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#33:
#22 No creo que sea eso. La fianza es por responsabilidad civil, no penal. Esto es porque según se afirma, esta señora es la responsable última de lo que ha pasado en su área de descontrol durante su mandato, no porque ella haya sacado tajada directamente (en forma de sobres, paguicas, o cualquier otro tipo de enriquecimiento ilícito) de los errores procedimentales que han llevado a los pufos que ha habido y que se están investigando. Y creo que nadie ha justificado su mala actuación al frente de su Consejería.
Por supuesto que debe ser procesada, al igual que otros muchos políticos con cargos de responsabilidad los cuales han sido los responsables últimos de pufos millonarios de casi todo tipo, y si es declarada culpable, que cumpla la pena que le toque. Pero hasta ahora, y a falta se saber todo lo que hay, el grado de implicación de esta política es de nula o mala gestión de su cargo durante su mandato. No de prevaricación, cohecho o tráfico de influencias. Creo yo.
Otra cosa es que haya peña deseando que a un "socialista" se le impute por algo y entrar al trapo con todo pidiendo la cabeza del imputado al margen del tipo de imputación que sea.
Por supuesto que debe ser procesada, al igual que otros muchos políticos con cargos de responsabilidad los cuales han sido los responsables últimos de pufos millonarios de casi todo tipo, y si es declarada culpable, que cumpla la pena que le toque. Pero hasta ahora, y a falta se saber todo lo que hay, el grado de implicación de esta política es de nula o mala gestión de su cargo durante su mandato. No de prevaricación, cohecho o tráfico de influencias. Creo yo.
Otra cosa es que haya peña deseando que a un "socialista" se le impute por algo y entrar al trapo con todo pidiendo la cabeza del imputado al margen del tipo de imputación que sea.
#56:
Para los que defienden la teoría de "no se lucró, es sólo que no se dio cuenta":
Magdalena Álvarez Arza
-Inspectora de Finanzas del Estado (entre otros destinos: Directora del Departamento de Inspección Financiera y Tributaria de la Agencia Estatal de TODA la Administración Tributaria).
-Doctora en Ciencias Económicas y Empresariales.
-Profesora universitaria de Economía.
-Vicepresidenta del Banco Europeo de Inversiones.
¿De verdad nos creemos que esta señora NO SABE de cómo, cuándo y cómo se desvían los fondos públicos?
Magdalena Álvarez Arza
-Inspectora de Finanzas del Estado (entre otros destinos: Directora del Departamento de Inspección Financiera y Tributaria de la Agencia Estatal de TODA la Administración Tributaria).
-Doctora en Ciencias Económicas y Empresariales.
-Profesora universitaria de Economía.
-Vicepresidenta del Banco Europeo de Inversiones.
¿De verdad nos creemos que esta señora NO SABE de cómo, cuándo y cómo se desvían los fondos públicos?
#18:
Partido SOCIALISTA OBRERO...
Si esto fuera un país serio:
El PSOE debería disolverse por lo de Andalucía.
El PSOE PP e IU disolverse por lo de las cajas de ahorros.
Cambiar las leyes y el estatus de aforado, fortificar los organismos de control (despolitizarlos) multiplicar el numero de juzgados en toda España, etc...
Si esto fuera un país serio:
El PSOE debería disolverse por lo de Andalucía.
El PSOE PP e IU disolverse por lo de las cajas de ahorros.
Cambiar las leyes y el estatus de aforado, fortificar los organismos de control (despolitizarlos) multiplicar el numero de juzgados en toda España, etc...
#7:
La pregunta es: ¿ella o alguien de su entorno personal o familiar se lucró con esto?
Porque de momento sólo veo que aprobó un procedimiento que luego otros utilizaron para llevarse pasta. Quiero decir, que con lo que se sabe, parece que fue más un error de falta de control que una malversación por su parte. Y en ese caso, esta fianza es una puta pasada.
Porque de momento sólo veo que aprobó un procedimiento que luego otros utilizaron para llevarse pasta. Quiero decir, que con lo que se sabe, parece que fue más un error de falta de control que una malversación por su parte. Y en ese caso, esta fianza es una puta pasada.
