Hace 10 años | Por conversador a vozpopuli.com
Publicado hace 10 años por conversador a vozpopuli.com

Ya hay 21 nuevas sicavs, como puede verse en la tabla adjunta, con datos tomados a mediados de la semana pasada, es decir, mediados de febrero. Una cifra que, proyectada a 12 meses, daría una creación de sicavs en el año superior a las 150. Este dato es impactante.

Comentarios

noexisto

#10 las inversiones -en lo que sea- son para utilizar el beneficio. El dinero muerto por ańos no es más que una pequeña parte de cualquier fortuna (hablamos de big chaps, el quid está en en el tema de las off-shore extranjeras, aquí mismo, pero para eso está google)

celyo

#12 Yo entiendo que cuando es para invertir, es lo más lógico lo que comentas, el tema es cuando te quieres comprar algo y lo pasas por este sistema (y no cualquier persona), es lo que entiendo yo.
Otro tema sería que por obligación de formar la sicav un alto porcentaje del capital se obligara a ser invertido, lo cual no se si está establecido.

celyo

#13 #12 que no podía editar.
Actualmente las sicav dependen de la cnmv, y no de los inspectores de Hacienda, para al menos desmentir el tema de la evasión de impuestos.

http://www.eldiario.es/economia/Inspectores-Hacienda-IRPF-deducciones-domesticos_0_229927404.html

PD: De todas maneras soy poco legos en el asunto, así que cualquier información siempre es bien recibida

h

#10 Me parece que no es tan así.

Las SICAVs tienen una serie de restricciones a la hora de invertir el capital establecidas en la Ley 35/2003. Entre esas restricciones se encuentra el coeficiente de inversión, que especifica que al menos el 90% del activo estará invertido en valores mobiliarios admitidos a cotización en mercados organizados reconocidos oficialmente

El verdadero problema de las SICAV es que si te va bien, puedes sacar algo de los beneficios (creo que hasta la cantidad invertida inicialmente) sin tributar aduciendo una reducción de capital.

M

#10 No, una SICAV debe tener su patrimonio invertido en acciones y demas formas de inversión no puede gastarse todo el dinero en coches, inmuebles.. . Aunque asi fuera pasa como si te compras un coche particular a nombre de tu empresa, que si te pilla Hacienda y demuestra que el uso no es para la Sociedad te puede acusar de delito fiscal.

La ventaja de las SICAV es que puedes diferir el pago de impuestos, si por ejemplo ganas X y quieres reinventirlos en otra cosa con la SICAV pagas un 1% y reinviertes el 99%, sin la SICAV deberias pagar el 20% o lo que sea y solo podrias reinventir el 80%. Si mueves mucho el dinero y vas a tenerlo muchos años invertido eso se nota, aunque luego cuando recojas beneficios vas a tener que pagar el 20% de impuestos (o lo que sea) de igual forma.

Macant

#6 ... ¡ya! pero tú por tus dineros pagas como minimo el 21% lleves a donde te lo lleves, salvo que lleves ¿cuanto? ¡100 millones! para una sicav, entonces el 1%, así que o todos o nadie ¿no?

Nomada_Q_Sanz

#4 Que sean legales, no quiere decir que sean legitimas moralmente.

D

Recomiendo estos dos artículos de Rallo, para entender porque las críticas a las SICAV no tienen sentido.
http://juanramonrallo.com/2012/07/la-extrema-demagogia-de-las-sicav/
http://juanramonrallo.com/2013/12/una-sicav-para-todos/

a

Bueno, creo que hay un poco de sensacionalismo en este asunto. Con ánimo de aportar algo de claridad sobre el tema sólo digo que:

1º) La fiscalidad de las SICAV a efectos practicos es la misma que puede tener un individuo cualquiera suscribiendo un fondo de inversión. Ni más, ni menos. La única ( y evidente ) diferencia es que si tienes una SICAV puedes elegir el tipo de activo, y universo dónde pones la pasta.

2º)Cuando vendes las acciones de la SICAV para hacer efectivo los beneficios (o pérdidas), pagas el IRPF como todo el mundo. Ni más ni menos. El único beneficio que tiene que es el echo de no tributar por las ganancias que tienes DENTRO de la SICAV. Lo mismo que si tienes un fondo de inversión de Bankia, o Santander. Lo mismo.

Creo que hay un poco de desconocimiento en general sobre este asunto y mucha demagogia al respecto.

vazana

¿Qué le impide a la gente juntarse en una SICAV?

