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#3:
Estaría bien que ampliasen la idea para no permitir niños en estos vagones. No sé si a alguien le habrá tocado viajar alguna vez en un vagón con niños pequeños, pero si os parece que los sonidos del móvil son molestos... no hay nivel de comparación con soportar a los hijos de otros.
Gritos, llantos... y encima los padres (algunos, no todos) dejando a sus hijos corretear y jugar por los pasillos.
Gritos, llantos... y encima los padres (algunos, no todos) dejando a sus hijos corretear y jugar por los pasillos.
#1:
Es que hay gente que se columpia mucho, tienen respeto 0. Y no soy un taliban, pero entre una llamada y pasarse el viaje hablando a gritos o sin quitar el sonido al whatsapp...
#8:
#7 A ver ,yo no tengo .Pero convivo con mucha familia de enanos y además tengo amigos con criaturas.Sé que es muy difícil tener a los niños totalmente controlados.
Pero he viajado mucho y con muchas familias ,y te digo que se nota y mucho la educación que reciben en cada hogar.Hay niños que no se mueven de los asientos ,son "silenciosos" y se comportan en cualquier sitio.Luego están los tocapelotas , que en el 99% de los casos se corresponden con padres que ni les chistan las gracietas.Y precisamente esos padres son los más susceptibles como se te ocurra decir a sus retoños "niño ,compórtate".
Yo la idea de tren en familia la he visto en esos trenes ,y me parece una grna idea.Por el reto del pasaje ,y por los niños ,que tienen suelo para jugar, están seguros y el viaje es más interesante para ellos.
No quiero ser tópica ,pero veo a los transportes españoles muy caóticos y atrasados a la hora de hacer frente a estas necesidades.
Pero he viajado mucho y con muchas familias ,y te digo que se nota y mucho la educación que reciben en cada hogar.Hay niños que no se mueven de los asientos ,son "silenciosos" y se comportan en cualquier sitio.Luego están los tocapelotas , que en el 99% de los casos se corresponden con padres que ni les chistan las gracietas.Y precisamente esos padres son los más susceptibles como se te ocurra decir a sus retoños "niño ,compórtate".
Yo la idea de tren en familia la he visto en esos trenes ,y me parece una grna idea.Por el reto del pasaje ,y por los niños ,que tienen suelo para jugar, están seguros y el viaje es más interesante para ellos.
No quiero ser tópica ,pero veo a los transportes españoles muy caóticos y atrasados a la hora de hacer frente a estas necesidades.
#2:
En la SNCF lo llevan haciendo desde hace muchos tiempos .Una gozada ,elegir el ambiente que te apetezca para viajar.Lástima que cuando probé la primera vez este tipo de vagones a un pasajero (español,para más señas ) le dio por armarla con su compañero de asiento
#7:
#5 Bueno, la diferencia es que aquí lo que piden es penalizar, como siempre la petición viene de los típicos con síndrome de Peter Pan, o que cuando tengan crios dejarán de decir las estupideces que yo también decía cuando no los tenía (bueno, decía algo, no las burradas que se leen).
Y lo que hace SNCF es crear un espacio específico para familias, mucho más agradable para incentivar que estas vayan en tren. Vamos, las familias pueden ir donde les de la gana, pero lógicamente por comodidad, si pueden escogerán el espacio familias.
Y lo que hace SNCF es crear un espacio específico para familias, mucho más agradable para incentivar que estas vayan en tren. Vamos, las familias pueden ir donde les de la gana, pero lógicamente por comodidad, si pueden escogerán el espacio familias.
#25:
#3 Ahí discriminarías entre personas por ser quienes son (niños en este caso). Hay niños educados, niños buenos, y niños malos y ruidosos. Discriminar en base a la edad no estaría bien. Lo que con esta medida se menciona, es una discriminación contra una actividad, no contra las personas. Puedes escoger pasarte las horas hablando al teléfono o no, pero no puedes escoger tener alguna vez 3 años.
#26:
¿Alguno de los presentes viajó en el AVE Madrid-Sevilla durante el derby Betis/Sevilla de hace unos días (el de ida)? Yo si... De nada va a servir un ambiente silencioso si los que tienen que utilizarlo son babuinos.
