Hace 10 años | Por --349771-- a lasexta.com
Publicado hace 10 años por --349771-- a lasexta.com

Pagaríamos por la potencia contratada, el fijo al margen de la luz utilizada, el consumo y también una tarifa de conexión. Todo ello, para garantizar que las eléctricas sigan teniendo ganancias a pesar del propósito de los consumidores de ahorrar.

Comentarios

paputayo

#1 Va a sonar demagogo, pero el partido que asegure ante notario o lo que coño sea que hace eso si llega al poder, sí o sí, tiene mi voto.

R

#1 Así que tu plan es nacionalizar las eléctricas para las gestione directamente el PP... en serio ?!

Shotokax

#45 al menos lo tendrían más difícil para llevarse los beneficios, entre otras ventajas.

D

#1 el mercado necesita mas competencia no menos por dios como se te ocurre mencionar eso de nacionalizar tienes ganas de matar la cartera o que te pasa

secreto00

#1 El hecho de que todas las empresas al unísono decidan cobrar un peaje implica que han llegado a un acuerdo. Esto es como si hubiera una gran empresa a la que los políticos le dejan hacer lo que quieren. ¿Qué ganaríamos dándole el 100% del control a los políticos?
Nacionalizar solo serviría para darles carta blanca a su mangoneo, ahora por lo menos tienen que rendir cuentas a los accionistas.

Lo que hay que fomentar es una competencia real, una competencia de mercado donde para empezar la misma empresa no pueda vender y comprar la energía y donde no puedan manipular tan fácilmente los precios.

¿Qué pensaríais si todas las compañías de telecomunicaciones deciden mañana cobrar 1€ por establecimiento de conexión en cada llamada? Así de golpe, y encima que el gobierno les apooya ¿no pensaríais que están pactando con el beneplácito del gobierno?

ccguy

#15 Comparo recibos únicamente.

Voy a empezar a cambiar luces en casa por LEDs y cosas así... me acabaré gastando lo mismo pero prefiero darle parte de la pasta al de la ferretería de abajo.

diophantus

#16 Entonces no pagas más Pagas más ahora porque ha subido la luz, no por cambiarte.

Frippertronic

#21 #35 Este que estaba mirando incluye ofertas en el gas: http://www.edpenergia.es/es/hogares/ofertas-gas-y-electricidad

Supongo que en otros también
La electricidad es 100% renovable. Y según el comparador de precios de #8 (muy intuitivo y sencillo de usar) es la que le saldría más barata para mi hermana (que me lo ha pedido esta semana ).

Yo uso HolaLuz (por la subasta que se hizo) y estoy contentísimo con todo, es el PepePhone de la electricidad, aunque sigo pensando que el modelo de Som Energia es el futuro.

Un saludo

c

#43 Queda apuntado!

albertiño12

#43 #21 #35 Noooooo !!!EDP pertenece al oligopolio¡¡¡

http://www.unesa.es/que-es-unesa/empresas-asociadas

P

#57 Y fenie energia? Sabes si tiene algo que ver con el oligopolio?

albertiño12

#58 Fenie no pertenece al oligopolio. La "única" pega es que en vez de utilizar únicamente renovables utiliza todo tipo de energías

http://www.comparatarifasenergia.es/fenie-energia

Frippertronic

#57 Gracias, casi caigo (mejor dicho, casi hago caer a mi hermana ). Buscaré otra similar que no esté en la lista que enlazas

c

#8 ¿Qué hago con el gas?

D

#21 Aero-red 120 mg

N

#8: Perdona la pregunta, pero tras la caída de Fagor tengo un cierto miedo a formar parte de una cooperativa. Un directivo de Sociedad Anónima no responde con nada, una SA responde con un capital que puede ser tan sólo de mil euros... un cooperativista tiene responsabilidad ilimitada. Entonces, de todas esas compañías eléctricas (quiero cambiarme YA)... ¿tienes que hacerte socio legal de la cooperativa para entrar, o tú te limitas a contratarles?

editado:
ya me has contestado, hay empresas donde escoger. Disculpa. Las cooperativas es que tienen ese pequeño peligro, si tienes un poquín de patrimonio. Solucionado, de este mes no pasa. ¡Gracias por la información!

diophantus

#23 ¿Por qué ves mal aportar un pequeño patrimonio (en las cooperativas eléctricas es de 100 euros) y ser socio de una cooperativa? Para mi ésta es la mejor solución.

