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#9:
Ya está bien de generalizar. Os recuerdo que Marco era de Génova y no era ningún sinvergüenza, sino que el pobre tuvo que ir a América a buscar a su madre siendo muy pequeño ¡Cabrones!
(aunque para cabrones su padre y su hermano mayor, que en lugar de ir ellos mandaron al crío con un mono)
(Y ya de la madre, que no escribió en todo ese tiempo y cambió de ciudad dos veces, ni hablamos)
(aunque para cabrones su padre y su hermano mayor, que en lugar de ir ellos mandaron al crío con un mono)
(Y ya de la madre, que no escribió en todo ese tiempo y cambió de ciudad dos veces, ni hablamos)
#8:
Unos de los ejes fundamentales de la democracia son los partidos politicos, que a su vez son asociaciones dictatoriales (que ironía, no?) de pensamiento único dirigidos con mano de hierro solo y para su propio beneficio y regocijo. Luego pasa lo que pasa y les importamos lo que les importamos. No os dejéis!
#4:
El problema que tenemos con esta gente no es de discurso, cada cual podria pensar u opinar diferente, el problema es que estos corruptos utilizan la politica mas vil para tener cuotas de poder y poder estafar a los ciudadanos y forrarse a costa nuestra.
Yo creo que le importan bien poco hasta sus propias victimas, sino porque tienen el pollo en el pais vasco con los suyos, porque estan viendo que les han utilizado y luego han hecho lo que les ha dado la gana.
Su objetivo es conseguir el poder, para favorecer sus corruptelas o las de su casta.
Yo creo que le importan bien poco hasta sus propias victimas, sino porque tienen el pollo en el pais vasco con los suyos, porque estan viendo que les han utilizado y luego han hecho lo que les ha dado la gana.
Su objetivo es conseguir el poder, para favorecer sus corruptelas o las de su casta.
#10:
Es que ETA ha dado mucho juego. Hubiera sido perfecto que ese terrible atentado lo hubiera perpetrado ETA. Lástima que este chollo mediático se les acabe, sobretodo a Mayor Oreja y sus negocios.
Comentarios
Genoveses hijos de puta.
#1 Sinceramente me parece de muy mal gusto. La educación no está reñida con la verdad. Sr. hijos de puta.
#1 #3 Los italianos no tienen la culpa de lo que pase en España
#1 Y no veas la que preparan para cuando pasen las europeas. El Gobierno retrasa las nuevas tarifas de la luz hasta justo después de las europeas
El Gobierno retrasa las nuevas tarifas de la luz h...
elboletin.com#8 Eso, le vamos a dejar al PPSOE salirse con la suya. Solo con que sus afiliados les voten ya tienen cuerda hasta la próxima glaciacion
#1 El blog tiene información de mala calidad y es muy tendencioso y sensacionalista, pero no es como para insultarlos así
#25 tienes razon su trabajito les habra costado, una disculpa si me leen!
Ya está bien de generalizar. Os recuerdo que Marco era de Génova y no era ningún sinvergüenza, sino que el pobre tuvo que ir a América a buscar a su madre siendo muy pequeño ¡Cabrones!
(aunque para cabrones su padre y su hermano mayor, que en lugar de ir ellos mandaron al crío con un mono)
(Y ya de la madre, que no escribió en todo ese tiempo y cambió de ciudad dos veces, ni hablamos)
Unos de los ejes fundamentales de la democracia son los partidos politicos, que a su vez son asociaciones dictatoriales (que ironía, no?) de pensamiento único dirigidos con mano de hierro solo y para su propio beneficio y regocijo. Luego pasa lo que pasa y les importamos lo que les importamos. No os dejéis!
El problema que tenemos con esta gente no es de discurso, cada cual podria pensar u opinar diferente, el problema es que estos corruptos utilizan la politica mas vil para tener cuotas de poder y poder estafar a los ciudadanos y forrarse a costa nuestra.
Yo creo que le importan bien poco hasta sus propias victimas, sino porque tienen el pollo en el pais vasco con los suyos, porque estan viendo que les han utilizado y luego han hecho lo que les ha dado la gana.
Su objetivo es conseguir el poder, para favorecer sus corruptelas o las de su casta.
Genoveses cabrones.
Es que ETA ha dado mucho juego. Hubiera sido perfecto que ese terrible atentado lo hubiera perpetrado ETA. Lástima que este chollo mediático se les acabe, sobretodo a Mayor Oreja y sus negocios.
Estos perros fascistas son los verdaderos genocidas-terroristas.
