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#9:
#8 Se firma un contrato blindado por 20 años, con unas subidas brutales, hasta de 9%+IPC. Al final de esos 20 años se hubiera pagado con creces ese local, las obras y sería patrimonio de la ciudad. Y encima lo firma a tres meses de unas elecciones que casi todos los vitorianos sabíamos que no iba a ganar.
Eligen los locales a dedo, eligen a dedo quién hará las obras. Una millonada que ni siquiera salió a concurso.
Eligen los locales a dedo, eligen a dedo quién hará las obras. Una millonada que ni siquiera salió a concurso.
#1:
Ayer estaba diciendo q habia q hacer un pacto anticorrupcion.....
EL, con dos cojones.
EL, con dos cojones.
#3:
Huevazo al alcalde de Vitoria-Gasteiz 2006 http://www.youtube.com/watch?v=vmGPIIHxWqY
#8:
#6 Lo que se ha firmado ahí es una formula de pago de alquileres un poco cabrona para los que viniesen después, negociando un alquiler muy bajo al principio (mientras Alonso gobernase) para ir incrementándolos después.
Que el alquiler era muy bajo lo demuestra que por el anterior alquiler (firmado por el PNV) les cobraban 250.000 euros y pasaron a cobrarles por las nuevas oficinas 150.000. Repito, estamos hablando de 2007, algo que teniendo en cuenta que los precios de los locales previos eran preburbuja y la negociación del nuevo fue justo en el culmen de la misma parece estar muy bien. Recordar también que en aquella época los alquileres aumentaban su precio muy por encima del IPC. Y según el alcalde en mejor zona (vosotros que conocéis Vitoria sabréis si es así).
De todas formas ya lo han renegociado para adaptarlo.
http://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/02/18/530336a2e2704e50118b456e.html
De hecho tanto PSE como PNV han finiquitado la comisión de investigación sin pedir responsabilidades.
Que el alquiler era muy bajo lo demuestra que por el anterior alquiler (firmado por el PNV) les cobraban 250.000 euros y pasaron a cobrarles por las nuevas oficinas 150.000. Repito, estamos hablando de 2007, algo que teniendo en cuenta que los precios de los locales previos eran preburbuja y la negociación del nuevo fue justo en el culmen de la misma parece estar muy bien. Recordar también que en aquella época los alquileres aumentaban su precio muy por encima del IPC. Y según el alcalde en mejor zona (vosotros que conocéis Vitoria sabréis si es así).
De todas formas ya lo han renegociado para adaptarlo.
http://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/02/18/530336a2e2704e50118b456e.html
De hecho tanto PSE como PNV han finiquitado la comisión de investigación sin pedir responsabilidades.
Comentarios
#8 Se firma un contrato blindado por 20 años, con unas subidas brutales, hasta de 9%+IPC. Al final de esos 20 años se hubiera pagado con creces ese local, las obras y sería patrimonio de la ciudad. Y encima lo firma a tres meses de unas elecciones que casi todos los vitorianos sabíamos que no iba a ganar.
Eligen los locales a dedo, eligen a dedo quién hará las obras. Una millonada que ni siquiera salió a concurso.
Ayer estaba diciendo q habia q hacer un pacto anticorrupcion.....
EL, con dos cojones.
Huevazo al alcalde de Vitoria-Gasteiz 2006
#3 brindamos con champan.
"pero vivimos en un país en el que es legal fumarte el interés público"
Y esto, en el caso de un representante publico, debería ser delito.
el peor..depende para quien.. para su amigo (el que alquila el local al ayto de gazteiz) posiblemente sea el mejor contrato de la historia.
y claro, alfonsito algo trincara, no?
Se SOBREentiende que ese alquiler (escandaloso, fuera de mercado y totalmente blindado) es un pago de favores del antiguo alcalde al empresaurio local.
Alfonso Alonso en el estercolero de la corrupcion PPSOE se mueve como un pez en el agua, lo tiene todo, no hay mas que ver como ha medrado y se ha convertido en un influyente y futurible genoves.
Depende del punto de vista. Para ÉL y el otro HIJODEPUTA seguro que ha sido el MEJOR contrato de la historia de Vitoria
#38 pero que hablas de 21 años de diferencia?que te has fumado?dejalo no te voy a contestar más ya que no aportas a la conversación
#39 ¿Le pagó el alquiler de los 20 años por adelantado?