N

#25: No, no es por aportar mi patrimonio, no me he explicado bien. Es por no encontrarme como los empleados de Fagor, que si la empresa tiene deudas, ¡responden ellos con su patrimonio! Imagínate que terminas de pagar la casa y por cualquier motivo le cae un meteorito a la oficina de Som Energia (o les cae un contable chorizo, que en las mejores familias pasa), endeuda la cooperativa y te toca responder con tu patrimonio. No es lo que yo aporte, aportar me parece estupendo. Es que por culpa de la legislación pro grandes-empresas-irresponsables que tenemos, un CEO de Lehman Brothers pierde 20.000 millones y no tiene ni multa, mientras que un cooperativista responde hasta con sus calzoncillos. La responsabilidad civil de un socio de cooperativa es ilimitada. Eso es un peligro legal (en Equo quieren cambiar la legislación, porque beneficia a quien beneficia), y si yo no tuviera patrimonio ninguno, me daría igual, pero la posibilidad de perder mi vivienda no me hace ni puta gracia (y respondería con ella).

Por supuesto, la culpa no es de las cooperativas ni de los cooperativistas, pero eso no cambia el hecho de que la ley está hecha de modo que si ocurre un desastre con la cooperativa, los socios son responsables. Pero no pasa nada: yo tengo amigos que viven de alquiler y sólo tienen su sueldo, a ellos les da igual esto. Los que tenemos algo más que perder, contratamos a una empresa y listos (mientras vamos haciendo campaña para cambiar la legislación que discrimina a los socios de cooperativas al respecto de ejecutivos de Sociedades Anónimas, claro).

Pero vamos... que me voy a una de las empresas en lugar de a las cooperativas y listos. Algo pienso hacer seguro.

diophantus

#28 Creo que eso que dices no es cierto: http://www.somenergia.coop/es/faqs/dudas-generales

De todas formas yo antes de esto miré Holaluz y tenía buena pinta, además ganó la oferta de la OCU así que debe tener bastante más clientes que antes. Así que suerte con lo que elijas!

N

#30: Si no es cierto mejor aún... voy a informarme. Desde lo de Fagor (y que lo sé porque una vez intenté montar una sociedad, y me dieron el papelajo con las definiciones... y sí, las SA tienen límite de responsabilidad que puede ser de 3.000 euros nada más -y en especie a veces-, mientras que las cooperativas tienen responsabilidad ilimitada), la verdad es que oigo "cooperativa" y me da un poco de miedito. Así que muchas gracias por contestar y por la información. De todos modos, hay empresas como holaluz que no son cooperativas, y parece que actúan como Pepephone...

Me pasé a Yoigo porque leí que iba bien a alguno de los meneantes. Luego me pasé a Pepephone por el mismo motivo. Parece que no hay dos sin tres, y me gusta bastante de momento lo que estoy viendo de holaluz.

De nuevo, gracias por la información.

zaq

#23 #28 #34 El problema es que la deuda social de la cooperativa != lo que la propia cooperativa exija a sus socios, si no me equivoco. Soy un pobre iletrado de ciencias, pero por ejemplo aquí resumen de forma clara este tema: http://www.legaltoday.com/practica-juridica/mercantil/cooperativas/la-responsabilidad-de-los-socios-de-las-sociedades-cooperativas