Comentarios
Partido SOCIALISTA OBRERO...
Si esto fuera un país serio:
El PSOE debería disolverse por lo de Andalucía.
El PSOE PP e IU disolverse por lo de las cajas de ahorros.
Cambiar las leyes y el estatus de aforado, fortificar los organismos de control (despolitizarlos) multiplicar el numero de juzgados en toda España, etc...
#18 Lo cierto es que la tolerancia con la corrupción que hay en España es deprimente.
La pregunta es: ¿ella o alguien de su entorno personal o familiar se lucró con esto?
Porque de momento sólo veo que aprobó un procedimiento que luego otros utilizaron para llevarse pasta. Quiero decir, que con lo que se sabe, parece que fue más un error de falta de control que una malversación por su parte. Y en ese caso, esta fianza es una puta pasada.
#7 Nadie desfalca millones de euros por error.
Te puedes equivocar con miles de euros, pero cuando se manejan millones te enteras por cojones.
#9 Yo a esta tía la veo torpe, incompetente, pero no ladrona; quizás soy ingenuo... te enteras si haces un buen control del gasto, pero si no lo haces bien te la pueden liar. De momento (que yo sepa) nadie le achaca nada más que no supervisar bien; no se ha lucrado, no ha ganado nada.
#7 Un error???
#7 Efectivamente, si se hiciera así con todos otro gallo cantaría, harían la cosas con más cuidado, pero siempre se condenan a las indemnizaciones a las administraciones, es decir, a lo público (dinero de nuestros impuestos) nunca a los políticos responsables. Si ella no se ha lucrado es absurdo. Pero que lo hagan con todos. Aunque tambien veo descabellado que si alguien hace algo imperfecto sin conocimiento y luego se aprovechen otros sea multado, a no ser que se pongan controles colegiados o algo similar ¿no?
¿Para que están los organismos de control, abogados, y demás expertos que cobran una barbaridad? No deberían controlar las leyes/reglamentos/procedimientos?
Una duda para abogados.
Si la socialista esta no puede pagar la fianza ¿que medida debería tomar la Juez Alaya?
#1 Se supone que deberían embargarle bienes por el valor defraudado, pero curiosamente todos estos políticos se vuelven insolventes cuando sucede un caso de estos y no les pasa nada mas que pasar por la cárcel un par de años
#1 Otra duda que tengo yo, si un político de este país puede pagar 30 millones de euros, ¿no es para sacar guillotinas?
#12 Sí. Pero solo si eres político. Si eres empresario es super normal tener una millonada porque 'te lo has ganado con el sudor de tu frente'.
#16 Al menos un empresario tiene excusa y lo puede justificar. A ver cómo justifica esta señora el poder pagar 30 millones de euros con los trabajos que ha tenido de funcionario, por muchos cargos que haya tenido en su vida laboral.
#12 ¿Y si le ha tocado la loteria muchas veces como a Fabra?
#29 Yo guillotinaría a Fabra y a los que les han vendido los cupones premiados por dinero negro.
No entiendo los negativos de #1
Sólo era una duda sobre derecho.
#35 El mio a sido un error al mover con el raton, te compenso en otro.
#35 Creo que es por "la socialista" en modo Barcenas despectivo
Para los que defienden la teoría de "no se lucró, es sólo que no se dio cuenta":
Magdalena Álvarez Arza
-Inspectora de Finanzas del Estado (entre otros destinos: Directora del Departamento de Inspección Financiera y Tributaria de la Agencia Estatal de TODA la Administración Tributaria).
-Doctora en Ciencias Económicas y Empresariales.
-Profesora universitaria de Economía.
-Vicepresidenta del Banco Europeo de Inversiones.
¿De verdad nos creemos que esta señora NO SABE de cómo, cuándo y cómo se desvían los fondos públicos?
#55 Era la responsable de Hacienda eso la hace responsable, realmente no se ha podido probar que se beneficiase de nada, hasta ahora. Pero se supone que su departamento debería haber impedido o detectado todo esto mucho antes. Así que o negligencia o está en el ajo.
Y como dice #56 lo de negligencia cuesta de creer. Y también debería ser castigado.