#40 Vamos a ver no se que alquileres has firmado tu pero cuando he alquilado locales lo que se firmaba era que los alquileres subirían el IPC sin ningún diferencial y que las reparaciones del local iban a cuenta del dueño del local, salvo las causadas por destrozos que para eso existe un seguro
#41 Haber listo, esto no son reparaciones, esto son obras de acondicionamiento, el mantenimiento del edificio va por cuenta del dueño. Si tu por ejemplo alquilas un local para un restaurante y quieres insonorizarlo o ponerle un extractor de humos eso te lo pagas tú y el "periodista" este lo incluye esas obras en el precio, lo que ya demuestra que es una puta broma.
Y ahora mismo es cierto, no suelen pedir más que el IPC en el alquiler de locales, pero enséñame un puto contrato de alquiler en el periodo de 2002 al 2007 en el que se fijase solo el IPC, UNO SOLO. Por entonces los alquileres de los locales subían al año una media del 12% y por tanto ningún arrendatario se conformaba con el IPC, pero claro, a toro pasado todos somos Manolete. ¿Cuánta gente compró o alquiló pisos y locales en esa época a precios disparatados y después de la burbuja se ha visto en la ruina y desahuciado? ¿esa gente aceptaba esas condiciones leoninas porque eran unos "corrutos" o sencillamente porque en la época de la burbuja eran lentejas?
#42 Haber listo yo tuve alquilado un local precisamente en esa época, tu has tenido negocios pues bien de los locales que tenia la mayoria "solo" subian el IPC y en ningun caso EN NINGUNA el dueño tenia una clausula de que me obligará a pagarle el año completo o los cinco años completos sino 60 dias de aviso y sino se realizaba pues 60 dias por perdidas pero 20 AÑOS NO ME HAGAS REIR!!
#44 Eso es sencillamente mentira. Y yo no tengo costumbre de discutir con mentirosos.
#46 Venga mas insultos sin argumentos
#47 Describo la realidad. Alguien que compara pagos futuros con un precio pasado es de un punto de vista financiero un gañan y un tontaco. Y alguien que mezcla obras de acondicionamiento con el alquiler es un completo ignorante de la vida. Y alguien que dice que los alquileres en los años de la burbuja se hacían solo por el IPC, especialmente en Euskadi, es un trolero. Es lo que hay.
#48 Bien inventa más en cual de todos mis comentarios has visto que diga en euskadi TROLL que encima no lees nada que no das argumentos y te crees con la verdad infinita, ni he alquilado nada en euskadi ni lo haré y EN NINGUNO DE MIS COMENTARIOS LO DIGO
#49 Pero aquí estamos hablando de un local que se alquilaba en Euskadi en pleno culmen de la burbuja, no de los alquileres en Ruanda-Burundi en los años 50. Ya no entiendo si esto es un trolleo o si de verdad no dais para más.
#51 #49 Por cierto, en Madrid los alquileres de locales subieron en 2007 un 17%
http://www.addmeet.com/blog/alquiler_oficinas_madrid/
Eso era lo normal en aquella época. Que rápido se olvida la gente de algunas cosas cuándo le interesa.
#40 En enero de 2006, el empresario compró los locales por 2,7 millones de euros, ese mismo año comenzaron las negociaciones y en febrero de 2007
De enero de 2006 a febrero de 2007 no hay 21 años...
El tio compro un local por 2 millones y el ayuntamiento se lo ha alquilado por 7 a 20 años. El resto son GILIPOLLECES y pajas mentales. Esto es un robo y punto.
Q si, q te pueden exigir contratos de 10 años, pero no que pagues en 10 años el doble de lo que vale el local. Si te lo exigen es pq va a pagar una institucion publica y porque eres un PUTO LADRON (o gilipollas, aunque me inclino calramente por que se lo llevo calentito). Como este impresentable.
#43 De verdad, discutir con oligofrénicos me pone frenético. Primero, no lo ha alquilado por 7. Esa cifra sale del alquiler y de unas obras de acondicionamiento que por supuesto van por cuenta del que alquila. Es como si compras un local para un bar, y quieres reformarlo para que tenga un comedor de fumadores ¿tiene el arrendador que pagarte las obras? Y una mierda.
Segundo, ¿ha pagado el alquiler por adelantado? Si no ha sido así estás comparando pagos con 20 años de diferencia, TONTACO. ¿Qué cojones no entiende tu pequeño cerebrito?
Tercero, el alquiler se ha renegociado a los pocos años y se ha bajado. Por tanto ya no son las cifras que da el periodista tampoco. Ergo no des cifras que no son reales.