Los cooperativistas no van a votar su propio desfalco, evidentemente, el problema surge al perder inevitablemente capacidad de decisión en un concurso de acreedores y ser socio en lugar de tener acciones o participaciones (S.A. ó S.L.). Lo que, al parecer, temían con Fagor. En cualquier caso, la legislación sobre cooperativas tiene una base estatal y un desarrollo autonómico, así que es fundamental que revises el de la comunidad autónoma donde tenga su sede la cooperativa. Una comunidad autónoma muy bien puede proteger a los cooperativistas ante esa eventualidad: en la Comunidad Valenciana y en la propia CAV ya están estudiando cómo legislarlo, por ejemplo.

cc #30 #36 #37

albertiño12

#23 #30 #41 Estaba mirando la web de una nueva cooperativa gallega 'Nosa Enerxía' y dicen esto sobre la responsabilidad patrimonial de los socios:

¿Cuáles son los riesgos de ser persona socia?
Si Nosa Enerxía llega a una situación de insolvencia, en la que no pueda pagar sus deudas, la responsabilidad de la persona socia sólo se limita al capital aportado para ser persona socia de la cooperativa. Por lo tanto, y en el peor de los casos, la persona socia sólo perdería la aportación al capital social.

No existen responsabilidades de tipo patrimonial, legal o de otro tipo.


http://nosaenerxia.com/es/preguntas-frecuentes/dudas-generales/

Como dice #37 , si los socios no avalan con su patrimonio un prestamo al banco, únicamente perderían el aporte inicial de 100€.

zaq

#67

Yo no lo afirmaría categóricamente: te remito al análisis de una doctora del departamento de economía y finanzas (área de derecho) de la facultad de ciencias empresariales de la Universidad de Mondragón, que enlazaba en el comentario anterior #41. No me gustan los argumentos de autoridad, pero siendo ingeniero y no jurista no me atrevo a otra cosa en este caso: no está claro ni para los propios juristas, de ahí los temores fundados de los trabajadores de Fagor y la voluntad de la comunidad autónoma de Valencia o de la CAV -por ejemplo- para legislar ahora en tal sentido.

Según parece, como decía, el problema no es la deuda social y la responsabilidad limitada del socio frente a ésta, sino que las pérdidas económicas pueden ser atribuidas a los socios en función de su actividad. Y llegado el caso de verse ante un concurso de acreedores la capacidad de voto de los socios para decidir sobre el tema estará limitada: ¿cómo se protegen de la propia cooperativa entonces?

Copio y pego del artículo que enlazaba:



Lo único que se me ocurre es hasta qué punto los estatutos de una cooperativa pueden proteger a sus socios de las leyes estatales y autonómicas sobre este tipo de sociedades, explicitando el límite con el que responde cada uno. Pero tengo serias dudas de que se pueda hacer un override de la legislación de ese modo: los estatutos habrán de plegarse al marco legal que les da soporte, en teoría. Si fuera tan sencillo, no tendría mucho sentido que algunas comunidades autónomas vayan a legislar sobre esto...

cc #23 #30 #37

DD00D0D

#28 Hola,
lo que pones de Fagor no lo sé seguro pero creo que es porque han avalado créditos para inversión con su patrimonio.

DD00D0D

#23 Hola,
Si la cooperativa Som Energía quiebra perderías el capital aportado, en el caso de Som Energía el mínimo para ser cooperativista son los 100 €. Esto es así siempre que se invierte dinero en un negocio, los primeros que pierden el dinero son los accionistas.. a menos que seas un banco y seas colega del gobierno, en cuyo caso condenas a todo un país.

D

#23 Yo estoy en Som Energia y soy socio. Cada socio puede "apadrinar" (por decir de algún modo) hasta 5 contratos de terceros sin que estos tengan que hacerse socios.

xyrxyr

Y no pasa nada...

JDRC

#2 Si, solo hacemos activismo de sofá y manta (Que no sirve para una puta mierda) bueno si, para aliviar nuestras conciencias. (Nota yo me incluyo el primero)
Solo hay que mirar que aquí estamos todos bla bla bla y solo unos poquitos se manifiestan.

torro

Y cuando nos desconectemos de la red, incluirán un cuota fija mensual de des-conexión a la red.

m

Traducción: pagar sólo por estar conectado a la red, chupes lo que chupes.