El problema es la ausencia total y absoluta de respeto al prójimo que tenemos en este país, individuos que hablan a gritos, conversan por el móvil en los asientos (cuando el tren está tapizado de carteles instando a hacerlo en las plataformas), juegan al Candy Crush a todo volumen y no mueven un dedo por controlar a sus hijos.
Sólo hay que ir a un restaurante en España y a otro en Londres... 20 decibelios de diferencia como poco.
El problema es la ausencia total y absoluta de respeto al prójimo que tenemos en este país, individuos que hablan a gritos, conversan por el móvil en los asientos (cuando el tren está tapizado de carteles instando a hacerlo en las plataformas), juegan al Candy Crush a todo volumen y no mueven un dedo por controlar a sus hijos.
Sólo hay que ir a un restaurante en España y a otro en Londres... 20 decibelios de diferencia como poco.
#5:
#4 Si es como en Francia ,la mitad de un tren iría para vagones normales y la otra mitad silenciosos ,sin tener que pasar por un ambiente diferente a la hora del baño o de la cafetería.Hay gente que lo prefiere ,puesto que el viaje es el tiempo que utilizan para leer o echar la siesta.La verdad ,es muy ventajoso para todos los viajeros.
A ver si como sncf también aprenden ,y ponen cabinas separadas para familias con críos .Todo lo que sea tener un viaje agradable, bienvenido sea.
CC/ #3
http://tgv.es.voyages-sncf.com/es/tren-familia
A ver si como sncf también aprenden ,y ponen cabinas separadas para familias con críos .Todo lo que sea tener un viaje agradable, bienvenido sea.
CC/ #3
http://tgv.es.voyages-sncf.com/es/tren-familia
#72:
#7 En el caso de los trenes yo no creo que se debiera penalizar, aunque sí incentivar que las familias con niños viajaran en otro lugar separado. Los niños están mejor, porque pueden hacer ruido; los padres están mejor porque no están todo el rato mirando a su alrededor para ver quién les mira molesto y los demás estamos mejor porque no tenemos los gritos de los niños.
Y quien dice tren dice avión, bus o cualquier otro lugar cerrado.
Ahora bien, hay lugares donde creo que sí se podría prohibir la entrada, por ejemplo, a los cines a partir de cierta hora y para ciertas películas. Intento ir a las últimas sesiones para evitar a las familias y todavía encuentro niños en las últimas sesiones (23.30, por ejemplo).
Quizás fuera mejor no prohibir, porque no todos los niños son así, pero sí que el acomodador esté pendiente y pueda echarlos de la sala si fuera necesario. Algo hay que hacer, eso está claro, porque no quiero acabar en la cárcel por matar a ese maldito niño dos filas delante de mí que está saltando en los asientos.
P.S: Según tengo entendido, los gritos y los llantos de los niños están, por cuestiones evolutivas, especialmente diseñados para ser lo más molestos posibles a los adultos. Cuando un niño llora los adultos sentimos cierta inquietud, que es parte de un diseño para no "olvidarnos" de sus necesidades, obviarlas o posponerlas.
Por eso no hay ruido más estridente que el llanto de un bebé.
Y quien dice tren dice avión, bus o cualquier otro lugar cerrado.
Ahora bien, hay lugares donde creo que sí se podría prohibir la entrada, por ejemplo, a los cines a partir de cierta hora y para ciertas películas. Intento ir a las últimas sesiones para evitar a las familias y todavía encuentro niños en las últimas sesiones (23.30, por ejemplo).
Quizás fuera mejor no prohibir, porque no todos los niños son así, pero sí que el acomodador esté pendiente y pueda echarlos de la sala si fuera necesario. Algo hay que hacer, eso está claro, porque no quiero acabar en la cárcel por matar a ese maldito niño dos filas delante de mí que está saltando en los asientos.
