Hace 10 años | Por Tarod a cultura.elpais.com
Publicado hace 10 años por Tarod a cultura.elpais.com

Una de las principales novedades es que el Gobierno propone una suerte de tasa Google, como la existente en Francia o Alemania. El texto establece el derecho de los agregadores de noticias a que se usen fragmentos no significativos de "información, opinión o entretenimiento". Para ello, no hará falta autorización, pero sí se tendrá que pagar una "compensación equitativa"

Comentarios

sam2001

#4 el robots.txt no evita la indexación, evitar el rastreo.

D

#9 Los archivos robots.txt restringen el acceso a un sitio por parte de los robots de motores de búsqueda que rastrean la Web. Estos robots están automatizados y, antes de acceder a las páginas de un sitio, verifican si existe un archivo robots.txt que les impida el acceso a determinadas páginas.

Documentación de Google, en castellano.

sam2001

#10 pues eso, "rastrear", indexar es otra cosa

D

#12 Dime como indexas en Internet sin rastrear.

Por esa misma regla de tres que cobren a los servidores de DNS.

sam2001

#13 Es lo que hace Google; si alguien lo enlaza desde fuera del dominio donde tengas el robots.txt, lo indexará, pero entonces muestra aquello de "no hay más información disponible debido al fichero robots.txt". Pero indexarlo lo indexa.

miguelpedregosa

#13 las personas pueden añadir manualmente fragmentos de cualquier web.

LaInsistencia

#12 a ver, con otras palabras.

Para que el robot indexe, primero tiene que entrar.
Antes de entrar, mira si el robots.txt le deja entrar.
Si no le deja entrar, no indexa. Punto.

¿No quieres que te indexe? Le pones en el robots.txt un "NOOO! PUEEDEEEES! PAAAASAAAAAAAR!" como un campanario de grande y Google segun llega, lee el robots.txt, ve que no quieres ser indexado, y se va por donde vino. Tiene cosas mejores que hacer con su tiempo, como indexar los sitios donde si le dejen entrar.

sam2001

#78 "You can exclude pages from Google's crawler by creating a text file called robots.txt and placing it in the root directory."

Insisto, sé cómo funciona el robots.txt y para qué sirve. El robots.txt evita el rastreo pero no necesariamente indexación.

D

#16 Si aplicasen la ley, así sería. Pero me temo que esto es una trata para sacar pasta y de paso cerrar aquellas páginas que no les resulten cómodas. Es poner algo tan "genérico y poco aplicable" que se va a interpretar a gusto del que manda.

D

#23: Sospecho que tiene su motivo.
Piensa lo fácil que sería enviar una noticia que políticamente no interese, llenando la entradilla con frases de ideas sesgadas -o simplemente troll- para que sea tumbada y ya no se pueda enviar, porque es duplicada y lo pone en la biblia que es pecado.

noexisto

#23 (#25) sí puedes redactar la noticia con tus propias palabras, suelo hacerlo bastante en cosas más largas (o suprimo frases para que me entre en la entradilla o cuando algo es complejo uso mis palabras para sintetizar, suelo advertirlo también si veo la cosa complicada, claro)

No sería microblogging si:
Refleja el contenido de la noticia
No distorsionas (distorsionar: digas otra cosa)
Dejes tus opiniones para comentarios
No manipules el contenido... para hacerlo más sensacionalista, amarillista o morboso.
Aquí más: http://meneame.wikispaces.com/Microblogging

superplinio

#35 La idea la puedo llegar a entender, pero luego cuando ves que tumban una noticia porque ponen "fabuloso" en la entradilla de un vídeo porque dicen que eso es opinión personal ergo microblogging y entonces te preguntas si tiene sentido esa regla

Yo veo que Reddit sobrevive muy bien y muchas de sus entradas serían consideradas microblogging en menéame

noexisto

#42 sí, ocurre bastante, pero basicamente porque no se lee. Si en el titular hay algo incorrecto o pone fabuloso, como dices, suelo quitarlo (el resto de la noticia puede ser correcto, no sé si me explico)

También ocurre mucho que demasiada gente vota por un titular atractivo/políticamente favorabla a tu pensamiento/qué sé yo.
Eso se ve mucho en las noticias que no suben (@gallir y explicación: @gallir
Entonces? Si ni siquiera se la han leido, cómo esperas que voten correctamente? (ironía)
De hecho, al darse cuenta algunos users han escrito cosas como "hacer click por favor" El principal asesor científico de Obama vincula la ola de frío en EEUU con el cambio climático/c5#c-5 (dando el voto antes, claro, Re- )

