Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
En cuanto se asuma que el sistema es insostenible... el sistema colapsará.
Si es sistema colapsa, y tarde o temprano está destinado a hacerlo, será substituido por otro sistema.
Así ha sido siempre; los nuevos sistemas responden más eficientemente (en términos de costes/beneficios) a las nuevas situaciones.
El sistema nuevo tendrá que solucionar los problemas de las burbujas y crisis cíclicas del capitalismo, del agotamiento de los recursos, y de la distribución de recursos.
Alternativas válidas hay; ahora solo hay que plantearse qué sistema, de los que podemos sostener, nos interesa; y quitar de en medio a los que se aprovechan del funcionamiento del actual.
Si es sistema colapsa, y tarde o temprano está destinado a hacerlo, será substituido por otro sistema.
Así ha sido siempre; los nuevos sistemas responden más eficientemente (en términos de costes/beneficios) a las nuevas situaciones.
El sistema nuevo tendrá que solucionar los problemas de las burbujas y crisis cíclicas del capitalismo, del agotamiento de los recursos, y de la distribución de recursos.
Alternativas válidas hay; ahora solo hay que plantearse qué sistema, de los que podemos sostener, nos interesa; y quitar de en medio a los que se aprovechan del funcionamiento del actual.
#12:
#8 ¿La palabra que buscas es "Socialdemocracia"?
#11 Los sistemas son "sostenibles" mientras son los que en términos de coste/beneficio resultan más rentables/sostenibles; pero todos pueden colapsar (cazadores/recolectores->tribus agrícolas->ciudad estado->confederación->república clásica->imperio->Feudo->Monarquía absoluta->Despotismo Ilustrado->Burguesía->Democracia Parlamentaria->Gobierno de corporaciones->...)
#11 Los sistemas son "sostenibles" mientras son los que en términos de coste/beneficio resultan más rentables/sostenibles; pero todos pueden colapsar (cazadores/recolectores->tribus agrícolas->ciudad estado->confederación->república clásica->imperio->Feudo->Monarquía absoluta->Despotismo Ilustrado->Burguesía->Democracia Parlamentaria->Gobierno de corporaciones->...)
#1:
¡¡¡Antisistema, radical, ultraizquierdista!!!
#7:
Creo que no estáis entendiendo lo que propone este señor. De la entrevista original:
"... la deuda española en relación con el PIB está artificialmente baja, debido a la burbuja de inflación de la economía que hizo que el PIB creciera más rápido durante años. Pero esa inflación no era sostenible, era muy alta en relación con los otros países del euro, lo que impedía a España ser competitiva. Si la economía vuelve al nivel de precios en los que es competitiva, entonces la deuda en relación con el PIB será mucho mayor."
Traducción: el PIB de España es demasiado elevado a causa de la inflación de la época de la burbuja (entiendo que en comparación con las devaluaciones periódicas de la peseta). Nuestra economía debe sufrir una devaluación brutal para volver a ser competitiva; esto hará que el PIB del país se reduzca, con lo que el ratio deuda/PIB aumentará.
"... la deuda española en relación con el PIB está artificialmente baja, debido a la burbuja de inflación de la economía que hizo que el PIB creciera más rápido durante años. Pero esa inflación no era sostenible, era muy alta en relación con los otros países del euro, lo que impedía a España ser competitiva. Si la economía vuelve al nivel de precios en los que es competitiva, entonces la deuda en relación con el PIB será mucho mayor."
Traducción: el PIB de España es demasiado elevado a causa de la inflación de la época de la burbuja (entiendo que en comparación con las devaluaciones periódicas de la peseta). Nuestra economía debe sufrir una devaluación brutal para volver a ser competitiva; esto hará que el PIB del país se reduzca, con lo que el ratio deuda/PIB aumentará.
Comentarios
En cuanto se asuma que el sistema es insostenible... el sistema colapsará.
Si es sistema colapsa, y tarde o temprano está destinado a hacerlo, será substituido por otro sistema.
Así ha sido siempre; los nuevos sistemas responden más eficientemente (en términos de costes/beneficios) a las nuevas situaciones.
El sistema nuevo tendrá que solucionar los problemas de las burbujas y crisis cíclicas del capitalismo, del agotamiento de los recursos, y de la distribución de recursos.
Alternativas válidas hay; ahora solo hay que plantearse qué sistema, de los que podemos sostener, nos interesa; y quitar de en medio a los que se aprovechan del funcionamiento del actual.
#3 En un mercado realmente libre esto no sucedería.
El problema es que queremos ser socialistas para unas cosas y capitalistas para otras.
#8 ¿La palabra que buscas es "Socialdemocracia"?
#11 Los sistemas son "sostenibles" mientras son los que en términos de coste/beneficio resultan más rentables/sostenibles; pero todos pueden colapsar (cazadores/recolectores->tribus agrícolas->ciudad estado->confederación->república clásica->imperio->Feudo->Monarquía absoluta->Despotismo Ilustrado->Burguesía->Democracia Parlamentaria->Gobierno de corporaciones->...)