#56 #60 Pues entonces me respondo yo solo. La imagen que tenia de ella de inutil poco tiene que ver con la realidad.
#56 Puedes ser muy listo y te la pueden colar. Te explico.
Ella aprobo un metodo de hacer las cosas legal. Que se usa en una gran mayoría de EREs legales y si nada raro. Y en algunos se incluyeron personas que no eran trabajadores. A menos que vayas ERE por ERE revisando cada empleado, tu tienes que suponer que los que trabajan por debajo tuyo lo han hecho bien.
Por que dime como lo harías para descubrir que una persona dice ser empleado de una empresa no es un trabajador de esa empresa. A menos que conozcas a ese intruso (familiar de sindicalista) es imposible que puedas descubrirlo.
#68 ¿Tu militas o te paga el PSOE por postear aquí?
En todos los comentarios que hablo mal del PSOE sale que me votas negativo pero sin respuesta, solo un negativo, es curioso.
#69
No, no milito no.
No, no me paga.
#69 #74 Lo hace de gratis, pero parece que le pagan. Es un chollo para el PSOE.
Lo de negativos sin respuesta es una seña personal. Le tienes que querer como es o Menéame sería muy homogéneo.
#78 Claro... y por eso los critico de vez en cuando.
#79 Eso lo haces para poder mirarte al espejo
#81 Eso lo hago porque es lo que pienso. Si te molesta que difienda en ocasiones y critique en otras a un partido politico: TE JODES.
#69 Bueno se le olvida decir que su padre fue/es alcalde por el PSOE...es curioso.
#68 Pues yo no me he debido enterar bien, porque precisamente el problema que hubo con el cambio de ley es que ELIMINABA CONTROLES, según tengo entendido.
#68 Comprobar que una persona que dice que trabaja para una empresa, trabajka realmente en ella es muy difícil para la administración.
TAN difícil como comprobar sus cotizaciones a la Seguridad Social o los datos fiscales de la Agencia Tributaria.
Algo complicadíiiiisimo...
#68 ¿dónde dices que se la colaron? ¿dices que aprobó un método legal de hacer las cosas?
Alaya considera que Magdalena Álvarez y los otros dos imputados, en virtud de los cargos ostentados, “serían promotores, en connivencia con otros, del procedimiento ilegal de concesión de subvenciones sociolaborales que se instaurarían en la Administración Autonómica desde el año 2000 y que perduraría hasta el año 2011″, un procedimiento que “consistía en dotar a la Consejería de Empleo de un crédito presupuestario, las denominadas transferencias de financiación, legalmente inadecuado para el otorgamiento de tales subvenciones”, ya que “su finalidad era financiar operaciones genéricas de los entes o empresas públicas”.
#56 Claro, ¡como la infanta! El mismo tratamiento le dan aquí, ¿no? Presunción de inocencia ante todo.
#56. Es que estaba enamorada de Zapatero y confiaba en él.
Si tenía la más mínima duda de la culpabilidad de esta sociolista, tu comentario me la ha disipado, gracias #56.
Me estoy quedando un poco asombrado con comentarios que intentan diluir la responsabilidad y latrocinio de esta tipeja, ¿qué ocurre? ¿es que son de "mi" bando y por esos sus tropelías tienen una motivación? Hay que fastidiarse...
#22 No creo que sea eso. La fianza es por responsabilidad civil, no penal. Esto es porque según se afirma, esta señora es la responsable última de lo que ha pasado en su área de
descontrol durante su mandato, no porque ella haya sacado tajada directamente (en forma de sobres, paguicas, o cualquier otro tipo de enriquecimiento ilícito) de los errores procedimentales que han llevado a los pufos que ha habido y que se están investigando. Y creo que nadie ha justificado su mala actuación al frente de su Consejería.Por supuesto que debe ser procesada, al igual que otros muchos políticos con cargos de responsabilidad los cuales han sido los responsables últimos de pufos millonarios de casi todo tipo, y si es declarada culpable, que cumpla la pena que le toque. Pero hasta ahora, y a falta se saber todo lo que hay, el grado de implicación de esta política es de nula o mala gestión de su cargo durante su mandato. No de prevaricación, cohecho o tráfico de influencias. Creo yo.