P.S: Según tengo entendido, los gritos y los llantos de los niños están, por cuestiones evolutivas, especialmente diseñados para ser lo más molestos posibles a los adultos. Cuando un niño llora los adultos sentimos cierta inquietud, que es parte de un diseño para no "olvidarnos" de sus necesidades, obviarlas o posponerlas.
Por eso no hay ruido más estridente que el llanto de un bebé.
Comentarios
Es que hay gente que se columpia mucho, tienen respeto 0. Y no soy un taliban, pero entre una llamada y pasarse el viaje hablando a gritos o sin quitar el sonido al whatsapp...
#1
Tu problema es que no te llama nadie
Estaría bien que ampliasen la idea para no permitir niños en estos vagones. No sé si a alguien le habrá tocado viajar alguna vez en un vagón con niños pequeños, pero si os parece que los sonidos del móvil son molestos... no hay nivel de comparación con soportar a los hijos de otros.
Gritos, llantos... y encima los padres (algunos, no todos) dejando a sus hijos corretear y jugar por los pasillos.
#4 Si es como en Francia ,la mitad de un tren iría para vagones normales y la otra mitad silenciosos ,sin tener que pasar por un ambiente diferente a la hora del baño o de la cafetería.Hay gente que lo prefiere ,puesto que el viaje es el tiempo que utilizan para leer o echar la siesta.La verdad ,es muy ventajoso para todos los viajeros.
A ver si como sncf también aprenden ,y ponen cabinas separadas para familias con críos .Todo lo que sea tener un viaje agradable, bienvenido sea.
CC/ #3
http://tgv.es.voyages-sncf.com/es/tren-familia
#5 Bueno, la diferencia es que aquí lo que piden es penalizar, como siempre la petición viene de los típicos con síndrome de Peter Pan, o que cuando tengan crios dejarán de decir las estupideces que yo también decía cuando no los tenía (bueno, decía algo, no las burradas que se leen).
Y lo que hace SNCF es crear un espacio específico para familias, mucho más agradable para incentivar que estas vayan en tren. Vamos, las familias pueden ir donde les de la gana, pero lógicamente por comodidad, si pueden escogerán el espacio familias.
#7 A ver ,yo no tengo .Pero convivo con mucha familia de enanos y además tengo amigos con criaturas.Sé que es muy difícil tener a los niños totalmente controlados.
Pero he viajado mucho y con muchas familias ,y te digo que se nota y mucho la educación que reciben en cada hogar.Hay niños que no se mueven de los asientos ,son "silenciosos" y se comportan en cualquier sitio.Luego están los tocapelotas , que en el 99% de los casos se corresponden con padres que ni les chistan las gracietas.Y precisamente esos padres son los más susceptibles como se te ocurra decir a sus retoños "niño ,compórtate".
Yo la idea de tren en familia la he visto en esos trenes ,y me parece una grna idea.Por el reto del pasaje ,y por los niños ,que tienen suelo para jugar, están seguros y el viaje es más interesante para ellos.
No quiero ser tópica ,pero veo a los transportes españoles muy caóticos y atrasados a la hora de hacer frente a estas necesidades.
#8 Y si los vagones para familias los pintan de chillones colores con alfombras de goma y juguetes esparcidos mejor que mejor.
#8 El martes me toco ir con el primer AVE. Silencio sepulcral hasta que se subió una pareja de octogenarias que fueron hablando el resto del viaje de la serie del día anterior todo el trayecto que quedaba, eso sin contar que estuvieron jugando con los asientos hasta que encontraron la postura que les iba bien.
Yo si tengo un niño que llora, no doy por culo, lo cojo y me salgo del vagón para no molestar. Si me suena el teléfono, salgo del vagón para no molestar, y si tengo un chat por whatsapp, lo pongo en silencio para no molestar.
Tiene narices que haya que cobrar más (supongo que esto tendrá un coste extra) para imponer algo tan simple con la educación y el respeto por los demás.
