Hace 10 años | Por Arc a eldiario.es
Publicado hace 10 años por Arc a eldiario.es

El Hospital Universitario de Burgos, el más grande y caro de Castilla y León, ha duplicado su presupuesto y costará más de 2.000 millones de euros en 30 años. El constructor condenado por corrupción Méndez Pozo es uno de los principales inversores en un negocio en el que la Junta garantiza una rentabilidad del 6,9% anual.

Comentarios

rcgarcia

#3

De hecho calificarlo como mafia se queda corto.

nemesisreptante

#2 La verdad que Burgos está cosechando lo sembrado con mayúsculas.

Laureano33

Lo llaman negocio y es un SAQUEO

D

#7 Es que cuando hay pelas, el paciente es lo de menos....

T

#7 Yo he estado y sería más útil de palacio de congresos que de hospital, que si bloque C, bloque D, bloque hostias, pasillos de más de 100 metros, el fabuloso parking de pago, porque o aparcas en el descampado de la gasolinera a tomar por culo o nada. Resumen: Una mierda y el Yagüe parado.

ollomol

#7 Ese "Eso sí, las habitaciones son estupendas (para que no todo sea criticar)" es la medida de mucha gente para valorar la sanidad. No digo que seas tu, es solo una teoría que mantengo desde hace muchos años

Vermel

Hacer negocio con la salud es atentar contra ella. Y si una sociedad lo permite, es porque está podrida.

R

Hoy me he terminado de dar cuenta de la estafa para el ciudadano que supone privatizar.

Hoy ha anunciado Movistar que compra los derechos de MotoGP y la Fórmula 1. La F1 seguirá emitiéndose en abierto a la vez pero para ver MotoGP hay que pasa por caja. Los derechos de MotoGP cuestan 20 millones de euros, los de la F1 no lo sé pero más o menos lo mismo si no es más. O sea que Movistar ha soltado así de golpe unos 40 millones de euros. ¿Por qué digo esto? Porque si Movistar tiene dinero para pagar eso es porque ha saber la animalada de dinero que gana.
Y por lo que sé esa empresa se terminó de privatizar en los 90, o sea que ese dineral se lo podrían haber llevado el estado y a lo mejor con ese dinero no sería necesario recortar como están recortando. Pues lo mismo con las empresas que llevan la luz, el gas... Es un (mucho) dinero fijo que entraría todos los meses a las arcas del estado.

Ya sé que es de cajón y que todos los sabíais (yo también) pero mira, necesitaba desahogarme. No entiendo como no exigimos al gobierno que se nacionalicen todas las empresas que gestionan las necesidades básicas de los ciudadanos, nadie debería lucrarse con esas cosas.

adenosin82

Pues el problema aquí yo no lo veo en ninguna "sanidad privatizada", sino en una Administración Pública corrupta que ni siquiera cumple sus propios contratos. Vamos, una persona firma un contrato, mete penalizaciones si se disparan los costes, se disparan los costes más de 10 veces y no solo no haces valer dichas penalizaciones, sino que has fijado un "canon por uso" que va en función del coste final del proyecto y no del presupuestado... hombre, por favor!! Bastante más dinero se ahorrarían los castellanoleoneses si la sanidad fuera privada 100% y la Junta les devolviera todo lo que les roba, porque vaya tela. Ahora tienen que pagar sanidad privada igualmente + corruptelas, sueldos de políticos y de funcionarios que no hacen su trabajo.

#14 Estás haciendo la suposición de que ese dinero le "llueve" del cielo a Movistar. Si fuera pública, funcionaría fatal y en un mercado abierto ni dios la querría. En su momento no daba más que problemas y un servicio lamentable (y unas tarifas estratosféricas) que la gente usaba solamente porque no tenía otro remedio.

Y ni aun así llegaba a las cifras que arroja ahora Movistar. Así que no, si fuera pública lo más probable es que TÚ le hubieras tenido que pagar de tu dinero al estado para mantenerla a flote. Como con Iberia, como con Renfe...

b

#17 Yo si que veo problemas y gordos cuando se ha constatado en varios estudios y programas de televisión que el gasto que conlleva al ciudadano una sanidad privatizada es SUPERIOR que el que tenemos con una SANIDAD PÚBLICA.
No hay más que ver lo que quiere hacer Obama con la Sanidad y aquí todavía tenemos los listos de turno despotricando de la SANIDAD PÚBLICA.
No serás por un casual familiar de Juan José Güemes, verdad??
Es que tiene cierto tufillo lo que expones.

adenosin82

#20 No, no soy familiar de Güemes, y por fortuna tampoco vivo en España, sino en un país con sanidad 100% privada en el que no existe la sanidad pública, todo el mundo está cubierto, las aseguradoras no te rechazan, las listas de espera son considerablemente menores que en España y la calidad de la sanidad es de las más elevadas del mundo (la esperanza de vida aquí también es ligeramente superior a España, que ya la tiene de las más altas). Y naturalmente, cuando se toma en cuenta la diferencia entre impuestos españoles frente a impuestos suizos + seguro médico, resulta que sale más barato el sistema 100% privado.