PP = p*tos paletos. jugar con los muertos. sin palabras.
#22 Cualquier persona razonable se dió cuenta de que no era ETA cinco minutos después de enterarse de los detalles. Excepto los mononeuronales como tú, por supuesto. El hecho de que TODO el entorno de ETA apareciera corriendo para negar su participación te debería haber dado una pista. Y el hecho de que las múltiples explosiones simultáneas contra objetivos "blandos" sean marca de la casa del terrorismo islámico también.
No voy a entrar a discutir OTRA VEZ sobre el tema. Es asunto juzgado y cerrado. Se conoce quién, cómo y por qué lo hizo. Los que fueron capturados fueron juzgados y condenados. Otros murieron a los pocos días. Y otros, posiblemente, escaparon.
Si quieres seguir con a perorata de la conspiración, adelante. Seguirás quedando como un gilipollas. Yo paso de discutir sobre esto.
#31 Yo calculo a ojimetro, que esas "cualquier personas razonables", no llegarimos al 20% esos dias
Toda la prensa nacional del Regimen del 78 en bloque se entrego a teoria oficial de ETA
Y el 80% aprox de sus expertologos y formadores opinadores tambien
teoria-conspirativa-11-m-mato-mujer/c040#c-40
"La teoría conspirativa del 11-M mató a mi mu...
zoomnews.esUltimamente pongo a Javier Nart de ejemplo siempre, ya que era un caso facil de recordar, de aquellos expertologos que ofrecian "argumentos tecnicos" como los que das tu ahora como:
"Y el hecho de que las múltiples explosiones simultáneas contra objetivos "blandos" sean marca de la casa del terrorismo islámico también"
Pues hacia reflexion parecida pero con ETA, lo recojo en el link de arriba.
Conviertete ahora
#32 no, en serio alphaFreak, te llevo viendo tu cuenta un monton en meneame, generalmente votandome negativo no se si alguna positivo por error
Y ahora mismo me pica mucho la curiosidad de por que la gente tiene las creencias que tiene
Y por que apareciendo medianamente analiticas y racionales, unas concluyen unas cosas y otras otras.. en fin
#31 Hay personas que por los motivos que sean son incapaces de hacer un sencillo ejercicio de reflexión. En este particular, el simple ejercicio de entender que el objetivo del terrorismo es el terror, y que para ello se ampara en la creación de una figura que infunde ese terror, el terrorista, que por definición reconoce y difunde ser el autor de los actos de terrorismo.
No entra pues en la definición de terrorismo aquél que comete el acto tal y lo niega, como ocurre en otros tipos de crimen. Así pues, desde el primer momento en el que la izquierda abertzale condena el atentado, se desmarca de él, y niega la autoría de ETA es concecible que no sean los autores. Al fin y al cabo iría contra los fines del terrorismo.
Aquellas declaraciones están grabadas, y gracias a la era digital no es tan difícil ocultarlas. Sin embargo si es muy difícil convencer a quienes, como apuntaba al principio de este comentario, prefieren no reflexionar sobre el asunto, o lo que es peor, no reconocer su ignorancia y desconocimiento sobre ciertas cuestiones, y reflexionar, si es que así se puede llamar a lo que hacen, desde el uso de informaciones de dudosa procedencia, especialmente cuando son incorrectas a simple vista.
Un ejemplo lo tenemos con el especial que ha publicado El Mundo estos días. En dicho especial, entre otras joyas, se puede encontrar una mención a las rutas de los trenes afectados por las explosiones, empleando un mapa de líneas que en teoría corresponde más con el actual que con el de entonces —han cambiado muchas cosas en diez años, y entre otras es que la línea C-1 ya no sale de Alcalá de Henares, ni hace el recorrido indicado hasta Atocha—.
Pues bien, en ese plano se indica un recorrido de la línea con destino Príncipe Pío que obligaría al tren a seguir una trazado que no existe en la realidad. De hecho el recorrido natural de la línea C-7, tanto entonces como ahora, es continuar desde Atocha hasta Chamartín, y de ahí bordear por Ramón y Cajal, Pitis, etc., hasta llegar a Príncipe Pío, y de ahí continuar otra vez hasta Chamartín para ya finalizar recorrido —y salvo incidencia, la primera vez que pasa por Atocha lo hace por vía 2, y la segunda por vía 1—.