#4 #9 #33 Por lo visto no habría que pagar ningún sobreprecio:
El nuevo billete de AVE “silencioso” permitirá viajar en un coche en el que no se permita utilizar el teléfono móvil, no tenga megafonía y presente una iluminación menos intensa. Este nuevo billete tendrá el mismo precio que el del resto de los coches y está previsto que se empiece a comercializar entre los próximos meses de junio y julio
http://www.vialibre-ffe.com/noticias.asp?not=12217&cs=oper
#7 como curiosidad a tu comentario: vete a Google, pon "síndrome de Peter Pan Wikipedia", leer
#34 Justamente a lo que sale en Google me refería y en concreto esto: http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Peter_Pan en concreto donde dice:
- su egocentrismo les hace creer merecedores de recibir y pedir de los demás, sin preocuparse de los problemas de los demás.
- tienen baja tolerancia a la frustración por lo que se sienten permanentemente insatisfechos, no enfrentan sus problemas ni toman la iniciativa, ni se esfuerzan en ello.
#35 si lo conozco, hasta que un día me paré en la parte que dice "No existe evidencia que muestre que el síndrome de Peter Pan sea una enfermedad psicológica existente y no se encuentra listada en el Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales."
Te lo decía por eso. La psicología popular...
#36 Es que dudo mucho que se pueda calificar de enfermedad. Pero si se puede calificar de actitud ante la vida.
#36 No hace falta un psicólogo ni un título de ningún tipo para darse cuenta que esto es un niño consentido de toda la vida, pero ya de adulto.
#7 En el caso de los trenes yo no creo que se debiera penalizar, aunque sí incentivar que las familias con niños viajaran en otro lugar separado. Los niños están mejor, porque pueden hacer ruido; los padres están mejor porque no están todo el rato mirando a su alrededor para ver quién les mira molesto y los demás estamos mejor porque no tenemos los gritos de los niños.
Y quien dice tren dice avión, bus o cualquier otro lugar cerrado.
Ahora bien, hay lugares donde creo que sí se podría prohibir la entrada, por ejemplo, a los cines a partir de cierta hora y para ciertas películas. Intento ir a las últimas sesiones para evitar a las familias y todavía encuentro niños en las últimas sesiones (23.30, por ejemplo).
Quizás fuera mejor no prohibir, porque no todos los niños son así, pero sí que el acomodador esté pendiente y pueda echarlos de la sala si fuera necesario. Algo hay que hacer, eso está claro, porque no quiero acabar en la cárcel por matar a ese maldito niño dos filas delante de mí que está saltando en los asientos.
P.S: Según tengo entendido, los gritos y los llantos de los niños están, por cuestiones evolutivas, especialmente diseñados para ser lo más molestos posibles a los adultos. Cuando un niño llora los adultos sentimos cierta inquietud, que es parte de un diseño para no "olvidarnos" de sus necesidades, obviarlas o posponerlas.
Por eso no hay ruido más estridente que el llanto de un bebé.
#25, si crees que un niño silencioso es "bueno" y uno ruidoso es "malo" es que sabes muy poco acerca del ser humano.
Los niños necesitan la atención de los adultos para desarrollarse y sobrevivir, y no tienen mecanismos suficientes para hacerlo sin armar cierto jaleo.
Ahora bien, si un niño arma demasiado follón, lo más probable es que los adultos que lo acompañan sean los "malos" por no prestarle la atención que necesita.
#72, tu comentario debería ser al revés. No hay que separar a las familias del resto de los pasajeros. Hay que separar a los psicópatas como tú de la gente normal. Ojo, no digo que no me moleste un llanto agudo y persistente, pero uno se aguanta y punto. Ahora bien, los locos que se enfurruñan y hacen aspavientos porque un niño ajeno llora... a esos sí que los ataba yo con una camisa de fuerza.
#72 Estoy de acuerdo con tu enfoque. Hay que tener una cosa clara. Un niño pequeño no se va a estar 3h o más quieto, por mucho que insistan los padres, salvo que tenga un problema mental severo.
Obviamente los padrea son responsables de que estén lo más tranquilos posibles, pero esta es la vida real. Quien no esté preparado para aguantar la vida real, que no lo haga. Además, gente chunga las hay de todas las edades.