........... es decir ... no puedes controlar que la gente lea la noticia, pero sobre todo que la lea bien. Allá cada cual con lo que vota (por eso cada vez hay más tumbadas de portada: porque al llegar -y verla muchísima más gente- se ven los fallos/sensacionalismos/dupes/erroneas/... y caen muchas más (también se cambió el sistema para que tumbar fuera más dificil, diera menos karma...) #UnSinVivir lol lol


Reddit: lo bueno de reddit es que hay muchos subreddits y cada uno va a lo que le gusta, pero allí hay muchos sitios donde no se pueden subir fotos o mil cosas, depende del sub, sub-sub reddit que sea y sus normas particulares

superplinio

#25 Lo de los duplicados es otra tontería, supongo que lo hacen para evitar el caos pero luego crean situaciones absurdas como la que cuentas:
- yo mando un marcador de un partido
- te votamos negativo porque sólo es un marcador
- vale mando la noticia completa
- no vale es duplicada con la anterior

Tendría más sentido si se evitaran duplicados en portada pero en la cola de pedidos no le veo tanto sentido. Sí evitar dos "meneos" a la misma página pero no tanto evitar la misma noticia en páginas diferente

D

#23 Llevar traje de fallera debería estar prohibido. En todas partes.

ChukNorris

#16 lol El Mundo and Co lo que quieren es que el referente para obtener noticias sean sus propios portales (Vease Orbit). Y quitarse de un plumazo a Google.

ninyobolsa

Sí quieren salir en google y quieren que les paguen, son muy monos los medios #31

D

#1: "Digital" son los puestos a dedo pero también están los que medran a base de lamer culos. No hay que menospreciar el catecis...catetismo de esos tampoco.

La foto con un portátil viendo un vídeo y el pie: "Un usuario accede fraudulentamente a contenidos sujetos a derechos de autor." es para llevarla al Museo del Prado.

ChukNorris

#1 Lol, ¿Las páginas amarillas? pero si las empresas tienen que pagar por aparecer ahí ... además pagan un pasta, más de 100€.

D

#1 Perdón, te voté negativo sin querer.

Pero me parece a mi que a google le van a tirar de los que le cuelgan, es absurdo que hagan pagar a google por indexar enlaces con la entradilla de la noticia, aunque google ya retira enlaces que les mandan por derechos de autor, así que cualquier cosa puede pasar...

D

#2: El texto establece el derecho de los agregadores de noticias (como GoogleNews)
Y esta web, mismamente? Es que nadie va a pensar en los niños?

Ah sí, #17 es una persona comprometida y con sentimientos.

lameiro

#20 A eso me refería con lo de ojo al dato en #2 .¿Significa esto que meneame tendra que pagar o desaparecer?

D

Subnormales en puestos de responsabilidad.

o

#11 Subnormales Corruptos en puestos de responsabilidad llevarse sobres.

KimDeal

#49 #50 #56 #48 #11 etc. Google proporciona un impresionante servicio a la sociedad y ha supuesto, obviamente, una revolución.

Aclarado esto, no deberíais olvidar que Google es también un inmenso negocio con el que se forran personajes parecidos a esos que tanto despreciáis. Aunque sean más jóvenes y no lleven traje y corbata, no hay tanta diferencia. Google aplica todo tipo de trucos fiscales e ingeniería financiera para no pagar impuestos.

Con lo que Google debería pagar en impuestos en España, y NO paga, se podrían financiar muchos hospitales, pensiones, escuelas, etc.

Por otra parte, lo único que estamos haciendo es cambiar unos monopolios de comunicación por otros. Si Google compartiera una pequeña cantidad de sus inmensas ganancias con los medios de comunicación de los que se alimenta, se evitaría la ruina económica de muchos medios. De lo contrario, lo que pasará dentro de unos años es que no quedarán periódicos, por ejemplo.