Este artículo es una mierda pinchada en un palo solo apta para fanboys con cerebrito minúsculo como tú
#45 Mira, gañancito: Si yo pido 100000 a un banco a 20 años me va a cobrar, en total, 150000, no 300000 ni 450000.
Y no creo que a mi me traten mejor los bancos que a una empresa con mucha pasta.
El resto son pajas mentales que te haces tratando de defender lo indefendible y tratando al resto de idiota.
Por cierto:
#40 ¿Le pagó el alquiler de los 20 años por adelantado?
Claro que si: le dijo que los iba a tener de cualquier modo, le blindo el contrato y todo ellos con unos intereses BRUTALES que se sumarian al IPC. Eso, te vas a un banco si quieres y te lo cambian por dinero. Por varias veces lo que vale el local.
#51 Mete esto en el excel: =PMT(5%;20*12;2700000)
A lo mejor te llevas una sorpresa.
Y ahí me quedo porque ya estoy harto de darle bolilla a gente que no tiene ni idea. El que quiera aprender que se pague un profesor.
Manda huevos, como vitoriano me da mucha pena oír cosas así, aunque viniendo de un partido que está bajo una nube de corrupción, que te puedes esperar. Alonso nunca gustó en Vitoria, y nunca gustará, vaya manera de pensar en los vitorianos, lo cojonudo es que siga teniendo responsabilidades en el gobierno actualmente, gentuza!
pues su concejal de Hacienda es el actual alcalde de Vitoria y también parlamentario en Parlamento Vasco por PP
De los mejores gestores del dinerp PPúblico llega...
Como no creo que tenga vergüenza supongo que seguirá diciendo que...
¿Es usuario de menéame no? ¿Estás ahí?
Estos son los grandes gestores del interés público.
Por cierto "un país en el que es legal fumarte el interés público" ¿a nadie le ha llamado la atención que en un periódico digan "fumarse"?
#27 Lo que no soy es un gañan que largo en el bar si tener ni puta idea de lo que largo, como os pasa a ti, al otro y al que escribió este artículo.
Yo compré un piso en 1993. Me costó 21 millones de pesetas. En 2006 lo vendí por 40,5 millones. El tipo al que se lo vendí para pagarme pilló una hipoteca a 20 años. Cuándo terminase de pagarla en total habría pagado (con intereses y todo) unos 70 millones de pesetas.
Fíjate, yo lo compré por 21 kilos en 1993 y el tipo al que se lo vendí terminaría pagando en 2026 nada más y nada menos que 70 kilos. Más la reforma que quería hacerle claro. En total y según unos cuántos iluminados terminaría pagando el piso casi 4 veces respecto a la cantidad que pagué yo inicialmente.
¿Curioso no?
Pero claro, alguien que no sea tonto del culo se da cuenta que 70 millones en 2026 no es el mismo dinero que en 1993. Y alguien que no sea subnormal se da cuenta que te presten dinero hoy para pagarlo dentro de 20 años se tiene que pagar, porque durante todo ese tiempo el que lo presta estará sin su dinero.
En fin, este es el país en el que los tontacos no paga alquiler porque hacen sus peculiares "cuentas" y llegan a la conclusión que a los 30 años habría "pagando el piso 3 veces". Ya. Repito, tontacos que no tienen puta idea de lo que significa palabras con inflación e intereses.
#28 Pero resulta que tu ejemplo, con todo lo listo que eres, no tiene nada que ver con este caso porque lo están alquilando y cuando pasen los 20 años no tendrán un mojón no como el pobrecillo que te compro el piso en 2006, por cierto tanto que sabes iluminanos y dimos si IPC+9% es lo que subían los pisos de alquiler cuando se firmo este contrato en 2007 o si en algún momento de tu vida firmaste un alquiler a 20 años que en caso de romperse el acuerdo pagabas los 20 años igual.
Debemos ser todos tontos y tu el único inteligente.
#29 Primero, ese tipo de cuentas y esa mentalidad es la que nos llevó a donde estamos. En toda Europa la gente alquila, pero nosotros no, nos hipotecamos, porque alquilar es "tirar el dinero". Mentalidad más españolaza imposible. En fin, es tan fácil engañaros siendo tan alfabetos financieramente....
Segundo, ahora resultará que este es el primer alcalde y la primera administración que alquila en vez de comprar. ¿El anterior alcalde, el del PNV, no estaba de alquiler también? Y bastante más caro ademas.
Lo flipo con el gañanismo de tasca que tienes que leer aquí.
#30 q mierda de diferencia hay entre comprar pagando una hipoteca y alquilar por 20 años obligandote al pago de 20 si lo dejas?