A partir de aquí si renfe u otras compañías deciden hacer espacios más adaptados a las familias, como hace SNCF, para que los niños no se agobien tanto y facilitar que viajen en tren, bienvenidos sean. Es decir, si existe la opción de viajar en una zona mejor, genial. Si existe la prohibición de viajar en alguna zona, eso me parece fatal.
Que llega un punto que somos tan finolis que, como lamentablemente decía uno arriba, molesta lo que uno ve en el ordenador y lo que escucha en sus auriculares. ¿Es esto normal?
#77 Sobre lo del portatil o la música depende.
A mí me da igual que la persona que tengo enfrente esté viendo lo que sea en el portatil, como si es porno. Y me da igual lo que escuche, como si son los gemidos. Ahora bien, no quiero enterarme.
Esto es, si te pones los cascos a tanto volumen que se pueden escuchar a dos filas de distancia, eso sí que molesta. Aquí, en el metro, te aseguro que la gente te mirará, hará aspavientos y si no cesas esa actitud en una o dos paradas, ya irá alguien a decirte que estás molestando. Y me parece normal, porque estás molestando. Igual que molestarías poniendo música por el altavoz, aunque sea a poco volumen.
También depende de la hora. Personalmente me molesta más una persona que lee en el avión a una que va mirando una película, cuando viajo de noche (por ejemplo, en mi viaje a Nueva York), porque la luz de lectura viene desde arriba y te da directamente en los ojos a ti también, mientras que la luz del portatil es bloqueada en su mayoría por el respaldo del asiento. Por eso yo, cuando viajo de noche, me llevo una linterna pequeña, para no tener que dar la luz de arriba si quiero leer y así no molestar. Aparte, la luz es de mejor calidad y no te haces polvo los ojos.
Y sobre los niños. La cuestión es que los padres no pueden controlar a los niños del todo y todo el rato, eso es imposible. Y yo lo entiendo, y por eso me compadezco de algunos padres. La diferencia entre un padre del que me compadezco y un padre al que le daría una colleja es que el primero se preocupa por minimizar las molestias de los demás y al segundo le importan más bien poco los demás pasajeros.
En mi viaje de Navidad, me encontré con un montón de gente que volvía a casa y lo hacía con niños pequeños. Igual había cuarenta niños y se notaba perfectamente los padres que prestaban atención a la actitud de sus hijos y los que no.
Que yo entiendo que los padres también tienen que descansar. Pero si el vuelo dura dos horas y media y los demás no podemos salir de esa situación, pues el momento de descansar no es precisamente ese, sino cuando se está fuera del avión y los demás podemos actuar por nosotros mismos para evitar las molestias. Dentro del avión estás a merced de que los padres quieran prestarle atención al niño o no. Porque si encima vas tú a decirle algo al padre o al niño "Que poco tolerante" "Y tú quién te crees que eres" y demás perlas.
Si es un bebé y llora porque le duelen los oidos en el despegue o en el aterrizaje o le da miedo el ruido (motivos principales por los que los bebés lloran en un vuelo) o está cansado, pues los padres no pueden hacer nada. Pero si el niño se divierte dándole patadas a mi asiento porque se aburre, son los padres los que tienen que tomar la responsabilidad y hacer algo, o por lo menos, decirle algo al niño, no ponerse la música a toda hostia y mirar por la ventana. Es la diferencia entre los padres que sacan un libro de cuentos o unos lápices de colores y se dedican a entretener a los niños, tanto como puedan o al menos hacen el esfuerzo, y los que pasan.
P.S: Sobre lo que digo del llanto de los bebés en adultos http://pequelia.es/83255/%C2%BFpor-que-el-llanto-de-los-bebes-afecta-a-los-adultos/
#3 vaya animal... el nivel de irracionalidad al que habéis llegado los "antireproducción" es espectacular. Si tal hacemos campos de concentración y los metemos allí con vaporizadores de valeriana para que estén drogados y dormidos todo el día... El único momento de la vida en el que somos realmente libres, y tú los quieres condenar... Tiene toda la ra´zon lo que dice #7 aunque en tu caso, mejor que nunca llegue ese momento, darwin wins!