En serio, hay que ser muy ingenuo o muy ignorante para no ver que Google y otras empresas "nuevas y revolucionarias" están haciendo lo que han hecho siempre las multinacionales depredadoras tan típicas del capitalismo: recortar costes y evadir impuestos: http://www.omicrono.com/2013/10/la-evasion-de-impuestos-en-irlanda-de-apple-google-y-otras-a-punto-de-acabar/

Por cierto #56, ya que quieres enviar a tanta gente a la horca, a lo mejor aquí tienes algunos candidatos más http://www.lavanguardia.com/tecnologia/20140205/54400852644/el-fisco-frances-reclama-1-000-millones-a-google-por-evasion.html

serlec

#58 el paradigma ha cambiado o te adaptas o estas muerto y eso le pasará a la prensa tradicional, igual que paso a los herreros cuando se inventó el coche, Google es tu principal canal de entrada de usuarios y ha sabido sacar rentabilidad a su modelo de negocio y ahora quieres que lo comparta a golpe de ley con quién no sabe hacerlo? Lo siento está fuera de toda lógica como esta ley de principio a fin...

C

La tasa google es una gilipollez. ¿Les genera trafico q es lo que quieren y encima le van a cobrar?

Yemeral

GoogleNews, vale, pero no os olvidéis de Menéame. Sería su desaparición y bastante absurda teniendo en cuenta la ingente cantidad de tráfico que genera a las páginas enlazadas. Es ridículo.

capitan__nemo

El que no dé permiso para que le enlacen o agregen, que lo diga. Seguro que estaremos gustosos de pasar completamente de ellos y que la audiencia se la lleven otros.

Y si alguien no quiere que google lo indexe, no tiene más que utilizar los archivos robots.txt para limitar lo que indexa google y otros buscadores.

Pero después, que no se quejen de que no reciben visitas, que nadie les lee, que no aparecen en los resultados de búsquedas, o que no aparecen en la primera pagina de resultados de búsquedas (la única que suele importar)

Tarod

¿Menéame a pasar por caja?
Peligro... Wert contraataca.

KimDeal

#15 entiendo que a Menéame no le afecta, ya que enlaza a la noticia original no?

Libertual

Yo pondría una tasa a los que utilizan nuestra cultura con fines privados, a los que reservan todos los derechos a los autores y a los que no respetan los de los usuarios.

demostenes

Si Google tiene que pagar por mostrar las noticias de un periódico la solución es sencilla: que dicho periódico desaparezca de la página de resultados. Les va a salir más caro pagar una campaña de Adwords.

D

¿En serio van a cobrar a un puto agregador de noticias POR LLEVARLES TRÁFICO? Yo no sé si se han dado cuenta de que la gente que sigue Meneame tenderá a ver con preferencia las noticias de portada y si El País, El Mundo, Público, etc, ponen la misma noticia, solamente se ve una porque no se permiten duplicadas.

El periódico que tienda a salir más veces a portada es el que más visitas tendrá. Hombre, habrá gente que se vea todas las versiones (véase el caso de Google News, que te saca todas sobre el mismo tema). Meneame favorece la competencia entre medios (Porque evita duplicados) y Google News publicita a todos (incluso a los medios digitales minoritarios). Muchos periódicos digitales que casi no lee ni dios aparecen en los resultados de Google News.

¿Han pensado que yo puedo conocer periódicos extranjeros que no sabría ni que existían si no fuera por Google News o cualquier agregador de noticias? Yo leo medios en inglés y saber qué periódicos existen me facilita las cosas.

Yo cuando voy directamente a un periódico, voy solo a El País o El Mundo. Sin embargo, si busco en google la noticia me tiendo a leer versiones de periódicos nisu que aportan detalles que no vienen en otros, pero no busco en esos periódicos de entrada. Meneame publicita a muchos diarios a los que yo no entro per se, pero que sí me leo las noticias si salen en portada.

Google News favorece que ciertas noticias que no están en la portada de los periódicos no pasen desapercibidas. Idem con meneame.

Esto es una puta vergüenza. Más si cabe cuando realmente Google News se utiliza para hacer click en la noticia. De hecho, yo muchas veces empiezo a abrir pestañas como loco incluso aunque no me lea todas. ¿No se han parado a pensar que lo mismo están teniendo ingresos en exceso por publicidad por páginas que se abren indiscriminadamente pero luego no son leidas? ¿Han pensado que lo mismo perderían volumen de tráfico?

En fin...

ibaed

Poner filtros a las webs en España sólo conseguirá que el negocio se traslade fuera.

kikuyo

Atención al pie de foto que acompaña la noticia: Un usuario accede fraudulentamente a contenidos sujetos a derechos de autor (toma clarividencia)

Libertual

A diferencia de las composiciones musicales, los libros o las películas, las noticias no pueden ser objeto de propiedad. Se pueden considerar quizás los derechos de edición, pero en ningún caso se puede considerar una vulneración de derechos si solo se copia parte del texto y se edita de forma diferente.