Otra cosa es que haya peña deseando que a un "socialista" se le impute por algo y entrar al trapo con todo pidiendo la cabeza del imputado al margen del tipo de imputación que sea.
#33 Por fin un comentario razonable sobre lo que ha pasado, en lugar de la sarta de exabruptos habitual que ni siquiera se han leído la noticia o no saben de que va el tema y sólo alcanzan para decir "Ladrona que pague" o "Guillotenas".
En fin, para eso me voy a la barra del bar, donde sin duda hallaré comentarios más informados.
#33
Entonces si es responsabilidad civil ... si no deposita la fianza ¿qué ocurriría?
#63 Si no deposita la fianza, le embargarán sus bienes.
Me parece muy bien que se le pida a esta señora responsabilidad civil por su gestión, espero que se exija lo mismo a todos los gestores en parecida situación, que son muchos.
#65
Vamos, como la penal ¿no?
Y por supuesto, coincido con el segundo párrafo.
#33 Sí, sí, es lo que tú comentas, yo no digo nada de penal, civil o de cualquier otra índole, yo hablo, como bien señalas, de su responsabilidad, que hay comentarios que parece que, como (presuntamente) ella no ha robado es que no ha cometido ningún mal.
#33 Cierto y espero que con esto termine de una vez que los políticos se marchen sin culpa ninguna de sus cargos después de arrasar la caja de todos
Bueno que comience el "es que" "pero" "pobrecica"
A mi lo que me sorprende de todo esto es que ni Chavez ni Griñan aparecen en la causa.
#6 Sí aparecen pero la juez no puede procesarlos porque son aforados. La parte del caso que corresponde a ellos tendrá que pasar al Tribunal Superior de Justicia de Andalucía.
#26 ¿Y eso ocurrirá algún día?
#28 Es de suponer que sí. Algún día la juez terminará su instrucción y pasará el caso a otro juez que decidirá si se abre procedimiento de juicio o no. La justicia en nuestro país es lenta (a veces demasiado pero no por responsabilidad de los jueces sino de los políticos que no los dotan de medios), pero suele ser segura. Si las cosas están bien hechas el procedimiento seguirá adelante.
#32 Esperemos que sea asi
#6 Aunque sabe que están metidos hasta las trancas sobretodo Griñan no puede imputarlos porque el PSOE se los llevo corriendo de la junta para que solo pueda tocarlos el tribunal supremo donde tienen bien controlados a los jueces. Todo esto al tiempo que presumen de que ellos no encumbren a sus políticos corruptos como si hace el PP.
Hemos pasado de llevar 30 años con el mismo presidente de la Junta de Andalucia a cambiarlo 2 veces en apenas tiempo y no me extrañaria que vuelvan a hacer lo mismo con la actual...
Lo que si me cuesta creer es que Magdalena sea capaz de organizar una trama asi con la imagen de inutil que muestra cada vez que habre la boca. O la han utilizado o la tia es inteligente y me tenia completamente engañado.
Me temo que la jueza Alaya pueda sufrir un "accidente", espero que limpie la telaraña andaluza antes de que le pase cualquier percance.
#31 no creo que Menéame sea más complaciente con el PSOE. Pero sí que sea más duro con el partido que está en el poder, porque obviamente sus decisiones afectan al día a día. Y lo mismo te diría cuando gobernaba el PSOE.
Obviamente me influye que a mí a día de hoy quien me ponga la mano al cuello sea el PP en la alcaldía de Madrid, el PP en la Comunidad de Madrid, y el PP en el Gobierno de España. Y aun así tengo un ojo puesto a las cosas que pasan en Andalucía.
#14 Yo veo más comentarios pidiendo explicaciones que en cualquier cosa similar de otro partido.
#39 Meneame no es más complaciente con el PSOE, pero cuando el PSOE estaba en el poder, salían más portadas del PP que las que podían salir del PSOE. Ahora que el PP está en el gobierno, pues salen muchisimas más.
Así que complaciente no, pero que mayoritariamente se vota contra, si
#42 http://www.meneame.net/?page=2000 pues yo veo que era mas o menos como ahora. Y he puesto la pagina al azar.