Poniendo 1000€ cada uno harían falta 1000 personas. Puede que no esté al alcance de todos esa cifra, pero de 1000 y de 10 millones de personas sí está en España.

Es más, esa SICAV podría funcionar como una comuna si se quisiera, y como una cooperativa. Podría ser un sistema alternativo dentro del sistema.

Pero claro, es más fácil seguir el camino marcado de manifestaciones, protestas y palos, que es lo que quieren los poderosos que hagáis, para que nada cambie. Eso de pensar por uno mismo y plantear alternativas es muy complicado, idealista, utópico.

Es más cómodo protestar para que te den lo que quieres (aunque sólo se reciban palos) que esforzarse por construirlo uno mismo. Es más atractivo plantear un cambio para todo el mundo (para que se ajuste a lo que queremos, para doblegarlos por la fuerza del cansinismo) que plantear un sistema alternativo para quien quiera unirse.

Aquí se ve que el pueblo es como las discográficas, se agarra a un modelo antiguo (manifestaciones, protestas que ya no funcionan), intenta imponer su criterio a todos y no intenta evolucionar con los tiempos, no intenta ver las oportunidades (de negocio, de cambio, de crecimiento) que hay en la realidad en que vivimos.

Las discográficas ven un enemigo en Internet, y los periódicos también ven un enemigo (o una vaca que ordeñar, es lo mismo) y así ve la gente el Estado y las SICAV.

Hay que ver un poco más la paja en el ojo propio.

te_digo_que_no

#11 Estas de coña no?

vazana

#15 Claro, lo que digo es impensable, descabellado, utópico, absurdo, una broma.

No faltes a la mani de este domingo, ¡los de arriba todavía no se han enterado del poder que tiene el pueblo para desgastar las aceras! ¡Les cogerá por sorpresa!

D

#11 A las personas que tienen una mínima capacidad de pensamiento lateral, les preguntan si están de coña cuando exponen sus ideas.

Tu ejemplo es bueno; propones una forma de aprovecharse de una medida del sistema a priori injusta, y la consiguiente negativización pone de manifiesto algo que ya se sabe: la mayoría de la gente no está dispuesta a arriesgar absolutamente nada, ni su tiempo ni su dinero ni su integridad física, si no tiene claro que sólo puede ganar.

Por eso este mundo siempre será de los que arriesgan, y los quejicas siempre estarán en el barro.

A

#20 Tal cual

Macant

#20 Por eso este mundo siempre será de los que arriesgan, y los quejicas siempre estarán en el barro.
Curiosa forma de pensar ... o sea el gobierno de la democracia o sea el gobierno del pueblo haciendo leyes para el pueblo "eres pillo y tienes mucho dinero te facilito que no contribuyas al esfuerzo de todos pagando solo el 1%" que ya los inutiles y analfabetos pobres pagaran el 30 % para mantener tu sanidad y tu educacion ... curiosa democracia la tuya.

D

#11 ¡Ya claro! Como que las élites extractivas de este país te iban a dejar hacerlo. ¡Hay que ser iluso! Porque aunque la ley te deje hacerlo; ellos, simplemente tienen que cambiarla para desmontar todo el chiringuito y que puedan seguir chuleandonos los de siempre y como siempre.
Lo que propones es bailarle el agua al estado, cuando es el estado, el que pone la música y marca el ritmo; así que disculpa que algunos queramos un cambio real (y actuemos como consideremos oportuno); y no ha estar de vacilón.

vazana

#30 el Estado, ese monstruo. Una vez montada la SICAV se podría incluso pagar a los políticos para que cambien las leyes a favor de la misma.

La hipótesis que mantienes es que quien gobierna es Botín.

Bajo esa hipótesis la propuesta es hacer una cooperativa bancaria, sacar todos el dinero del Santander y meterlo en esa cooperativa. Botín deja de tener dinero (lo hemos sacado de su banco) y se puede tener al PPSOE a sueldo de esa cooperativa.

Tu oportunismo no parece funcionar...

D

#33 - el Estado, ese monstruo. Una vez montada la SICAV se podría incluso pagar a los políticos para que cambien las leyes a favor de la misma.
Claro, claro ¿Con el dinero de la propia sicav?