Al final lo que van a conseguir es que la gente de un tironcito y se desconecte de la red eléctrica. Y no es tontería, al final va a salir más barato poner placas solares y comprar baterías o un pequeño generador diésel.

#12: No lo dudes, aunque legalmente no sería tan sencillo, no puedes inventarte un impuesto "by-the-face" como si nada.

consuerte76

Continua la estafa

davamix

¿En Europa no hay ningún organismo que se encargue de regular estos robos?

Raziel_2

Me repito como en la otra noticia relacionada, si no les salen las cuentas por culpa de su servilismo, se van inventando cuotas hasta que cuadren. Les falta poner una tarifa plana, 150€ mes hasta que consumas lo que a ellos les salga de los cojones y luego por tramos como en la telefonía.

forms

Esto es vergonzoso... y dudo que sea "legal"

p

Eso ya hace años que lo pagammos, es lo que se llama conmunmente "contador".

Frippertronic

#59 Es aparte. Ese concepto lo pagamos de mil formas diferentes

D

#4 Creí que sería bueno ver este vídeo también.

Stash

#5 Conste que personalmente:
- Ni he visto la noticia
- Ni, en consecuencia, he votado duplicada.
Simplemente dejo constancia de que hay otra noticia en portada con, aparentemente, la misma información

D

En resumen: Vais a pagar mas curritos y os jodeis porque como no os quejais haremos lo que nos sale de los cojones.

D

#0 Esta información ya salió por aquí hace unos días. Es duplicada.

Edito: La encontré.
La factura de la luz podría incluir un nuevo pago mensual: la cuota de conexión a la red

Hace 10 años | Por LauOje a energynews.es

D

Reciclo y reutilizo mi comentario de Así facturarán las eléctricas la luz: el tramo más caro es de 20.00 a 22.00

Hace 10 años | Por leader a eldiario.es
:

A los pobres ingenuos inocentes que andan diciendo que esta bien para obligar a ahorrar, que si no se encenderan las estufas ni microondas, etc.

Os recuerdo la formula para que esta gentuza gane.

Sea LB la buchaca de la electrica, CP consumo del primo y PE precio de la energia
tenemos que LB=PE*CP, y sabiendo que LB debe crecer constantemente y la electrica decide cuanto debe ser LB, por lo que si el primo decide consumir menos, automaticamente PE sube para mantener LB como dios manda.
Axioma de la puerta giratoria: "Cuando baja CP sube PE y LB nunca baja"

Campera

Que puta vergüenza; otro robo mas y otro y otro...

albandy

Al final me saldrá mas barato comprarme placas solares y un generador diesel.

habitante5079

El concepto de potencia contratada ya no tiene sentido alguno y aún por encima una cuota de conexión, es sorprendente la imaginación de los plutócratas de las eléctricas para inventar nuevas formas de robar.

L

Las electricas velando que nos nos falte luz y nosotros quejandonos...

F

A ver si lo he entendido bien:

¿Quiere esto decir que los usuarios deberemos de pagar la comunicación de datos entre los contadores y sus centralitas para que ellos, no sólo puedan tener acceso a la lectura de consumo de forma automatizada, sino que además así se van a ahorrar (y despedir consecuentemente) los empleados que ahora están yendo a tomar manualmente dichas lecturas?

Son unos hachas, no sólo se ahorran esa mano de obra sino que además nos van a cobrar a los usuarios parte de la red PLC que se implantaron hace tiempo para sus comunicaciones internas (y así evitar pagar a los proveedores de telecomunicaciones). Un golazo por toda la escuadra. Gobiernos de gilipollas que tenemos.

¿Es eso o estoy mal enterado?

f

Extracto de la futura reforma del sector eléctrico:

Artículo 1. El coste del término de potencia y de consumo se calcularán de forma que el consumidor pague lo que las eléctricas determinen.

Artículo 2. Si el consumidor consume menos, pagará más por KWh consumido.