#3 Es peor viajar con inmigrantes y gitanos, en serio. Todos fuimos niños, y por eso debemos tolerarlos. No somos gitanos.
#10 Todos fuimos niños pero yo si armaba jaleo me decían que me callase y me callaba. Una cosa es tener crios y que estos den un poco la lata, y otra cosa es dejarlos sueltos por el sitio correteando y jugando. Es un vagón, no un patio de recreo.
#10 O sea que si te subes al AVE y ves a Rosario Flores o a los Ketama ¿Te cambias de vagón no?
#12 La gente solo aprende cuando le tocas la cartera. La DGT lo ha demostrado mil veces.
#13 Si, lástima se ponga la Rosario a cantar el sarandonga
#14 Lo dudo Sarandonga es de Lolita
#15 Bueno da igual, pues imagínate que va la Lolita en vez de la Rosario. ¿No te cambiarías?
#15 Yo se la he oido a Compay Segundo.
#13: Si, me cambio de coche, no aguanto su música.
Aunque en realidad, esa situación es imposible en mi, me niego a usar cualquier tipo de tren de alta velocidad.
Ojo, respeto que la gente los use, pero me niego a usarlos mientras se siga torpedeando el ferrocarril convencional en España.
#13 Pues sí, me cambiaría cagando leches... El lerele, que lo aguante su abuela...
#3 Ahí discriminarías entre personas por ser quienes son (niños en este caso). Hay niños educados, niños buenos, y niños malos y ruidosos. Discriminar en base a la edad no estaría bien. Lo que con esta medida se menciona, es una discriminación contra una actividad, no contra las personas. Puedes escoger pasarte las horas hablando al teléfono o no, pero no puedes escoger tener alguna vez 3 años.
#3 Totalmente de acuerdo. Vagones especiales para familias con niños y que se aguanten entre ellos. Por mi, como si les llenan el vagon de bolas para que juegen.
#25, no es discriminar, es proporcionar el servicio acorde a los clientes.
En el resto, por favor, silencio.
#3,#40,#41,... La propuesta del vagón silencioso me parece genial, y el vagón sin niños también me lo parecería (ya hay muchos hoteles donde no se permiten niños por ej.) pero recordad que NO VIAJÁIS SÓLOS, que hay gente que le gusta ir charlando con el de al lado, hablando por teléfono (aunque no sea gritando) o con niños gritones porque sus padres no han sabido darles otra educación, (ni a ellos se la han sabido dar) porque estamos de acuerdo que cada padre o madre quiere la mejor educación para su hijo, no?
Por otro lado quizás deberíamos comprender que a veces el tren o avión no es la biblioteca ni el rincón tranquilo o apartado donde nos gusta leer.
Más tolerancia, señores y señoras, es lo que creo q hace falta por aquí, en general, y para mi una solución que me permite aislarme de esos factores es ponerme mis casquitos con mi música y evadirme de todos ellos cuando lo necesito.
Otro problema que veo es que la gente escucha muy poca música, y en algunos momentos puede ser hasta más importante que la lectura. Al que no le guste la música también se puede poner unos tapones.
Desde aquí hago una llamada a LA TOLERANCIA, tolerancia con los niños gritones e inquietos, tolerancia con la gente que no ha podido recibir una educación correcta para educar correctamente a sus hijos, tolerancia con los que sólo quieren silencio y leer en los viajes (quizás deberíais aprender a relacionaros mejor), más tolerancia con todos en general, y también llamada a LA MÚSICA, a escuchar más, y más tipos. Con la música te puedes controlar los estados de ánimo, y cuanta más escuches, en más sitios y con más personas podrás estar a gusto, y me dá a mi que la gente por aquí pasa de mucho de ella, no sólo por aquí, por toda España. La música también es cultura, y en este caso me sirve de mucho como método de evasión.
Otras veces me gusta jugar con los niños gritones, pitorrear al que habla alto por el móvil, o conversar y reirme con los que van hablando en alto a mi lado...
#25 Nadie está discriminando, no se les está prohibiendo subir al tren. Se está garantizando unas condiciones de viaje para quien así lo quiera.