¿Qué importancia tiene esto? Pues que este error, como otros vinculados a la ruta de los trenes, se ha mantenido durante estos diez años. Un error que cualquiera puede comprobar y consultar en Internet [1] [2], o en las propias oficinas de Renfe. De hecho si es preciso tengo agendas de la época donde figuran los planos, y los podría escanear si alguien no se fía de las fuentes enlazadas.
Y entre otros errores vinculados se encuentra el intencionado de hacer creer que los trenes circulaban por distintas vías, o lo que es lo mismo, que en algún momento podrían haber coincidido simultáneamente en Atocha, cuando es imposible.
Sé que el siguiente error es igualmente poco trascendente... En otro de los vídeos del especial de este año sobre el 11M de El Mundo se menciona que SAMUR tenía su relevo de personal a las 09:00... Cuando basta consultar el manual de procedimientos de la época —quien lo quiera, que lo pida, que la versión disponible en estos momentos en la web oficial del servicio es la actualizada— para verificar que es falso...
En dicho manual se deja claro que en el turno de mañana del personal funcionario, el turno entrante debe entrar a las 07:00, y estar operativo antes de las 07:15, mientras que el saliente cierra a las 08:00, estando no operativo, salvo imprevistos, a las 07:45 (página 178 del manual en papel, si alguien lo tiene).
De igual forma se deja claro que en el caso del personal voluntario —al menos una dotación completa en turno de noche, y tres en turno de mañana para el día de los hechos— es para el turno entrante con entrada a las 07:45 y operatividad para las 08:00, siendo para el saliente la inoperatividad a las 07:30 con salida a las 08:00.
¿Tiene trascendencia esta mentira? Tampoco. Me consta que todo el personal de los turnos salientes dobló por propia voluntad aquél día. Y el hecho de que ocurriera el suceso justo durante el relevo ayudó a que hubiera más personal disponible, que de otra forma podrían encontrarse de camino a sus respectivas casas —aunque sé que hubieran dado media vuelta sin pensarlo al conocer la noticia—.
La cuestión es que estas obvias falsedades se han mantenido durante diez años, junto a otras menos obvias. Ni los periodistas se han molestado en hacer bien su trabajo, ni las personas que han recibido esa información se la ha cuestionado. Es más, cuando esa información ha convenido para defender una postura ideológica en lugar de hacer un ejercicio humilde de reflexión, se ha utilizado sin remilgos.
ENLACES
[1] Plano actualizado de Cercanías (2014) http://www.renfe.com/viajeros/cercanias/planos/madrid.html
[2] Plano de Cercanías (2006) http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cercan%C3%ADas_Madrid_map.png
#31 #22 YO A LOS 5 minutos supe que no era la ETA; mas aun, lo tengo escrito en los foros el mismo dia, a la hora del atentado.
Ademas, si tan falsa la version oficial es como que fue la eta, que queda??? ni terroristas islamicos, ni la eta??? es gracioso ver como los conspiracionistas van cambiando para amoldar sus paranoias a la realidad indiscutible.
#36 No no, lo que pasa es que hay muchas hipotesis conspiranoicas, segun el "background" ideologico de cada sector que propone diferentes hipotesis
Por ejemplo mira, #38 chatte es mas de los de la "hipotesis francesa" . (yo no la comparto)
Que aboga por una pugna entre un supuesto Eje Franco Aleman Europeista vs Eje Atlatista que pretendia favorecer el votar la Constitucion Europea esos dias y alejar a España de la orbita EEUU para acercarla a España a la UE (Alemania Francia) y alejarla de la deriva EEUU que le estaba imprimiendo Aznar
Si bien para mi gusto tampoco nunca me gusto esa teoria, si que han recopulado algun dato suelto muy interesante, aunque para mi, en las conclusiones erren.
En fin, teorias hay dos o tres muy documentadas.
Para mi a correcta es la misma que del 11S
Y te aseguro que hay todo un universo de terrorismo mas alla del ETA y MOROS.
De hecho yo diria que buena parte del terrorismo actual, si no todo, es terrorismo de diseño subcontratado por interes economicos privados identificables con paises como EEUU, Arabia Saudi, Israel, o UK
#40 permíteme defender la posición que apunta #38. El modo de operación es el mismo que el 11 s y el 7 j.
De hecho durante bastante tiempo se mantuvo en la web de la otan la información de que los ejercicios x ( norecuerdo el nombre) finalizaron el 11 m. Las mochilas que aparecieron en Vallecas alguien las puso. Lo siento por aquel comisario que nada tendría que ver. Pero hay mumuuuuchas cosas que apuntan a una operación bajo bandera falsa.