Pero sarna con gusto no pica, y podéis seguir fijándoos en el desastroso modelo estadounidense todo lo que queráis (en el cual, por cierto, la mitad de su desorbitado gasto sanitario viene del Estado y casi la otra mitad de las aseguradoras, a pesar de que las primas sean, para un bolsillo común, desorbitantes). El mercado sanitario estadounidense ni es libre ni es 100% privado. Pero bueno, no se nos vaya a fastidiar el discurso... no creo ser yo el que desprende cierto tufillo. Al menos yo he podido probar los dos tipos de sistemas sanitarios y desde luego me quedo con este.

Y por último, yo no he despotricado de la sanidad pública. He dicho que a la gente le saldría mejor pagar directamente la sanidad privada uqe pagar a "gestores" públicos un dineral para que ellos cojan de ahí su parte, su mordida, su comisión, desvíen fondos para sus caprichos... y con lo que quede adjudiquen a una empresa privada de su sobrino unas obras sin ningún control ni supervisión cuyo coste se multiplica por 10 y aquí no ha pasado nada. Pero oye, tú sigue leyendo lo que te parezca y metiendo el discurso con calzador.

b

#23 Te respondo por partes a tus argumentos:
Me hablas del sistema SUIZO que es 100% privado, no te han enseñado nunca que no se puede juntar churras con merinas.
Y como se te ocurre siquiera dar clases cuando estás hablando de un país que se alimenta de todos estos ladrones que se llevan el dinero público a cuentas en tu "querido PAIS" y sois vosotros los que les recibís
con las manos abiertas.
Pero que catadura moral la tuya que habla de sanidad PRIVATIZADA SUIZA y se atreve a compararla con la española.La sanidad española reconocida en el mundo entero por su buen hacer y su profesionalidad, totalmente contrario a el hacer de los políticos que es solo llenarse las manos.
No me compares un paraiso fiscal como SUIZA con ESPAÑA, no me intentes comparar una SANIDAD PRIVADA, en la que solo interesa el dinero y NO LOS PACIENTES, con una SANIDAD PÚBLICA que es para todos.
Esa SANIDAD PRIVADA que está financiada por lo que se denominan FONDOS BUITRES y FARMACÉUTICAS que dejan respuestas como la del CEO de BAYER.
Por cierto, lo de OBAMA viene no por lo que ya está hecho allí sino por lo que quiere hacer.
Te ilustro tb. en esto xq veo que vuelves a hablar sin saber:Cuando Obama fue reelegido en su cargo una de las cosas por la que aposto fue por una sanidad pública, que no viese a los pacientes como $ sino como pacientes.Para ello, contrato al ex-director de OSAKIDETZA ( SANIDAD PÚBLICA VASCA) para llevar el mismo modelo a USA.Esto es lo que está intentando asentar allí pero resulta que hay FONDOS BUITRES, intereses y MUCHO DINERO que mueve la SANIDAD PRIVADA que está en manos de pocos pero con mucho poder.
Por otro lado, si que has despotricado de la SANIDAD PÚBLICA ya que estás hablando de algo que desconoces TOTALMENTE ya que tú dices:"por fortuna tampoco vivo en España, sino en un país con sanidad 100% privada".
Intentas darnos consejos a medias y dices que no eres familiar de Güenes, o igual trabajas en un fondo buitre allí en SUIZA...cada vez huele más a podrido allí tb. en SUIZA...
Por favor, primero y más importante es INFORMARTE y no a medias como es tu caso.
Por último, estás a favor de una SANIDAD PRIVADA solo validas para aquellos que tienen mucho dinero y el resto, que hagan lo que quieran pero si han de morirse que no dejen mucho olor ni mucha huella.
Hay gente que debido a la crisis y a estos recortes tan grandes en sueldos y en todo han dejado de medicarse para poder alimentar a sus hijos.
Menudo pensamiento más enriquecedor el tuyo.
Gente como tú es mejor que sigan viviendo en SUIZA y que no vuelvan.

adenosin82

#29 Qué elegancia al escribir. Tanta mayúscula no te va a dar la razón. Intentaré ser breve, porque discutir con un muro no es muy productivo.