Es lo mismo que se hace en una biblioteca, pero en ésta puedes echar a una persona ruidosa (sea un niño o adulto a gritos con el teléfono), mientras que del tren no los puedes echar, así de entrara defines espacios separados.
A mi me parece una gran iniciativa, cuando en un día tienes que hacer 2-3 horas de ida de tren, trabajar 10 o 12 horas, y pegarte otras 2-3 de vuelta, NECESITAS descansar y tener un poco de paz, y no estar aguantando los ruidos de la gente sin respeto ni educación (que si les dices algo, es casi peor...)
#3 Un niño necesita moverse, precisamente lo bueno que tienen los trenes es que se puede pasear con el niño por el pasillo y no tiene que estar sentado varias horas sin hacer nada, que ahí sí es desesperante. Está claro que una cosa es pasear y otra dejarle suelto y que empiece a correr y dar gritos por todo el pasillo.
#3 Pensé exactamente lo mismo al leer esta noticia. Todavía recuerdo mi último viaje de 5 horas con 5 niños en asientos cercanos,todos de la misma familia, parloteando, gritando, peleándose, cambiándose de asiento...ufff. Yo lo único que quería era leer. Eso sí, mi compañera de viaje todavía cuenta la anécdota asimilándome a Herodes
#40 #3 Si es vagón del silencio lo es. Da igual que molestes por que eres un crio de 5 años o por que no tienes el menor respeto por los demás. Me imagino (o espero) que a la primera de cambio les cambiarán de vagón.
Primero eliminaron los malditos vagones de fumadores, una cosa es fumar y otra cosa es que te metas en un espacio como ese, eran lo peor. Y ahora nos ponen vagones de silencio, muy europeo.
La primera vez que monté en uno de ellos me llamó la atención un pasajero por estar hablando con mis compañeros, no sabíamos que era eso de "ruhe wagen". Ya era hora que se implantase en España, la cosa es si funcionará, quiero decir, en España no somos muy de ir en silencio...
#40 Ten cuidado que te van a tachar de discriminador por edad malvado comeniños . Si no quieres aguantar niños ajenos eres un antisocial.... Menudo civismo con los papis de manga ancha
#3 Amen. En el vagon silencioso deberia de ser ademas silencio de todo tipo. En los aviones deberian de hacer lo mismo, filas sin silencio o algo asi. En los aviones grandes lo veo mas facil de hacer.
#47 En los aviones van a poner cobertura de móvil, así que se va al caso completamente contrario. Esperemos que se apliquen estas medidas al mismo tiempo que se da cobertura.
#3 eso es discriminación, un niño es un niño. El problema son los adultos mal educados e intolerantes
#3 Joder, ni que los niños fueran animales indeseables o algo así, son niños, y se comportan como niños. Otra cosa son los padres que pasan de todo y no se molestan en enseñarles o corregirles, pero que un niño juegue o ria o llore es normal.
#3 El problema no son los niños. Son los padres.
Depende a qué países viajes, te darás cuenta de que los niños gritones y tocahuevos pasa en unos países sí y en otros no.
Blanco y en botella.
#3 Me he logado sólo para votarte negativo.
Te recuerdo que los niños son personas, podrán ser mejor o peor educados, igual que los adultos.
Lo que propones me parece una discriminación por edad, ¿por qué no prohibimos los adultos que no se duchan y huelen mal? ¿o los que están constipados y nos pueden contagiar?
Háztelo mirar.
#3 Totalmente de acuerdo.
Me gustan los niños, adoro a mis sobrinicos, pero la combinación de enanos rabiosos con padres estúpidos es insufrible.
#3 No he tenido la oportunidad de viajar con niños que me molestara en exceso, en cambio si que me ha tocado viajar con gilipollas que no aguantan nada, intolerantes con los suyos y totalmente permisivos con los que vienen de fuera solamente porque queda bien de cara a la galería, no te vayas a pensar que es por algún motivo altruista. Igual te has topado con alguno de estos.