#12 que sea beneficioso solo para unos pocos no lo considero sostenible aunque se sostenga.
#12 No es tan simple como decir que un sistema es mejor que otro, para algunos será mejor y para otros peor, para algunas cosas será mejor y para otras peor, el crecimiento económico real que ofrece cada sistema es una vara de medir confusa, creo que lo importante es el bienestar general y el progreso de las ideas, además los progresos técnicos y sociales influyen mucho en el sistema. Es que parece que reduces la valoración de un sistema solo al rendimiento económico que ha ofrecido en un momento dado.
Y demasiadas veces el sistema ha ido hacia atrás en tiempos de crisis, pero eso es otro tema.
#8 Socialistas para las pérdidas de las grandes empresas
Capitalistas cuando reparten beneficios
#8 ¿Tienes una bola de cristal? Porque es una realidad que jamás se ha dado.
#8 Claro, y el comunismo funciona, lo que pasa que los regímenes comunistas anteriores no eran comunismo, comunismo.
#8 Vivan los Berdaderos Hescoceses!!!
#8 claro que sucedería, y cuanto más libre, más.
#3 el sistema siempre ha sido insostenible. Lo que pasa que con los avances tecnicos cada vez nos aprietan con mas eficiencia.
#3 La pregunta es, viviremos para verlo?
#3 ... el sistema será algo a lo "Mad-Max".
#3 Mi duda es ¿está en nuestra mano cambiarlo? Porque cada vez estoy más convencido de que no. No sé si este sistema ha sido alguna vez bueno para los ciudadanos pero desde luego hace tiempo que no y aquí no ha pasado nada.
¡¡¡Antisistema, radical, ultraizquierdista!!!
#1 Es un comunista infiltrado!
#2 de la Alemania del este...
No hay que olvidar que Alemania, después de que acabara la segunda guerra mundial (y presuntamente el nazismo), estuvo dividida, incluso su capital estuvo dividida por un muro, el famoso muro de Berlín, que cayó el el 89, seguro que muchos de los usuarios de esta página ya vivían por entonces.
¡Qué atrás se ven esos tiempos!, ¿verdad?
#1 ultraizquierdista
No creo. Un izquierdista no identificaría al Deutsche Bank, HypoVereinsbank, Dresdner Bank o el Commerzbank con "Alemania". Son ellos los que se deberían comer las pérdidas por su estúpida inversión, no los contribuyentes alemanes o los españoles.
Creo que no estáis entendiendo lo que propone este señor. De la entrevista original:
"... la deuda española en relación con el PIB está artificialmente baja, debido a la burbuja de inflación de la economía que hizo que el PIB creciera más rápido durante años. Pero esa inflación no era sostenible, era muy alta en relación con los otros países del euro, lo que impedía a España ser competitiva. Si la economía vuelve al nivel de precios en los que es competitiva, entonces la deuda en relación con el PIB será mucho mayor."
Traducción: el PIB de España es demasiado elevado a causa de la inflación de la época de la burbuja (entiendo que en comparación con las devaluaciones periódicas de la peseta). Nuestra economía debe sufrir una devaluación brutal para volver a ser competitiva; esto hará que el PIB del país se reduzca, con lo que el ratio deuda/PIB aumentará.
#7 Devaluación brutal pero no monetaria, ya no podemos no tenemos moneda propia, sino de la población. Una burrada, una bestialidad indefendible.
#24 Cuando la devaluación es a base de inflación es exactamente igual, solo que se nota menos. Miras al bolsillo y tienes el mismo dinero, pero cunde menos. Ahora se nota más, porque miras al bolsillo y tienes menos, aunque cunde algo más, porque en el sector servicios rebajan los precios, y también ganan menos dinero, se nota sobre todo en los bares (o yo lo noto en los bares, no tengo datos por sectores).
#33 No digas chorradas. Todos los putos aeropuertos construiodos en 10 años no son ni el 0.5% del PIB del año del país. Eso si, como la gente es tan ignorante se cree que es la explicación de algo.
¿Más políticos que en toda Alemania? Pero chaval, ¿Tu te crees esas paridas? Q boba es alguna gente,
#35 si solo se nota en que tienes un 27% de paro, o sea unos cuantos millones de personas comíendose los mocos y otros cuantos millones trabajando a tiempo parcial y otros cuantos millones trabajando al ralentí en sus puestos de trabajo por falta de proyectos/ingresos durante un proceso que se extiende durante 10/15 años y destruye una generación entera.
#38 #churramerinismo
Concha Velasco apoya plenamente estas declaraciones de Hans-Werner Sinn.
#0 Creo que habría que enlazar a la noticia original http://economia.elpais.com/economia/2014/02/07/actualidad/1391788402_204837.html para evitar el spam...
Asumir pérdidas y apostar por una integración completa de la Unión Europea donde una democracia participativa siente los precedentes de una nueva sociedad.
"En España no se ve una mejora del mercado laboral, la tasa de desempleo ha estado subiendo de forma consistente hasta finales de 2013 y hay una contradicción entre lo que se dice y lo que se ve"
Jope con los economistas estrella. Para decir esto también yo puedo.