1. Podrías echar un vistazo a las leyes suizas. Repetís como monos que es un paraíso fiscal y deberías informarte primero de cuántos impuestos se pagan aquí, cómo y por qué. De cómo se hace la comunicación y el pago de impuestos de residentes fiscales en España con rentas aquí (oh, se hace! Qué cosas!). Pero no lo vas a hacer porque te fastidia el discurso. En cualquier caso, yo estoy muy a favor de la fiscalidad baja. Mira lo que habéis conseguido en el infierno fiscal español: pobreza, paro, gente necesitada, huída de la inversión, destrucción de empleo y gente que vive a todo tren con el dinero que expolia, legalmente, a la población. Enhorabuena. Y tú hablas de información lol

2. Obama no ha creado una sanidad pública, sino una sanidad universal regulando en parte la manera en la que trabajan los seguros sanitarios. Estados Unidos ya tiene un sistema público para personas sin recursos, de bajos ingresos o de la tercera edad (Medicare, Medicaid). También funcionan bastante mal, según creo, y sus coberturas dejan bastante que desear, aunque esto es otra cosa.

3. Sigue diciendo que despotrico. Digo que "por fortuna no vivo en España" porque es un país corrupto, donde las oportunidades faltan por doquier y donde una persona decente no se puede labrar su futuro. Y hablo de la sanidad 100% privada (no como la americana) porque vivo en un país que funciona así y por lo tanto tengo cierto conocimiento de causa. Conozco los costes y conozco las prestaciones. Si no te gusta no me leas.

Y por último, no tengo la menor intención de marcharme de Suiza y muchísimo menos de volver a España, muchas gracias por tu interés

b

#32 No sabía que en SUIZA no se utilizaban las mayúsculas y eso daba para decir que uno tiene más razón que otro por no utilizarlas.
Intentas decir mucho pero no dices nada y me llamas a mí muro.
Para tú segunda aportación te doy la razón ya que como bien dices "También funcionan bastante mal, según creo", porque creer crees mucho pero en tú única palabra e ideología que es yo miro mi ombligo y los demás que se jodan.
En estA tb. te doy la razón xq es un país muy, muy , muy CORRUPTO (perdón por utilizar las MAYUSCULAS, ES PARA INTENSIFICAR LA PALABRA), a la segunda parte de tu aportación es a la que no puedo darle la razón porque no sabes, está claro que vivir en SUIZA no significa saber lo que pasa aquí en España, la SANIDAD PÚBLICA no ha tenido perdidas sino que le han generado perdidas.Eso no quiere decir que la SANIDAD PÚBLICA sea mala sino que los que han gestionado esa SANIDAD, osease los políticos han derrochado por doquier y le han generado perdidas para presentar a la SANIDAD PRIVADA como la que va a venir a salvarnos a todos.
Después de los estudios que se han hecho al respecto y ver que la PRIVADA nos va a salir más cara a los ciudadanos, ya que por mucho que sea PRIVADA no nos van a rebajar los impuestos de lo que se alimentaba las PUBLICAS, y encima se va a tener que dar un PLUS a estas PRIVADAS según contrato.
Así que si 2+2=4 por mucho que defiendas a capa y espada la PRIVADA (cuanto interés te veo en ello)siempre nos saldrá más económica la PUBLICA a todos los ciudadanos.
Por último te leí y te respondí al primer comentario tuyo porque no me gusta la altanería ni las mentiras, para eso tenemos al gobierno diariamente en la tele.

b

#32 Se me olvidaba, voy a dormir más tranquilo sabiendo que te quedarás en SUIZA para siempre y no volverás.
MUCHAS GRACIAS.

b

#23 Por cierto, hay muchos estudios respecto al coste por paciente en la SANIDAD PÚBLICA y en la PRIVADA y nos sigue saliendo a todos , aquí en ESPAÑA, más barato seguir con la PÚBLICA ya que con la PRIVADA se va mucho dinero PÚBLICO a ellas tb.
Y como muestra un botón lo de ayer mismo en las noticias con la privatización de los comedores en la SANIDAD,
comida insalubre y mala sin importar para quien sea o la patología que tenga y aún así luego va y se les compensa con dinero público por si no llegan a lo que tenían pensado que iban a ganar.
INFORMACIÓN es lo que necesitas.