Enlazar respeta todos los derechos de autor ya que el propio enlace es un reconocimiento como tal, además respeta los derechos de explotación ya que ofrece la oportunidad al autor (o supuestos propietarios) de obtener los beneficios económicos que considere oportunos.

Hay que tener en cuenta también que el derecho a la información implica el derecho a informar pero también a ser informado.


Articulo 19 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos:

Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

KimDeal

#59 totalmente de acuerdo. Ahora bien, si Google hace de la libre información un negocio, justo es que reparta sus beneficios con sus fuentes de información.

D

#61 Google hace negocio de la publicidad (como miles de otras empresas). Google es un buscador. Las paginas conflictivas con las leyes de derechos de autor no se alojan en google; google no hace negocio con ellas.
No se en que parte te estás liando...

thelematico

Lógicamente los medios no quieren salirse de Google, sino que se les pague.

Pienso que Google debería pagar, pero no por esto, el gobierno debería dejarse de esta tontería y evitar la ingeniería fiscal infame que hacen con el consentimiento de Hacienda, Francia ya ha reclamado 1.000 millones de euros.

noexisto

Como puse por aquí La Justicia europea distingue al fin entre los 'links piratas' y los 'legales'/c8#c-8 (ver enlace y detalles) Google always win. Al tiempo

e

robots.txt ¿tanto cuesta de entender?

D

Yo lo único que exigiría a google facebook y demás, es a que pagasen sus correspondientes impuestos por publicidad en cada uno de los países. Lo que no es lógico es que tengas una emrpesa y para publicitarte estas compañías se lleven un porcentaje considerable de la venta sin pagar ni un solo impuesto en el país de origen.

deabru

Eso sí es robar... el problema de google es que no cobra, y cuando uno no cobra por lo que hace la gente asume que tiene que pagar por ello.

Google, cóbrales.

clavy

A estos todo lo que sean tasas les mola. Y venga pa la saca!!!

rodaman

Pero para impedir que Google pague cuatro duros en impuestos en España no hacen nada.

voidcarlos

Por desgracia Google no se mete en berenjenales y va a ceder y pagar. Ojalá se enfrentara a estas mierdas, los desindexara completamente y esperara a que los periódicos se arrodillaran ante Google para que los volviera a indexar.

Frippertronic

Que le llamen la tasa Alierta o Movistar, porque son quienes la han redactado.

Este vídeo ha dejado de ser gracioso:

tocameroque

Imagino que el PSOE y toda la oposición ya están preparando la maquinaria para decir que se va coartar la libertad y la neutralidad de la red. Supongo que ahora todos los programas de Tv, e incluso los noticieros, que usan componentes de instagram, google o you tube van a temblar, por que cuatro becarios y la ayuda de google elaboraban una noticia...ahora la cosa va a ser mucho más compleja.
Respecto al tema de las webs de enlaces siguen sin entender nada, mientras una entrada de cine cueste diez euros, los soportes de música valgan una fortuna y te quieran colar un mp3 a 128kb como un archivo de calidad vamos dados y un libro en papel con uno electrónico se diferencia en España en dos o tres euros...no van a vender ni a conseguir que se compre. El problema no es la mal llamada pirateria: Es la obsolescencia de un modelo de negocio y los lobbies que presionan satisfechos a izquierda y derecha con complacencia del poder. Y de la ampliación de los royalties otros veinte años, mejor ni hablar, se han cargado el dominio público y la cultura.

Zeioth

Y si cuela coló no? Valientes ladrones...

neo22s

Que asco de politicos en este país....a la horca!!

Pd: metaforicamente no vaya a ser me metan en la carcel un año cry

D

Está feo que un gobierno haga leyes a medida de empresas, pero que además esa ley sea para sacarle los cuartos por la cara a otra empresa, es la hostia de inmoral. Y en medio perdemos además los ciudadanos. Demencial el proyecto, demencial.

D

Un sabio dijo una vez que la muerte de una empresa es no aparecer en Google y la muerte de un blog es no aparecer en Meneame.

amstrad

¿Alguien sabe dónde se puede leer el nuevo articulado?

Summertime

Claaaaaaaaaaaaaro que si campeones!! y en cuanto los ingresos por publicidad decaigan por que no les visita las paginas ni el tato ....a llorar.