Artículo 3. Si el consumidor contrata menos potencia, pagará más por KW contratado.

Artículo 4. Si el consumidor se da de baja del suministro, pagará una cuota fija.

Artículo 5. Si el consumidor se marcha del país, tendrá que pagar en la aduana la cantidad que vaya a dejar de ingresar al sector eléctrico por marcharse de España.

Nomada_Q_Sanz

Esta oligarquia es heredera del feudalismo y de la cultura del señorito del fascismo. En la edad media se empobrecian mediante diezmos, y en la actualidad te roban mediante tasas e impuestos que en ultima instancia no revierte en beneficio del interes general, sino que son plusvalias a costa del erario publico que se reparte una elite de incompetentes y ladrones.

c

Todo esto, con una eléctrica pública se acababa pero ya. Aparte de pasarte a una compañía de renovables, a la que el estado obliga a tener los mismos precios, tendríamos que hacer algo, gordo, para acabar con este desmierde, entre otras cosas exigir seriamente que salgan todos los políticos de los consejos de administración. En fin, esto es el capitalismo neoliberal en todo su esplendor.

Jiraiya

- Cuota potencia contratada
- Cuota de conexión
- Cuota plana mensual
.
.
.
Finalmente el consumo.

Impresionante.

te_digo_que_no

Perfecto así nos ahorramos interné

dragonut

Los del Partido Podrido pensando en su futuro...

e

Sobre la responsabilidad de las cooperativas...Ilimitado es distinto de como máximo el capital aportado. Esto es importante y se debería aclarar.

georgemz

Somos los consumidores los que debemos y podemos cambiar las cosas desde abajo y exigir un modelo energético más democrático apostando por aquellas empresas o cooperativas que respetan al ciudadano y al medio ambiente.

La forma que tenemos los consumidores es decidir quién nos suministra la energía, de qué fuentes proviene esa energía y a quién queremos pagársela mecambio.net/category/cambiate-ya-a-que-esperas/energia/ Hay empresas energéticas y cooperativas con criterios sociales, solidarios y sostenibles. (Somenergia, Goiner, zencer, Gesternova,etc)

rook1

Los que debían poner orden en esta estafa están tan pringados como los Consejos de las empresas. Qué se puede esperar de un gobierno que está formado por integrantes de un partido corruPPto?

A

Ya sé que no es lo importante pero por favor dejadme que lo mencione:





¡El artículo está muy mal escrito!

c

Venga, alegría!!
E incluirá un impuesto revolucionario también?

Synthetica

Ya lo dije en otra noticia, es ilegal.

No se puede repercutir un derecho de conexion en una factura de consumo. El derecho de conexion se paga una y exclusivamente cuando se da de alta la acometeida. Es decir q tu pagas el hecho de conectarte a la red una vez, no cada vez q a ellos le salga del...

b

A ver si alguien me explica lo que hago mal con el comparador. Aunque me voy a cambiar igual, quiero saber estimada la diferencia entre lo que pago ahora y lo que pagaría de más al cambiarme desde Iberdrola.

Pongo mis datos anuales y me sale que la tarifa más barata es Plan Iberdrola y ya más caro el Plan Básico de Iberdrola. Como no se en que plan estoy pq en mi factura no lo pone y tampoco lo veo en la oficina virtual, pongo en el comparador los datos de mi última factura, como si fuera mi consumo anual. Y entonces sale que pago menos que con el plan más barato de la lista, que ahora es Endesa. Y es bastante menos, así que algo se me escapa, igual estoy sumando peras con manzanas. Y sigo sin saber si estoy en el plan barato o el caro de iberdrola.

D

Y cómo piensa que una ciudadanía arruinada vaya a pagar todo eso? Porque además sumadle la especulación de la tarifa cambiante por hora, también la cuota de mantenimiento del contador.

La vaca está prácticamente está muerta, no se le puede exprimir más. Aunque la vaca se ha ido directa al matadero o se dejó llevar cuando decidió no votar por evitarlo porque estaba muy bien en casita.