c

#23 Creo que te estás olvidando de que el sistema sanitario suizo es de los más caros de Europa, muy por encima del coste del de España (sumando público y privado). Datos de la OCDE: 3.251 vs 5.270 US PPP.

http://www-tc.pbs.org/prod-media/newshour/photos/2012/10/02/US_spends_much_more_on_health_than_what_might_be_expected_1_slideshow.jpg

adenosin82

#36 No, no lo estoy obviando, pero no creo que sea realmente una comparación "justa" (en el sentido de que entonces... implementemos el sistema sanitario turco! Es baratísimo!). En Suiza el gasto sanitario está ligeramente por encima (no llegaba al 1%, si no recuerdo mal) del gasto sanitario en España en porcentaje del PIB. Y eso redunda de hecho también en una ligeramente mayor esperanza de vida y en listas de espera muy reducidas.

Evidentemente, al tener más dinero es lógico que gaste más si quiere tener mejores prestaciones. Otra cosa es el desastre estadounidense que gasta una barbaridad para tener resultados peores (en mi opinión, EEUU ha logrado reunir lo peor de los sistemas públicos y privados en uno solo). Pero en términos de esfuerzo el sistema suizo sale prácticamente igual.

Del mismo modo, si comparamos impuestos suizos vs impuestos españoles, probablemente en Suiza se paguen "más impuestos" (i.e., yo gano en Suiza 50,000€ al año y pago un 30% de impuestos: 15,000€ al año. En España gano 25,000€ al año y pago el 50% de impuestos: 12,500€ al año). ¿Dónde pago más impuetos? Pues si tomamos en referencia los valores absolutos (como hacen muchas veces los políticos españoles... ¡en España se pagan pocos impuestos!) Evidentemente, proporcionalmente hablando, la cantidad y el esfuerzo que se hacen en España para pagar impuestos supera ampliamente a Suiza, aunque la cantidad absoluta sea menor.

ollomol

#39 Madre mía. Comparar el "coste/servicio" sanitario suizo y español y acabar con esa conclusión es para que reflexiones. Paso de sacarte datos y estadísticas, pero deberías revisar tus argumentos.
Y no entro en el tema corrupción, que eso es otro tema donde los españoles vamos mal, muy mal

b

#41 Que razón tienes.
El amigo adenosin82 dice no ser familiar de Güemes pero se está ganando un puesto como próximo consejero de sanidad para Madrid

R

#17 Del cielo no, de lo que pagamos todos los usuarios, que 50 euros al mes por usuario multiplicado por millones de usuarios es mucho dinero al mes. No entiendo porque por ser pública tiene que funcionar mal. A lo mejor antes funcionaba mal porque eran los 90, o porque el gobierno hacía como ahora con la sanidad: hacer ver que siendo pública no funciona bien y que hay que privatizarla.

adenosin82

#27 En efecto, pero tú puedes pagar 50€ al mes (o 200€ al mes) y que la empresa tenga pérdidas. No tienes más que ver la cantidad de impuestos que pagas al mes y cómo el Estado lo que tiene es una deuda más alta cada vez.

En cuanto a "por qué por ser pública tiene que funcionar mal", yo no estoy diciendo que eso sea cierto. Simplemente me estoy remitiendo a los hechos. Es como si yo digo: "no entiendo por qué una monarquía absoluta no puede crear bienestar para todo el mundo". Pues bueno, a lo mejor en teoría es posible tener un monarca al estilo de los cuentos de disney, pero yo prefiero utilizar hechos como referencia.

A lo mejor las monarquías absolutas de la edad media funcionaban mal porque era el siglo 15... deberíamos probar a poner una, a ver qué pasa

R

#28 Claro, por eso los políticos cuando se retiran van a esas empresas, porque tienen pérdidas. Repito, es el gobierno el que nos hace ver que siendo pública funciona mal, porque no tiene ninguna lógica que sea así.

adenosin82

#31 No Ahora no tienen pérdidas, como tú mismo has dicho. Y cuando eran públicas, las pérdidas eran para la población. Un político se podía colocar tranquilamente en Telefónica con un sueldazo y no tenía más que aumentar los impuestos para pagárselo. Y entre otras cosas, por eso tenían pérdidas. No me parece tan difícil.

