da la sensación (el tiempo lo dirá) es que mientras que para el PP ese discurso no es más que una pantalla para encubrir que es un partido hecho para trincar, VOX se toma ese mismo discurso en serio.

Eso no hace que el discurso de pronto sea coherente. Seguirá teniendo contradicciones absurdas como el de pretender unir a liberales y conservadores, y me apuesto a que eso va a ser un problema grave en VOX: España era la excepción europea en la que liberales y conservadores iban juntos, y esto ha sido posible precisamente porque el PP no toma en serio su propio discurso. Si lo tomara en serio tendría que escindirse. Así que sospecho que si VOX tiene éxito y se cree su ideología, tarde o temprano tendrá que enfrentarse con aquello que el PP ha podido evitar.

D

#1 podrido por que?? por que esta podrido vox??? por ser de derechas??
#34 pues yo creo que si; teniendo el puesto y el cargo y el suedlo asegurado en el pp se va a vox que es muy posible que no tenga escaño...
#15 tu crees que ortega lara o abascal estan por dinero???? tu crees que ortega lara no tendria el puesto y el dinero asegurado en el pp?? o abascal???

forms

#1 que ratas ni que ostias... estos se llaman "fachas" lol

Si VOX ganase las elecciones la pena de muerte la ponen en 0,3s eso sí, sólo para lo que ellos consideren "etarras"

D

#66 y si estan a favor de la pena de muerte por que ni uno solo de sus candidatos, o propuestas lo dice??? no tendria sentido verdad??? hay que llegar a esos extremos absurdos para barbutar cualquier chorrada contra vox o upyd???

forms

#76 en Alemania no empezaron a exterminar judios, gitanos y demás nada más llegar al poder el Nacional Socialismo. En sus propuestas no creo que eso estuviese indicado. Por eso... es todo sólo cuestión de tiempo

De gente con tanta cantidad de odio como las personas que forman ese partido.... no puede salir naaaaaada bueno. Entiendes ahora??????????????

Minéame

#1 Increible. Por ser de derechas dices que ya son más podridos que el PP... flipante. Es muy serio eso. No sé, hay gente que piensa que si la derecha se fragmenta genera una democracia más sana y equilibrada sabiendo qué es cada partido realmente. Pero claro, si hay derecha no hay democracia ¿no?

Me considero de izquierdas pero os guste o no la derecha tiene que estar representada y no, no es sinónimo de que algo va mal. Mirad a otros países joder.

R

#2 Excelente...

earthboy

#3 Acabarán formando una especie de coalición.
Estos tarados, los tarados de UPyD, los tarados asturianos de Cascos, los tarados de España 2000, los tarados de falange... ya me entendeis.
Durarán un par de meses, hasta que UPyD trate de pactar con Nuevo Herri Batasuna para recalificar unos monumentos.

PeterDry

#33 Ha pasado igual que con la gente de luchaba contra Franco, que ahora se apunta gente que eran muy pequeños o incluso no habían nacido.

ignipa2

Es triste que la fragmentación del PP no sea Liberles contra conservadores, sino camarilla contra no camarilla.

ColaKO

#14 ¿Es que la derecha se ha movido por algo alguna vez que no sea poder y dinero?

CerdoJusticiero

#15 Sí, claro, no seamos simplistas. Además de por poder y dinero se mueven por racismo, xenofobia, homofobia, cristofascismo...

Bretzel

ya solo les falta fichar a la tipa de la AVT y a Curri Valenzuela

el_Tupac

El votante de centro-derecha del PP al que se refiere el artículo, si existe, es el imbécil con mas tragaderas y con la lealtad mas fanática que un partido pueda desear.

O eso, o es simplemente otro puto franquista disimulando un poco, tal y ha estado haciendo el Gallardón durante décadas.

En cualquier caso, es una buena noticia que ese partido de mierda se fragmente. Ojalá sea de verdad.

D

#24 Creo que exageras un poco. El votante de centro-derecha que yo conozco y que vota PP como si le fuera la vida en ello (y son bastantes), no es que sea imbécil, fanático o franquista, simplemente tiene menos cultura política que mi perro. Y como buen analfabeto político que es, solo es capaz de pensar lo que le dicen en la TV que tiene que pensar. Y creo que todos aquí sabemos quienes son los que controlan el 99,99& de los mass- mierda y cual es la basura que inoculan a diario al populacho.