Q a los 20 años no tienes nasa y te han salido unos intereses BRUTALES? Pero tu estas tonto o crees q el resto lo estamos? Pagar 7 millones por un alquiler de 20 años de algo q vale 2 es una puta mierda, y si no lo ves es q eres idiota y no hay mas.
#33 En aquellos tiempos era normal que te exigieran contratos de 10 años de alquiler. De hecho repito, mi empresa los ha firmado y es una empresa privada. Y es que además los firmas sin problemas porque normalmente el coste de acondicionar un local para trabajar es muy alto y has de amortizarlos en eso, en un mínimo de 10 años. 20 son demasiados, pero a veces si el resto de las condiciones son buenas pues tienes que tragar con algún sapo. Por ejemplo, el año pasado mi empresa firmó un contrato de alquiler a muy buen precio en Alcorcón solo por cinco años (lo que para nosotros es demasiado poco tiempo para amortizar la inversión), pero como estaban pendientes de lo de Eurovegas los alquileres se habían puesto allí por las nubes y al final hubo que tragar, que remedio.
En este sentido si el local estaba en mejor ubicación, pagaban 100.000 euros menos en plena burbuja que las anteriores instalaciones pues es normal que aceptaran alguna condición no tan ventajosa, que nadie da duros a cinco pesetas. ¿Qué tu eres un fanboy bildutarra y quieres hacer de este tema un mundo? Pues nada, ahí te dejo, no te vaya a dar un berrinche o algo.
#30 Por favor si mes vas a contestar con argumentos falaces lo dejamos porque es absurdo, no es mentalidad de comprar y no alquilar, es que si o si te voy a pagar el doble del precio del local porque alquilarlo si lo puedo comprar y mantenerlo por el mismo precio y tengo el local para seguir dando el servicio.
Y a tu segundo que 100 millones de moscas coman mierda no implica que la mierda este rica al igual que 100 alcaldes sean unos corruptos y enchufen dinero a sus amiguetes no evita que este lo hiciera mal sea del pnv, del pp, del psoe, de iu o de manolo el del bombo
Y deja de insultar que ni si quiera te he metido negativos y eso de gañan creo que ira por ti porque no das argumentos y te crees en poder de la razón
#35 ¿Pero que coño sabes tu cual es el precio del local? ¿Cuál es el de este por ejemplo?
#36 Te has leido la noticia? O eres un fan que defiende sin leer?
En enero de 2006, el empresario compró los locales por 2,7 millones de euros, ese mismo año comenzaron las negociaciones y en febrero de 2007 Alfonso Alonso firmó pagarle en nombre del Ayuntamiento 7,6 millones de euros en un plazo de veinte años (6 millones de euros en el alquiler y 1,6 millones de euros por las obras de acondicionamiento que hizo el empresario pero paga el Ayuntamiento).
#37 Pero ahí está el fallo, campeón, que no puedes comparar dos precios con 21 años de diferencia. Solo un gañan haría eso. ¿Qué no entiendes?
Yo lo que veo es que en Madrid se está Gallardonizando. De ser un PPero de lo más cool que había, a casposo y rancio.
En cuanto se han olido que no iban a ganar las elecciones y ha habido cambio de partido en el.gobierno también se han hecho contratos así en el pais vasco:compra de infinitas cajas de mascarillas a la empresa que tenía que ver el exconsejero de sanidad(no me acuerdo del nombre) y en este ultimo cambio de gobierno casualmente se ha renovado la flota de coches de la ertzaintza.
Son dos casos de los que me acuerdo a bote pronto.
Vamos,que no se salva ninguno
En todas partes hay caso de corrupción, está claro
Y da igual ....la casta disfruta de impunidad.
Esto acerca a Alonso a...
#23 ... comprarse un Ferrari
Se firma un contrato blindado por 20 años
Yo he firmado contratos de ese tipo por aquella época, eso sí, en mi caso fueron de 10 años. Durante la burbuja se hacían muchas tonterías, pero eran lentejas. De todas formas ese tipo de contratos suelen firmarse a largo plazo porque las reformas y los traslados cuestan un huevo y si andas cambiando cada 2 x 3 los costes terminan siendo brutales.
con unas subidas brutales, hasta de 9%+IPC
En 2007 la vivienda y los alquileres subían a ese ritmo. Por eso era una burbuja. De todas formas, lo han revisado. Parce ser que al articulista ciertos hechos le parece bien ignorarlos porque no van bien con su discurso. ¿No debería un periodista recabar todas las opiniones en vez de darnos visiones parciales y hacer juicios sumarísimos?