Anda que les den!! No sabeis las ganas que tengo de abandonar este pais

bugyer

Por otro lado: ¿dónde está la oposición internauta a este proyecto de ley? ¿Os recuerdo la que se lio con la Ley Sinde? Toda la red sabia lo que pasaba, de esta nanai. Incluso la Ministra se reunió con conocidos blogueros e internautas...veremos a ver que pasa con la Ley Wert

D

La única manera en que podrían acabar con la piratería es haciendo desaparecer internet.

Campera

Lo mejor sería quitar internet de todas las casas y empresas y dejarla solo en el congreso de estos cabrones, pero que sigamos pagandolo ¿eh?

Voy directo a consumir Bluerays y versiones extendidas, comentadas, del director, etc... ahora mismo. Ah, no! espera, no tengo para pagarlas!

serlec

Sufro por Pulse que es el que usó actualmente para acceder a las noticias, por suerte no tengo agregados medios clásicos, después de Orbyt este es el único medio de financiación que se les ha ocurrido? Igual que con la ley anti piratería delata que tipo de gobernantes tenemos, no se enteran...

nigralus

Me permito destacar esta frase, muy en sintonía con los complejos identitarios del Reino y tan perfecta y equilibrada como un detrito en el instante paroxístico de la evacuación: "España no puede ser Somalia en temas de piratería intelectual". A El País no se le olvidó citarla en su artículo, no fuera a ser que no nos acordáramos de que el ministro que les saca una ley ad hoc es un señor muy malo y muy feo. Que sí, que lo es, pero, por desgracia, no es ni mucho menos el único.

Mullin

Yo no tengo tan claro eso que decís: hay información que muestra google directamente, sin tener que acceder a la web en cuestión.
Por ejemplo: "Capital de Alemania" Y te sale mucha información, acerca de Berlín. Por no hablar del google images que pueder ver y descargarte fotos sin acceder a la web.
A veces creo que tenemos un poco de síndrome de Estocolomo con Google.

c

Lo que habrá que hacer es banear a los medios españoles que reclamen y promocionar las traducciones de noticias de medios extranjeros.

Hay mucho mundo por ahí fuera que aquí no es visible y podría darsele visibilidad.

Además google nos regala su traductor ...

lucas.rosillofuste

Echaran de menos a google cuando no tengan trafico sus webs. La avaricia rompe el saco.

D

De hecho, los ciudadanos estamos perdiendo miles de euros en concepto de publicidad "gratuita" a empresas. Por ejemplo, ¿Cuando vistes un pantalón otro puede ver la marca y la etiqueta no? ¿Cuando conduces un coche igualmente estas publicitando a esa marca?

Pues eso, ¿Donde está el dinero que estamos dejando de cobrar por ingresos por publicidad? ¿Habrá canon para TODAS las marcas comerciales y cobraremos por fin los ciudadanos lo que es nuestro por derecho?

Igualmente cuando pones música, estás difundiendo y publicitando a un autor ¿No se cobra eso?

D

Estoy viendo que si al final el Gobierno gana e impone esa tasa a Google, este puede plantarse y cerrar sus puertas en España y banear a toda IP que venga de este país. Pero con Google también se banean:

* Youtube
* Gmail
* Google Docs.

¿Alguien se imagina Internet sin esas cuatro herramientas?

Mannu

Tengo una duda: si un agregador de noticias agrega contenido del canal RSS de una web, pongamos del diario El País, también tendría que compensar por el uso de este contenido, que el propio medio pone a disposición del público precisamente para que lo agreguen a su lector de noticias favorito?

Si esto es así, es el final de los mass media en Internet, cualquiera que sepa ver la oportunidad leerá las noticias en las webs de los diferentes diarios, escribirá su propio texto y permitirá enlazarlo libremente, de modo que la gente se suscribirá a estos sitios alternativos y los ingresos por publicidad de los mass media no van a hacer otra cosa que caer en picado.

Quién demonios legisla un suicidio tan evidente? Es que no hay gente con dos dedos de frente para legislar en este país?

conspirandroid

¿Pero esta misma medida no la habían echado para atrás en Alemania al darse cuenta de la burrada que significa?
El Gobierno de España cada día es capaz de superarse en ridículo y vergüenza ajena... esto sí es MARCA ESPAÑA
Ya llorarán algunos medios por no estar en Google y que no los lea ni dios. Si se piensan que con esto la gente se va a pasar a Orbyt...

D

Sabéis que pienso, el problema no es a quien afecta la ley, lo que dice la ley, la interpretación de la ley, el problema en sí es la propia ley.