Por eso es muy curioso cuando les hablas de algún político europeo, algún miembro del FMI, alguna política mpulsada por estos en muchos países del mundo, etc y te miran con cara de ameba aburrida. Eso sí, nombra a Chavez, Castro o Morales y te saltarán a la yugular con las tan manidas "dictador", "asesino", etc. Si pruebas con Correa es posible que recibas la misma cara de Ameba que te comenté antes. Eso ya es nivel 1 y no todos son tan espabilaos para pasar a él.

No intentes razonar con ellos o hilar un par de razonamientos histórico-políticos porque les salta el pantallazo azul enseguida y se meterán en un bucle infinito alrededor de "república mala porque mataban monjas y curas", "rojos malos porque te quieren quitar tu casa, tu coche y a tu mujer", "paracuellos", "stalin y los gulags", etc, etc, etc. Para ellos, hasta la izquierda más tibia es sinónimo de asesinos con rabo y cuernos.

Y por supuesto ni se te ocurra decirles que eso de la clase media que tanto se oye ahora no es más que un cuento chino que les han metido para tenerlos contentos. Que nunca han dejado de ser unos putos curritos pertenecientes a la clase obrera y que dependen del amo que es dueño de todo los que les rodea. Y que si algún día el amo dice que ya no cobran por currar, se quedan en la puta indigencia (como estamos viendo en la actulidad). Como ellos han sido capaces de comprarse un adosado, una tv plana de 3000 pulgadas y un coche nuevo de 18.000 euros (aunque haya sido vendiendo su alma durante los próximos 40 años), es imposible que entiendan que no son más que unos putos curritos del montón.

D

Pues para mí es algo admirable para guardar el espíritu de la democracia y su pluralidad.
Irse a otro partido donde ganará menos y tendrá menos "poder" sólo porque se adecua más a sus ideales, para mi es importante.

Que para un político valgan más sus ideales(aunque no los apoye yo) que el dinero o poder, dice mucho de él

Jota_Monteolivetanus

Después de 30 años, Vidal-Quadras dice que ahora es más de X-Vox que de PPlay Station... Qué cosas!

D

Espero que la izquierda se calle... que se divida "la derecha" castuza es bueno coño

imagosg

Esto es de locos... Se van del pp porque para ellos este gobierno es de centro-izq. Si por ellos fuera sacarian los tanques...

D

Del PP a Vox...y luego a tomar pol culo.

D

Todo normal, el vampiro se va con los fantasmas.

D

¿Pero este no se llamaba Aleix Vidal-Quadras hace poco? Ahora es menos catalán que antes, supongo

memuerdolalengua

La pregunta es: ¿habría abandonado el PP de no existir Vox? Yo creo que no. Y lo repugnante de la política hoy día es precisamente eso.

Madmaxero

Alejo se va de la caverna para formar su propio clan

D

Dudo entre UPyD y Vox en las próximas elecciones.

D

#55 Pobrecito, dividido entre a qué burgueses votar lol

LiberaLaCultura

El bipartidismos esta muriendo ...

IanCutris

Es una putada que este descerebrado se vaya a VOX. Esto hará ganar votos al PP y perder a VOX y lo que todos debemos querer es que VOX le robe votos al PP a pajera.

difusion

«Lo siento de veras, presidente, pero me voy»



RadL

Pues no se, puede que robe votos a UPyD, pero no creo que muchos. Creo que hay mas votantes de UPyD que venían de votar al PSOE que los que venían de votar al PP, que supongo que serán los que se pasen a Vox.

silencer

Irene Villa tambien anda con estos de Vox?

Segador

#32 Los chistes vienen a mi mente pero yo no les hago caso.

#32 Vaya pregunta más cruel

TSDgeos

Centro? Nuestro amigo Alejo de Centro? Venga ya hombre, si Alejo es de centro yo soy una bicicleta!

l

Ya lo dije en su momento. Y que quede para las hemerotecas. No apuesto un euro por este partido: no creo que consiga ni un escaño.

Aime

De Guatemala a guatepeor

D

¿ Quien os parece que tiene más dignidad: Vida Quadras o Ines del Rio ?

D

Los podridos dando la espalda a su propia putrefacta creacion.

D

En vez de irse a VOX podría fundar su propio partido: Nuevo Asociacionismo Zalamero Independiente...

D

El problema es ese el "posicionismo" y el debate q genera en la opinion publica con el unico factor de ganar votos en un momento dado.

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