Al final de esos 20 años se hubiera pagado con creces ese local, las obras y sería patrimonio de la ciudad.
En 2006 se pagó por el anterior edificio 250.000 euros. Era un contrato firmado en los años 90 (antes de la burbuja) por el PNV. En 2007 pasaron a pagar 150.000 euros. El PP de Vitoria lo vendió como una grandísima gestión pero como siempre suele pasar en estos casos nadie da duros a cuatro pesetas y en los detalles se vio lo que no se pagaba de menos en los primeros años se pagaría de más en los últimos. Estos, como buenos políticos, se pensarían que otros vendrán y ya pagarán. Pero en conjunto no es una operación tan descabellada, más teniendo en cuenta que ahora les han rebajado el alquiler.
Y encima lo firma a tres meses de unas elecciones que casi todos los vitorianos sabíamos que no iba a ganar.
¿De qué partido es el alcalde de Vitoria ahora mismo? ¿No participó en el gobierno municipal el PP después de 2007? ¿Sabes de que hablas o solo has oído campanas?
#10 Se te olvida espero comentar que el ayuntamiento iba a pagar la reforma y dos veces el precio del local en 20 años tras lo cual el local seguiría siendo del actual dueño y que los locales se compran especificamente para ese alquiler que ¡oh sorpresa! no sale a concurso
#17 #21 Me da la impresión de que no tenéis claros conceptos básicos como IPC e interés
Repásaroslos y después si eso lo hablamos
#26 Y me parece que no tienes claros conceptos como corrupción, amiguismos, clientelismo, fumarse el interes publico...
Repasatelos urgentemente.
#10 te lo resumo, q te veo muy verde:
Un tio poderoso compra un local. A los 2 meses el alcalde cuasisaliente, alfonso alonso, le hace un contrato brutalmente favorable por el q en en poco tiempo recuperara sun inversion y le garantiza una compensacion de 10 años si se rompe el contrato, basicamente el 200% de lo invertido, pero como a alfondo alonso le parece poco aumenta la compensacion a 20 años. Todo esto mientras prepara las maletas para irse de la alcaldia, a toda prisa q es muy urgente.
7 años despues el ayuntamiento del pp le da algun uso al local q tan urgentemente y con tanta prisa compro cuando se desata la polemica de q se paga un paston por un local q no se usa.
Y todo sin concurso ni pollas, para q?
Pero no, no es saqueo, es gastronomia.
#21 Creo que tampoco hay que quitar mérito a Patxi Lazcoz.
En resumen, el ayuntamiento firmó un alquiler en 2007, justo cuándo el precio de las viviendas y alquileres estaban en su precio más alto. Y lo firmaron a 20 años, un periodo normal en el caso de alquileres industriales y unos años después y después de una crisis inmobiliaria brutal resulta que el alquiler ya está fuera de mercado porque los alquileres han bajado de precio, especialmente los industriales. El ayuntamiento ha renegociado el alquiler y se lo han bajado para que sea acorde con las circunstancias actuales.
Si esto es todo lo que le han encontrando al ex-alcalde después de 8 años gobernando pues habrá que darle la enhorabuena.
#5 Sí, bueno, y subidas firmadas del precio del alquiler del IPC más el 9% y un blindaje en caso de finalización de contrato por el total del alquiler de 20 años.
Si te parece normal, es que mereces que te roben.
#6 Lo que se ha firmado ahí es una formula de pago de alquileres un poco cabrona para los que viniesen después, negociando un alquiler muy bajo al principio (mientras Alonso gobernase) para ir incrementándolos después.
Que el alquiler era muy bajo lo demuestra que por el anterior alquiler (firmado por el PNV) les cobraban 250.000 euros y pasaron a cobrarles por las nuevas oficinas 150.000. Repito, estamos hablando de 2007, algo que teniendo en cuenta que los precios de los locales previos eran preburbuja y la negociación del nuevo fue justo en el culmen de la misma parece estar muy bien. Recordar también que en aquella época los alquileres aumentaban su precio muy por encima del IPC. Y según el alcalde en mejor zona (vosotros que conocéis Vitoria sabréis si es así).
De todas formas ya lo han renegociado para adaptarlo.
http://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/02/18/530336a2e2704e50118b456e.html
De hecho tanto PSE como PNV han finiquitado la comisión de investigación sin pedir responsabilidades.
Para #8. Enlazas a un medio AEDE. Vade retro...