Esta de tanto doblarse se ha partido al final
Con lo buena ministra que fue... muchos en Galicia aun nos acordamos de su "ese plan Galicia de mierda...". Será que como no trincaban sus amigos.
Reacción de Álvarez al enterarse:
"ESA FIANSA ES MUH GRAAANDE"
Si ha cometido delito que lo pague y sea inavilitada para ejercer cargo público. Personalmente no veo a esta mujer al frente de una trama para dar dinero a gente porque sí, y sin obtener ella un gran beneficio económico. Ahora bien, que por irresponsabilidad o negligencia suya haya pasado es otra cosa. Aun así, la jueza tendrá más pruebas para ponerle esta fianza que una mera opinión. Dejemos trabajar a la justicia, en todos los casos.
#2 inavilitada
Imposible ponerlo peor
Edito. Si se puede poner peor
hinavilitada
#2 Inhabilitada #3 Siento el fallo ortográfico, que no judicial
#3 Te equivocas: "HInaViliTÁh"
#3 Criticas la ortografía de alguien... cometiendo errores ortográficos. Bravo. El 'si' que has escrito lleva acento
#25 Ley de Skitt.
#25 Y al final de una frase se pone punto.
#52 El emoticono es un punto grande.
#3 No hay nada como reírse del que mete la gamba con la ortografía, di que sí.
A ver si maduramos un poquito, ¿eh?
#2 Es a lo que se agarran todos para irse de rositas, que no se ha podido demostrar fraude de ley y patatin patatan.
#2 Sabio comentario
#66 Tú mismo. Pero si comentaras sin insultar, quizás tus argumentos podrían tener algún valor.
#71 Solo me interesa que tengan el mismo valor que los otros. Creo que en Menéame no es necesario más, esto no es un foro de alto debate.
#76 ¿Has probado en forocoches?
El auto de la jueza no dice que los millones se los metiera en su propio bolsillo. Dice que "diseñó las ayudas para evitar los controles". Se le acusa de prevaricación y malversación de caudales públicos. En definitiva, según el auto malversaría no para hacerse una cuentita en suiza, sino para que sus colegas en la junta y en los sindicatos accedieran a un montón de dinero europeo que en otras circustancias no les correspondería.
Yo no voy a lanzarme a lincharla, porque no sabemos realmente si es culpable o no. Pero es curioso ver a los medios de comunicación socialistas y contertulios varios afirmando con rotundidad su inocencia, con argumentos tan válidos como: "yo no veo a esta mujer capáz de robar". Cosa que también se dijo de Rajoy en su día, por cierto, o de la infanta, o de zaplana, o de bárcenas.
Como se demuestre, siendo los ciudadanos europeos de otros paises como Alemania en este caso los afectados, podemos ver el primer caso de corrupción español donde los implicados acaben en la trena. ¿Os imagináis a los alemanes diciendo? No importa que esa española nos robara, los griegos lo harían más, o los polacos; peor sería poner en su puesto a los amigos de terroristas... Lo siento por los tantos españoles que se ganan la vida dignamente por europa, porque la imágen que deben tener por allí de los españoles con estas cosas debe ser de traca y al final les acaba salpicando gracias a sus conciudadanos que votan y participan del latrocinio de los partidos patrios.
A mi lo que me sorprende es lo que están tardando, joder.
vaya con la tonta, no entendia de instalaciones, pero del pescaito y llevaselo frito si
es que no zabia yo esoo ¡¡¡
los demas politicos no se pero este ser se de buena tinta que ha agarrado lo que no esta escrito. incluido los 440 vuelos al año a familares gratis
Esta señora es una choriza en toda regla. ya esta bien de tonterías y que pague por lo que hizo. Bien por la juez. Pero claro como la condenada es una socialista, que mala malísima que es Ayala, en cambio cuando se trata de acusar al PP que bien lo hace el juez. Si pedís justicia que sea la misma para todos. Que pague Maleni y devuelva lo robado. A saber que no hizo siendo Ministra...