#41 Si, si, por supuesto. Operacion de Falsa Bandera. Todos estamos de acuerdo.
El debate viene con respeto a quienes y bajo que agenda.
Efectivament en la mayoria de atentados de este tipo, siempre suele haber un simulacro de la OTAN por medio, verbigracia el caso del 7J en Londres, donde alli hasta se reconocio en television y tambien hay una tonelada de pruebas documentales, de que fue un "ejercicio" de la OTAN prgramado para ese dia, que al final se conviertio en real
Se hizo lo mismo, se eligio de cabezas de turco a otra "celula islamista" que confidentes, se mato a los que se podia ir de la lengua y asunto resulto
El 11S lo mismo. Otro ejercicio ese mismo dia, fue el que evito que los cazas salieran en scramble a interceptar a los supuestos aviones, etc, etc, etc
#42 en mi opinion el quienes es complicado. Probablemente un grupo de familias que tomo control de la emisión del dinero en EEUU hace ya tiempo.
El como, dinero, dinero y mas dinero. Y presiones de todos los tipos y colores.
Probablemente sean black ops, de las que gran parte de la OTAN ni se entera.
El porque, o cual es su agenda. Los conspiranoicos pensamos que el gobierno mundial, moneda mundial. Que a priori sería hasta bueno, si no se dierá en plan exagerado una reconcentracion de poder, cual Sauron
#43 toootalmente de acuerdo
En algun otro post antiguo si que he mencionado expresamente lo del contubernio la Reserva Federal Americana, Familias Saudies, Petrodolar... que es la hipotesis "conspiranoica" mas "avanzada" y "unificada" que mas ese maneja fuera de España para explicar buena parte de todos estos conflictos mundiales, terrorismo de falsa bandera, etc
-Unos escenarios complejisimos, que nos exceden en mucho en complekidad a los curiosos
-Pero ya directamente les suena a galacticos a buena parte de la sociedad que sigue anclada en los debates PP vs PSOE, ETA y cosas asi
-Y que buenos dineros en desinformacion mediatica se gastan las elites, para que asi siga siendo
Muy acertado el título. Igual coger un edificio en la calle Genova no fue una casualidad.
#19 ¿Qué fumas y dónde lo consigues?
#20
¿cuanto tiempo tardaste en darte cuenta que NO era ETA?
¿esa mañana?
¿varias dias?
¿Hasta donde te tragaste el Falso Documental de Evole?
¿Hasta cuando te has creido que nuestra fue "modelica"?
Pues esto lo mismo. Muchos llevamos desde 12M diciendo lo mismo y a la vista esta que NO fallamos
La actual version del 11M es tan falsa, como la version de ETA.
Algo tienen en común toda esta cuadrilla, excepto el defenestrado Pedro J y Jiménez Losantos, que es más bien una especie de mascota exótica de la extrema derecha, los demás siguen en el candelero y muchos tocando poder a los más altos niveles.
No sé a otros, pero me resulta muy inquietante tener a esta gente sentada en una poltrona y decidiendo por mí.
#17 " Luis del Pino es un CRACK"
Mejor dicho, luis del pino toma crack, es la explicacion cuando uno lee sus paranoias, refutadas una por una en el blog de desiertos lejanos.
#18 ni entro a leer esa mierda de blog
#19 pues entra y lee, va punto por punto en todos sus articulos, desmontando con datos reales.....claro, mejor no leer no vaya a ser que las paranoias se disipen....
Yo recomiendo este blog que es lo mejor que hay sobre el 11m:
http://www.desiertoslejanos.com/
Todavia HOY MISMO el luis del pino sigue con sus teorias de la conspiracion, que se las han destrozado punto por punto en ese blog; muy instructivo.
el articulo de luis del pino de hoy:
http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-del-pino/la-derrota-de-la-conspiracion-70957/
Yo sinceramente creo que todo ya no es mas que una huida hacia adelante antes que reconocer el ridiculo tan espantoso....
#13 Luis del Pino es un CRACK
Y esta en lo correcto.
EL 11 SIGUE SIN RESOLVER
EL Regimen del 78 acaba de pactar enterrar el 11M
Nos estan repitiendo el mismo mantra de la "Transicion Modelica"
Acabo de ver en La Sexta, como incluso estan exculpando a Aznar al decir que el atentado ya estaba programado años antes de la foto de las Azores
Llevan emitiendo esta basura publicitara en todas las cadenas todo el dia.
