#1 #2 Me autocopio de este hilo

Testigos incriminan a la Guardia Civil en la muerte de los inmigrantes que intentaron llegar a Ceuta

Hace 10 años | Por Tahrir a publico.es

Publicado hace 10 años por Tahrir a publico.es

Testigos incriminan a la Guardia Civil en la muert...

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#23 #1 #2 #3 #10 #13 Simplemente por curiosidad ¿Cual es tu solución a este tipo de inmigración ? Es decir, todos estamos en contra de la muerte de personas, y más aún de la muerte de personas que están tan desesperadas como para jugarse la vida haciendo esto pero, ¿como solucionarías este problema?, ¿los dejarías pasar?, ¿los recoges y los pones en puntos de acogida?, ¿los coges y los echas?, ¿pones mas vallas?, ¿pones mas policía?, ¿pones el ejercito? ...

Lo quiero saber, por que es que parece que hay infinitas soluciones que son mejores que el intento de disuadirlos, aunque yo no veo cuales son. Y pregunto por una solución valida, la menos mala para el conjunto de la sociedad y de los inmigrantes. Por que dudo que la intención de la guardia civil sea matarlos, para eso usarían armas de fuego reales y se hubiese terminado antes, no tiras pelotas de goma, vamos, digo yo.

P.D: Estoy totalmente en contra de esto que ha pasado. Y seguramente muchas de sus familias no se enterarán en años de que murieron sin conseguir su objetivo :(...

#25 REPITO NADA DE MEJOR MATARLES.
si se llega a ir la guardia civil y deja la verja abandonada y mueren 20 ahogados que? también culpa suya no? tenia que estar ahí para cogerlos de la mano y que entren bien no te fastidia

El caso es criticar a la policía haga lo que haga.

Los llamare extranjeros invasores, pues asaltan un territorio. Como tales mis impuestos no deben mantenerlos que suficientes familias de aquí necesitan las ayudas y mas en estos tiempos.

Suena radical si pero soy realista no racista que quede claro.

#83 ¿Y que tiene que ver todo lo que me has dicho con lo que he comentado yo? Si me estas dando la razón.

Si eliminas derechos por pertenecer a un territorio (excepto para aquellos con nacionalidad o trabajos fijos) esas personas no tienen porqué estar ahí, pues para ellos sería lo mismo estar ahí que en cualquier ciudad costera del norte de Marruecos. Luego, mas control policial y sobre todo de control de terreno (catastros, control de viviendas, etc...) para evitar que haya problemas de ese estilo.

#87 Si en tu mismo comentario de #87 has dicho... "de la que vive prácticamente todo el norte de Marruecos (más de 15.000 marroquíes pasan diariamente a la ciudad para trabajar o para comercio de estraperlo, porque la frontera no es comercial)".

#59 se les detiene y se les extradita.

En Marruecos le quitan las posesiones y los dejan en la frontera con Mauritania, que si hay un lugares peores en África para un negro sin dinero que Marruecos, uno es Mauritania.
Super agresivos, Marruecos da esclavitud o muerte, como quieres que entre, por lo menos en España aun perdiendo dinero tienen algo de futuro si los devuelven a lo que sea su país o la cárcel.

#34 mejor los metemos en tu barrio, y cuando tengas que salir de él por la pobreza social y la destrucción de tu nivel de vida, hablamos.

En serio, pero tú lees lo que escribes? eres así?