- La hipótesis que mantienes es que quien gobierna es Botín.
Bajo esa hipótesis la propuesta es hacer una cooperativa bancaria, sacar todos el dinero del Santander y meterlo en esa cooperativa. Botín deja de tener dinero (lo hemos sacado de su banco) y se puede tener al PPSOE a sueldo de esa cooperativa.

No. El que gobierna es el gobierno. Los Botín, los March, y resto, no gobiernan; pero si ejercen influencia en este gobierno corrupto. No aspiro a tener un gobierno a sueldo de mis intereses (o de mi lobby); solo a un gobierno justo y democrático.

-Tu oportunismo no parece funcionar...
What?

vazana

#36 llámalo SICAV, cooperativa, banco, empresa, o como quieras. Y después sí, con ese dinero.

¿De dónde esperas oportunamente sacar los seres de luz que compondrán ese gobierno justo y democrático?

¿Qué pasa si no entendemos lo mismo por justicia? Ajo y agua para los que crean que no es justo, ¿no? No veo cambio en eso.

D

#37 Ya que te estas montando los cuentos de la lechera con el tema de sobornar al gobierno, desarrolla un poco mas la historia ¿como exactamente los vas a sobornar? ¡Nada mejor que una historia de intrigas y conspiraciones!

Pues donde los voy a encontrar, no lo se; pues no los voy ni a buscar. Pero si se que hay buenas iniciativas, (que no están en el PP ni el PSOE) por la transparencia y el control del gobierno. A esos es a los que apoyaré.

Pasa que la democracia decide.

vazana

#38 Sobornarlos con sueldos vitalicios, como las empresas energéticas. O aun mejor, crear un nuevo partido, poner a cualquiera (Rajoy no sabe leer su propia letra, cualquiera vale), comprar una cadena de televisión, poner a macizas y macizos con buenas sonrisas a decirle a la gente qué debe pensar y encumbrar a ese cualquiera, que para el caso podría ser yo (como ha hecho Berlusconi) pero no tengo ganas de llamar la atención, ya puestos escogería a chica guapa, que de gusto verla y oirla.

Las iniciativas esas que hay me las creo tanto como a Beppe Grillo, es decir, nada. Además no he visto buenas iniciativas. Y creéme, he visto más iniciativas que tú, no es una cuestión de ver, sino de qué juzgamos como bueno.

Decide la democracia significa que decide quien manipula a más gente. Ya has visto lo que ha pasado con los directores de periódicos y Evole. Si no tienes a los periodistas a sueldo, llevas las de perder.

D

#39 Si eso es a lo que aspiras; bien por tí. Pero no trates con desdén a los que queremos otra cosa.

Como tu me has sugerido antes con "justo", yo te puedo decir lo mismo con lo de "buenas". Es subjetivo; a mi me pueden valer, y a ti no.

Confundes el sistema político/social actual, con una democracia.

vazana

#40 a) El desdén es porque:

1. Se quiere otra cosa, pero no se está muy seguro de qué cosa ni de cómo llegar a ella.
2. Esa otra cosa que se quiere es difícilmente realizable, pero si llegara a ser las consecuencias serían negativas y no se han evaluado de una forma realista.
3. No importa lo que se diga ni cómo se diga, porque el que quiere engañarse a sí mismo siempre va a encontrar la forma de hacerlo. Es como hablar contra una pared y antes o después, cansa.
4. Un ejemplo es eso de que la democracia decide, ergo la mayoría, ergo los mediocres, ergo los manipulables, ergo los manipuladores, ergo los que tienen recursos para tener más manipuladores a sueldo. Me dirás que eso no es democracia, muy bien, eso es una falacia.

http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

La "verdadera democracia" de la que hablas es utópica e imposible.

b) Sí, yo mismo te he dicho que lo que a ti te parece bueno a mí me parece una puta mierda. Ya te digo que tenemos criterios de calidad diferentes.

c) Me la suda completamente las etiquetas que le pongas a las cosas, desde democracia a demagocracia. La realidad sigue siendo la misma por mucho disfraz de seda que se le ponga con neolenguas inventadas.

D

#46

a) Para darte los aires de superioridad que te das, tus planteamientos son muy mediocres:

1. Si claro, en cambio a ti se te ve seguro de que cosa y de como llegar a ella. Otra cosa es que tu planteamiento sea minimamente realista (que no lo es). Y seguro de que si en lugar mirar con altivez y desde fuera el movimiento de un grupo de individuos y les preguntaras a cada uno de ellos, cada uno te diría de que esta seguro y como pretende llegar a ella. Pero juzgar a la masa es atractivo y fácil desde el movimiento individual y ya no digamos sentado en el sofá creyéndote poseedor de la razón y verdad absoluta.