R

#33 Un político se podía colocar tranquilamente en Telefónica con un sueldazo y no tenía más que aumentar los impuestos para pagárselo Entre otras cosas a eso me refiero con que hacen ver que siendo pública funciona mal. Porque repito: no tiene ninguna lógica, la empresa es la misma, simplemente el dinero en lugar de ir a manos de un empresario va a manos del estado. Sólo hay gestionarla en condiciones y obviamente que nadie meta la mano. No me parece tan difícil.

adenosin82

#34 Pero es que no es así, porque el empresario no tiene poder para obligarte ni a contratar su producto y muchísimo menos a expropiarte parte del sueldo para financiarse porque le da la gana. Y si el Estado no pone barreras al mercado (como por ejemplo, las licencias para los operadores móviles virtuales, que tardaron años en ser aprobadas) tendrás dónde elegir.

Al Estado en cambio le da igual cómo vaya la empresa o cómo sea el servicio. Total, te puede obligar a contratarlo y a pagarlo, y si se queda sin dinero te puede, legalmente, subir los impuestos. Tanto le da hacerlo bien que mal, porque él va a vivir bien de todas formas y si lo hace mal el pufo lo pagan otros.

En cuanto a meter la mano, mira qué diferencia: si yo tengo una empresa y "meto la mano" estoy robándome a mí mismo (o a mis accionistas, etc. y si me apuras, a mis clientes) Si yo manejo una empresa pública y meto la mano, estoy robándole a todo el mundo, que la está financiando quiera o no, la use o no. Desde luego, el ámbito, el poder y la población a la que se puede llegar a robar con una empresa pública frente a una privada no son comparables.

Y la empresa no es la misma. Yo tengo "Correos", que reparte correo a pie por toda España. Tú tienes "Correos2" que reparte el correo con motos. Según tú, las dos deberían funcionar igual de bien, porque "la empresa es la misma". No, la empresa no es la misma. Hacen lo mismo, pero una requiere muchísimo más personal, tiempo y dinero para repartir la misma carta y la otra (la tuya) no. Por lo tanto es bastnate más probable que la tuya tenga beneficios y la mía no.

Si la mía es privada se irá al garete. Si no, simplemente tengo que meter a toda España un "recargo temporal de solidaridad" y seguir colocando a gente como carteros que reparten cartas a pie. Y encima lo venderé como "que creo muchísimo empleo".

h

¿Los impuestos de la gente de Burgos siguen financiando este hospital? ¿Si? Entonces no es una privatización, es malversación.

f

#6 Es que los beneficios son privados, los gastos publicos.

ewok

Quiero hacer un chiste con Gamonal y Amonal sin que me empuren como a la chica que le han metido un año de cárcel por hablar de Carrero... nada, ya está, mejor voy a decir que algunos se acuerdan de sus familiares enfermos cuando se enteran de que la Sanidad está subvencionada.

D

Es curioso que el Cristiano Ronaldo se haya quedado corto y que la nueva unidad sea el Canal de Panamá.

1 canal de Panamá = 34 Cristianos Ronaldos

xyrxyr

La junta garantiza una rentabilidad del 6,9% anual...

Así yo también invierto.


Lo de este país cada día es mas grave.

D

Y luego la gente se lleva las manos a la cabeza con la foto del sandwich de atun que salio hace unos dias.

polvos.magicos

Ese es el problema, que una vez comenzada la obra duplican el precio y nadie dice nada porque todos chupan del bote, cuando una obra se oferta por un precio una vez dicen de subirlo se le retira la licencia y se le dá a otro, si se hiciera así tendríamos menos ladrones.

jaz1

ya veis como si hubiera invertido en "preferentes" del estado !!!!

ur_quan_master

6,9% anual con la garantía de una institución del estado? Pues qué nos dejen comprar acciones a los particulares...

Vaya chollos a cuenta de lo público que se montan estos liberales de garrafón.

D

tambien lo de la estacion de tren es alucinante.

D

Sanidad universal y competitiva. La pública en España nunca lo ha sido una vez conseguida la plaza. Y solamente pública discrimina al que desea ejercer la sanidad privada.

https://www.propentum.com/debate/politica/184/sanidad-publica-y-universal

b

Seguimos con el ladrillazo que pagamos el 96% de la ciudadanía con los recortes, los derechos y ese largo etc. Que cada día va más allá.
El otro 4% se dedica a recaudar, a llevarse el dinero público a paraísos fiscales y a reírse del 96% que tiene AMEDRENTADO y EXPLOTADO.