#34 ¿Qué más da que entre ahí todo el que quiera? Mientras no pasen a la península a ti no te molestan. Esa postura es tan egoísta como cualquier otra. Ceuta es una ciudad pequeña, con un territorio de 19 km2 y 75.000 habitantes, de la que vive prácticamente todo el norte de Marruecos (más de 15.000 marroquíes pasan diariamente a la ciudad para trabajar o para comercio de estraperlo, porque la frontera no es comercial) El barrio del Príncipe, tan de moda ahora por la serie, no es más que el resultado de haber dejado pasar a marroquíes durante los años 70 y 80 a Ceuta, sin controlar si volvían o se quedaban, y permitir que se fueran instalando ilegalmente en la ciudad, construyendo chavolas, y más tarde casas, sin atender a ningún plan de ordenación urbana. Ese barrio es la consecuencia de que los políticos miren para otro lado. Hace casi 20 años que se comenzó a producir el fenómeno migratorio de los subsaharianos hacia Ceuta, por aquel entonces no había valla, ni tampoco CETI. Los inmigrantes que iban llegando se iban hacinando en las Murallas Reales, y subsistían a base de ayudas de ONG's locales y pequeños trabajos en B. Pero la situación se fue haciendo insostenible para ellos conforme crecía su número y el hacinamiento en las Murallas se hacía insostenible. Un determinado día se amotinaron, cortando el único puente que conducía del centro de la ciudad a las afueras, y tomando una gasolinera (cercana a unos edificios de viviendas y un instituto). Hasta entonces las autoridades locales y nacionales habían ignorado su situación, total, como no podían ir a la península, poco importaba aquello. Desde aquel momento se empezaron a tomar medidas, se les alojó en tiendas militares en un campo al que se solían hacer excursiones, se les facilitaba comida y atención sanitaria por parte del ejército, se permitió el traslado a la península y la regularización de algunos de ellos, se inició la construcción del CETI (Centro de Estancia Temporal para Inmigrantes) que desconozco si es un sitio tan terrible como describen algunas ONG's, pero seguro que es mejor que hacinarse en las Murallas Reales, o vivir en un campamento. Se firmaron acuerdos para la devolución de los inmigrantes ilegales a sus países de origen. Y se han realizado varias regularizaciones masivas.

El problema es realmente complejo, porque Ceuta, por su ubicación geográfica, es la forma más sencilla y menos peligrosa, en principio, de llegar a Europa. Y la UE le pide a España que impida la entrada de inmigrantes, y España le pide a Marruecos que ayude a evitar esa entrada. Y el verdadero problema es que si los dejáramos entrar a todos, vendrían muchos más, pero el verdadero problema es que no tenemos capacidad de ofrecerles una vida digna ni aquí ni allí. Algunos piensan que con dejarles entrar es suficiente, pero no lo es, si quieres inmigración debes tener una política activa de inserción de esos inmigrantes en la sociedad, y ofrecerles una vida digna y equivalente a la del resto de ciudadanos, si los dejas pasar a que se busquen la vida no tardaremos en ver mafias organizadas y situaciones mucho más graves. La política de evitar a toda costa que entren, olvidando que estamos hablando de personas, con derechos humanos, que actúan por pura desesperación, tampoco es aceptable. Lo peor no son los 11 muertos en el intento de cruzar a nado, lo peor es que detrás de cada intento, se despliega la policía marroquí por los montes que rodean la ciudad de Ceuta y pegan palizas a los subsaharianos que esperan su oportunidad de cruzar la frontera, y si algunos aquí creéis que la policía o la guardia civil actúan sin tener muy en cuenta los derechos humanos, podéis multiplicar por 100 esa violencia en manos de la policía marroquí. Estoy completamente convencido que matan a palos a más de uno tras cada intento de saltar la valla, y lo hacen por orden del Gobierno Español.

No es un problema con una solución fácil, aunque creo que deberíamos exigir a nuestros gobernantes que no olviden que se trata de personas, y qué cómo tales merecen que se respeten sus derechos humanos. La solución a este problema pasa por cumplir los objetivos del milenio, por ayudar a desarrollar sus países, por evitar las guerras, evitar y aislar a los dictadores, dejar de comerciar con armas, la solución no se puede lograr en poco tiempo, pero mientras nuestro bienestar se contraponga a su malestar, seguirá siendo un motivo para venir, incluso jugándose la vida.

#22 su trabajo es matar antes de que entren... si señor... . Ah, y no hay personas ilegales.