Cuando no dicen directamente burradas del tipo "hay que flexibilizar el mercado laboral" a una población con la mitad de su juventud en paro y contratos de hambre, da la sensación de que se limitan a soltar perogrulladas.
Creo que lo que dice #14 resume a la perfección la realidad en una frase: sres especuladores asuman que la pifiaron y tienen que asumir su quiebra, así como sus accionistas. Y hablo por los grandes bancos y grupos de inversión fundamentalmente.
Si yo me monto una panadería y fabrico cientos de barras más de las que vendo, simplemente quiebro. Si fabrico boinas o tengo una empresa de limpieza lo mismo. Sin embargo si me dedico a la economía financiera papá-Estado siempre me va a salvar el culo. Estupendo.
No,lo que hace falta es poner todas las deudas a cero. Qué es esta crisis financiera sino un problema de apuntes contables? Eso sí, los responsables de ésto deberían dar con sus huesos en la cárcel, para no volver a generar semejante masa monetaria.
Alguno me dirá que qué pasa con la inflación, oiga. Pues no pasa nada, porque ese dinero ya está circulando!! Lo que hay que hacer es eliminar esa deuda que nos tiene atenazados.
En realidad toda la crisis o es una imbecilidad o un invento siniestro con fines que desconocemos.
Deberíamos de coger a políticos, banqueros y neoliberales y guillotinarlos a todos
A fin de cuentas el hundimiento principal de Europa vino de la mano de Alemania en al II Guerra Mundial, la muerte y el expolio fué su culpa, ahora no tienen derecho a erigirse en los que dirigen la UE.
Siempre lo he dicho: reiniciar todas las deudas (entre países, entre bancos, con empresas, con particulares...)
Lo de pulsar el botón de reset y que Alemania asuma las pérdidas, está bien, pero no llevaría a mucho. El reset con la austeridad está ya pulsado y bien pulsado, lo que hace falta es inversión, para crear trabajo (especialmente en España). Habría que ver si haciendo borrón y cuenta nueva y librándonos de la deuda a los ppopulares se les ocurriría fomentar algo o seguirían con la austeridad, que parece que les ha gustado, y con las privatizaciones, que se ve que les gustan también.
La pregunta es, ¿por qué hacen lo que hacen?:
- porque es lo único (o lo mejor) que pueden hacer, dadas las circunstancias.
- porque es lo que les manda hacer Alemania, son unos "mandaos".
- porque es lo que quieren hacer y la crisis les viene estupendamente como excusa.
El problema es que aquí ¿quién manda?
Pues ya está, obviamente todo el dinero de los abueletes y ricachos alemanes está metido en basura financiera española, por lo que les conviene mantenernos moribundos pero vivos, explotados como una gallina ponedora, con las concesiones justas de magnanimidad para no decirles que la deuda la va a pagar su put* madre porque si no se quedan sin parte de sus ahorros, pero exigiendo más y más recortes para que vayamos pagando.
Que panda de desgraciaos son estos alemanes.
Me gustaría ver la cara de Merkel leyendo esta noticia...
Este señor propone unos Estados Unidos de Europa al estilo suizo y Alemania perdone parte de la deuda aceptando la evidencia de que gran parte de las pérdidas económicas son irrecuperables.
Hay modelos alternativos:
http://www.revistaeconomiacritica.org/sites/default/files/revistas/n16/03_JoseManuelNaredo.pdf
(un poco largo pero muy recomendable)
No hay huevos...
Este señor es el economista más escuchado por la opinión pública en Alemania , un equivalente al Niño Becerra en España pero en inteligente (hay q aclarar esto porque aún hay gente q no se ha dado cuenta de q el Niño es un tarado friki).
Ha sido en buena parte responsable de que la opinión pública alemana opine lo que opina y parece, por lo poco que lo he leido ultimamente, que se está desdiciendo de todas las burradas que ha dicho y que han provocado las políticas que han llevado a esta burrada de recesión. Quizás se sienta en parte responsable de lo ocurrido.
En cuanto a lo que cuenta se olvida comentar que esos "desequilibrios" los ha creado el euro y hasta él no se cree que tengas solución dentro del euro (lo cual es cierto pero nadie se atreve a decirlo en España)
#23 Joder que si es el Niño Becerra aleman, tiene la misma barba, ¿De dónde los sacan?
# 26 "Qué panda de desgraciados son estos alemanes" ...dijo un español, faro de la humanidad, hormiguitas de Europa, responsables de sus absurdos e inútiles aeropuertos, votantes "responsables" de una casta política que no sólo les roba, sino que les mea en la cara, los mismos que sostienen más políticos que en toda Alemania, esos españoles a "la cabeza" de la educación mundial... ¡ay, qué malos estos germanos, responsables de la primera, de la segunda guerra mundial... y de hundirnos a los españoles porque nos tienen manía! ¡Nosotros, guía, faro de la incorruptibilidad del mundo mundial!