2. y 3. Se pueden aplicar a ti perfectamente, solo que para ti es mas fácil criticar, que hacer autocritica.

4. Tu mismo te respondes con: en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman (Si no eres capaz de trazar un paralelismo, no es cosa mía).

b) ¿Criterios de calidad? mas bien sera ideas o ideologías diferentes. Si calidad es para ti, formar una sicav y sobornar políticos, ya te digo: bien por ti, y si te lo montas, olé tus cojones; pero a mi eso intentar cambiarle el collar al perro si que me parece una puta mierda. Aún así esperaré sentado al día que lo vallas a hacer, y con palomitas en la mano.

c) De momento el que usa palabras de neolengua eres tú con "demagocracia". Yo solo te he dicho que el régimen actual no es una democracia. Como mucho, se podría decir que es régimen de libertades con algo de democracia pero de muy baja calidad.

calamarbravo

Yo me he creado una SICAV pero en version inglesa una "SINCASH"

StuartMcNight

Y vuelta con el rollo patatero de las SICAV, se explica 100 veces y se vuelve a repetir lo mismo.

vazana

#28 solución sencilla: "hazte una y deja de quejarte".

D

¿Pero acaso alguien cree que estos van a legislar contra sus futuros jefes?

Bueno, futuros y a la vez actuales.

D

Y las que quedan.....

D

"Por un lado, la sicav permite acceder a tipos algo más altos en los depósitos, ya que la alta remuneración está vetada para particulares, pero no para sujetos jurídicos, como un fondo de inversión o una sociedad de inversión. La sicav, como inversor institucional, puede acceder a rentabilidades más altas en las cuentas que un inversor físico."

D

#19 Tampoco luego los garantiza el gobierno.

UnMatiz

No os quejeis, la crisis la estamos pagando entre todos a los ricos. Y si no tienes una sicav, desengáñate, no eres rico.

majestad

Y nosotros preocupados por Bitcoin.

winstonsmithh

Sociedad de inversión de caraduras varios.

jaz1

se crearan tantas y por todos los que puedan crearlas....yo misma ....pero no creo que pueda reunir las condiciones.

atrova

Entonces, ¿exentos de pagar IRPF quien cobre menos de 12.000€ y quiénes monten una SICAV?

vazana

#32 los que tienen la SICAV seguramente cobren menos de 12.000, es más, es probable que no trabajen en todo el año.

cromax

Creo que hay que leer la noticia con determinadas precauciones.
Nos enfocamos mucho con las SICAV pero son parte del timo, no el timo en sí, por decirlo de alguna manera.
Quien tiene el pastizal que hace falta para invertir en SICAV suele tener también acciones, valores seguros, pasta en el extranjero e inversiones inconfesables... bueno, aunque inconfesables suelen ser tantas cosas que hacen los que tienen posibles
Y no os montéis tantas películas con políticos y demás. Este tipo de movimientos económicos escapan a todo, incluido al control de los estados, como que les importa mucho lo que digan o hagan los políticos.

Milkhouse

A San Tontoro le van a dar una medalla ....

festuc

Yo lo veo así:
Si los ricos solo pagan el 1%
Dejemos de pagar todos impuestos.
Solo con el IVA cualquier país europeo tiene suficiente para la justicia, bomberos educación y la sanidad.
Las carreteras qeu se privaticen, dando una acción a cada ciudadano que pagó esa carretera.
Y las minas igual, una accion para cada ciudadano de la zona donde esta (pueblo, o ciudad). (petroleo, oro, carbón...)
Y listo, el 40% de los funcionarios a la calle, a trabajar como cualquier hijo de vecino.
Y que los policías dependan de justicia.
Asi solo tendremos que votar por los juezes, y por los diputados.
El IVA puede cobrarlo el ayuntamiento dejando inutiles y para suprimir el consejo comarcal, el provincial, la comunidad autonoma, el país...
Solo necesitamos un órgano que dictamine las leyes y solo uno para que podamos controlar nuestros diputados.

Spartan67

El mundo al revés, luego se jactan nuestros mierdicas de políticos de coherencia y de todo lo que luchan por el pueblo, y una mierda para todos ellos.

D

Las SICAV son nuestro paraiso fiscal virtual, porque no tenemos uno físico, fueron pensadas así desde que se crearon.