No señores
No esta nada resulto
El juicio ha sido un fraude moral
Ha sido un complejisima trama que implica a los mismos que ponen bombas en Siria, Irak o Rusia... la colucion de intereses de facciones USA/Israel/Arabia Saudi/UL
#17 ¿Y lo hicieron para quitar un gobierno del PP y poner uno del PSOE? No lo veo claro.
#23 hay hilos e hilos e hilos con debates muy interesantes, sobre todas las posibles teorias serias fuera de la actual "tesis oficial"
Hay todo tipo de lineas, conjeturas, apuestas. Por eso es una pena que ese tipo de debate se sustraiga a la ciudadania
Y en lugar de eso, nos adoctrina al unisono ultiamente en todos los medios, con la unica version que sabemos que es fala seguro, la "oficial"
¿Mi opinion personal y la de muchos?
(atencion, resumen altamente insuficiente por que es imposible defender si quiera la posibilidad lejana de semejante tesis algo tan complejo sin pruebas, links, etc, etc).
Esto va muchos niveles por encima de PPs vs PSOES
Un atentado de "Doctrina del Shock" buscando posicionar a la "comunidad internacional" (Europa) de la necesidad de intervenir en Irak, pero no solo en Irak, si no de reconfigurar todo oriente Medio
Como se habria demostrado que efectivamente se ha hecho despues con Irak, Siria (sin exito), Afganistan e Iran (sin exito tampoco
¿Por que?
Imposible de explicar en un meneo. Pero esto que aqui suena rarisimo, intelectuales de la zona e lo pueden explicar de carrerilla
Intereses y paises tan aparentemente dispares como Estados Unidos, Israel e Arabia Saudi, es por que por extraño que parezca son los paises que financian este tipo de terrorismo internacional para promover ese agenda de reconfiguracion de toda la peninsula arabiga.
En benficio de Arabia Saudi principalmente, que tiene un proyecto de crear una enorme zona de influencia bajo su control y bla bla bla..
Los americanos encantados mientras controlen el petroleo
E Israel idem, mientras les dejen su tierra prometida
Y este señores ese el resumen tan poco convincente y explicativo de un problema tan complejo, es lo que puede hacer un hombre en 10 minutos
#24 Yo se que no sabemos todo sobre el caso, eso es evidente para cualquiera a poco que lo piense un poco.
Yo pensé en ETA porque recordé http://elpais.com/diario/2003/12/26/espana/1072393202_850215.html y me dije.. similar modus operandi.
Después tuve dudas, pero como ya deberíamos todos saber, cuando el PP ha llegado al poder ha "pasado" de reabrir el caso, por tanto... no me preocupo.
@1792968
Si hay genoveses, hay meneo. Mencantan.
La cope ha descubierto que a jesucristo lo matoo ETA. Los clavos fueron comprados en un comercio de la cooperativa mondragon y la cruz de la madera proviene de los montes del pais vasco. Mañana a primera hora dara la noticia el vocero oficial de la cadena. Lo de los judios fue una conspiración montada por eta.
Fue ETA
Hala, a tomar por culo.
las frases másgenovesas sobre el 11M http://www.losgenoveses.net/especiales/11M/frasesgenovesas11m.html Mi favorita "Tengo la convicción moral de que fue ETA...Hay algunos datos que, en mi fuero interno, me hacen pensar que se trata de ETA. (…) Yo tengo la convicción moral de que es así”. (Mariano Rajoy. El Mundo)
http://blogs.periodistadigital.com/11m.php/2006/12/04/p59911
http://elpais.com/diario/2006/11/30/espana/1164841220_850215.html
Y esto tal vez sea muy conspiranoico, pero es algo que se publicó en 2008:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/71267-sarkozy-ordeno-11m.html
Los de esta pagina podrian aprender a expresarse y escribir como diós manda no?
03. Ángel Acebes. Ministro del Interior. Sin signos externos de arrepentimiento tras acreditar su "obsesión obsesiva" en mentir sobre la autoría de los atentados en los trenes.
Toma redundancia.
Que ojo, yo no digo que fuera Francia o Marruecos. Ni idea. A lo mejor tiene razón Santiago Sierra:
http://contraindicaciones.net/2012/01/fue-la-otan-entrevista-a-santiago-sierra.html
Pese a que ahora salgan muchos a hablar, sigo teniendo dudas respecto a la implicación de ETA en los atentados del 11M. Yo no lo tengo claro...
https://www.propentum.com/debate/politica/256/quedan-dudas-sobre-la-autoria-del-11m