La de usuarios de Meneame que dice que PSOE no es como PP ....juas juas juas
Así se pudra en la cárcel la furcia ladrona socialista esta. "No sabía nada ni usó su puesto para lucrarse"... vamos, y voy yo, me chupo el dedo y me lo trago. Nos mean encima y dicen que llueve.
Esta gentuza pedazo de mierda es, además de ladrona, maleducada y violenta (quiso colgar a Aguirre, o que la atropellara un tren). Ilegalización del PSOE ya, no me representan. Guillotina.
#14 No hay más que ver el repelús que les dan ciertos jueces. Tanto hablar de justicia y al final...
#20 Nivelazo de comentario, chico.
#54 Gracias. Intento superarme para imitar la furia antipepera típica del meneante en el otro bando del "PPSOE la misma mierda son". Me alegra ver que se aprecia.
#14 Lo siento pero los usuarios de meneame decimos que pp-psoe la misma mierda es luego esan los fanboys de los dos partidos defendiendo a esa basuras humanas comentarios como los tuyos estilo y "tu mas" son la prueba.
#23
Lo siento pero los usuarios de meneame decimos que pp-psoe la misma mierda
Lo dirás hoy en esta noticia, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid. Pero lo cierto es que se es más complaciente con el PSOE.
Es más, te diría que si gana el PSOE las proximas elecciones, no habria muchos golpes de pecho en Meneame
#23 En meneame y en la calle el lema PSOE PP la misma mierda es se dice mucho pero a la hora de la verdad es muy distinto. Y el claro ejemplo es que cada vez que alguien dice algo acerca del PSOE se usa el comodín del "y tu mas" para invalidarlo cosa que no pasa nunca al contrario. Yo no veo mal que entre tanto bombardeo de corrupcion del PP se recuerde de vez en cuando que el PSOE hace lo mismo aunque no salga tanto en los medios. Por aquello de no olvidar que PSOE PP la misma mierda es y no comprendo que a alguien le pueda molestar.
#14 Los mismos que dicen que IU no es como PSOE, que los partidos independentistas no son como los demás, etc. etc. etc. La clase política ESTÁ PODRIDA en su conjunto.
Petición de indulto en 3, 2, 1...
La culpa es de Aznar que se viste como una furcia.
La ministra de la flota de trenes más moderna de Europa.
O visto de otro modo: la flota de trenes menos aprovechada y sostenible de Europa, porque comprar un tren para usarlo 20-30 años es tirar el dinero.
Esta es una verdadera cacota. Abajo las socialistas, arriba la buena gente. Crápulas al zoo
Recuerdo aquello que dijo de "antes partía que doblá"... bien "doblá" se la ha metido la justicia.
¡Que caro es este Cupcake!
¿Qué suave todo con esta mujer, no?, no hay comentarios sobre financiación ilegal, sobre tratos de favor con empresas, que raro todo, da que pensar que este personaje sea del PSOE o IU, y es que palos a gusto....
ElMundo pregunta en una encuesta si Maleni tiene que dimitir del Banco Europeo de Mamoneos.
Un 8% dice que no.
¿Ésta no quería estar "antes partía que doblá"?
Pos ea.
Barata me parece la fianza.
A mi esta noticia me dice mas, para mi esta claro que los jueces del PP en Andalucia tienen mas poder que los de PSOE.
De todos modos los andaluces tenemos los corrup.... eeeehm, los politicos que nos merecemos.
(Sisi, y los jueces)
Los políticos de alto nivel son tontos, los de segundo, tercerom y cuarto nivel roban a manos llenas y ellos no se enteran de nada.
Que esta jueza hace cositas muuuu raras nadie lo pone en duda, a saber, no ha imputado a ningún aforado para que no le quiten el caso, ha rechazado la ayuda de un juez de apoyo, juega con los tiempos sospechosamente en fechas muy señaladas. Me juego lo que queráis a que fuera de los 4 infiltrados falsos y el cobro de comisiones altas por parte de las aseguradoras, el resto ná de ná, ya que si por incompetencia o dejadez la enchironan a ésta detrás debería ir el resto de la clase política española y, queridos…. faltaban cárceles!!!
Al final la meneada es capaz de hacer un crowfounding para pagarle la fianza a su musa, pero eso si luego mucho ppsoe igual es para posturear