#3 ahí ya creo te pasas un pelin con esa generalizacion. Dependerá de la educación de cada niño y del padre pero prohibir a cualquier niño... Leyendo a #2, es como si en la SNCF prohibieran a todos los españoles usar esos vagones silenciosos porque los españoles somos muy ruidosos y hablamos a voces... Y no deja de ser cierto que en general si que suele ser así pero seria una medida absurda y discriminatoria en mi opinión.
#83 Eso es cierto.
Por ejemplo, si tienes un crío bastante callado que en el tren se suele dormir como un bendito, lo suyo es sacar billetes de zona silenciosa para que duerma a gusto y no te deberían prohibir la entrada.
En cambio, si el crío es un revoltoso, lo lógico sería ir a la zona "normal", y si te metes a la silenciosa y el crío alborota, ahí es el interventor el que te tiene que llamar la atención o incluso invitarte a cambiar de sitio.
Entonces no creo que deban obligar o prohibir a nadie a ocupar asientos de uno u otro tipo, sino dar libertad pero luego vigilar que la gente se comporte.
#3 Yo sólo puedo decirte que estoy totalmente de acuerdo. Todos hemos sido niños y todos hemos dado el porculo más tremendo del mundo, pero simplemente se están pidiendo vagones silenciosos, no que no se deje subir a un crío al AVE. Si me meto en un vagón de ese tipo yo ya se que debo apagar el teléfono, no hacer ruido con las teclas del portátil, no poner música fuerte...¡es evidente!
Pues sencillamente en esos vagones no viajan niños por la alta probabilidad (y porque es normal) de que se pongan a corretear por el vagón y a molestar al resto. Así de sencillo
En la SNCF lo llevan haciendo desde hace muchos tiempos .Una gozada ,elegir el ambiente que te apetezca para viajar.Lástima que cuando probé la primera vez este tipo de vagones a un pasajero (español,para más señas ) le dio por armarla con su compañero de asiento
#2 Ahh... La SNCF... qué delicia
#2 ónde há espanóis no há passaros.
*Donde hay españoles no hay pájaros
Refrán portugués
¿Alguno de los presentes viajó en el AVE Madrid-Sevilla durante el derby Betis/Sevilla de hace unos días (el de ida)? Yo si... De nada va a servir un ambiente silencioso si los que tienen que utilizarlo son babuinos.
El problema es la ausencia total y absoluta de respeto al prójimo que tenemos en este país, individuos que hablan a gritos, conversan por el móvil en los asientos (cuando el tren está tapizado de carteles instando a hacerlo en las plataformas), juegan al Candy Crush a todo volumen y no mueven un dedo por controlar a sus hijos.
Sólo hay que ir a un restaurante en España y a otro en Londres... 20 decibelios de diferencia como poco.
#26 Estoy contigo en España falta mucha educación, somos muy escandalosos
Soy usuario asiduo de AVE y me gustaría saber cómo, dónde y a qué precio van a implementar lo del vagón silencioso.
Más que nada, porque si tienes que cruzarlo para ir al baño o a la cafetería, mal vamos.
Por otra parte, me ha llegado a resultar infinitamente más molesto el tema de los críos correteando por el tren que los teléfonos móviles. O he tenido una suerte infinita, o en los dos viajes mensuales ida y vuelta que hago (a veces más) nunca me ha tocado el "cafre parlante". Por lo general la gente suele ser respetuosa y habla en un tono de voz normal, o se van a los espacios entre vagones a hablar (tal y como sugiere amablemente el vídeo de bienvenida).
Además, un viaje en AVE son dos horas y pico/tres horas. Si fueran viajes de seis u ocho horas lo entendería, pero sinceramente, me parece una medida innecesaria.
Eso si, el tema del Wifi lo aplaudo muy fuerte, porque me parecía un auténtico atraso.
#4 Soy usuario asiduo de AVE y me gustaría saber cómo, dónde y a qué precio van a implementar lo del vagón silencioso. Más que nada, porque si tienes que cruzarlo para ir al baño o a la cafetería, mal vamos.
La lógica dice que en coches de cabeza o de cola. La cafetería normalmente está en el centro de la composición.
Yo a esta medida, que en principio me parece buena, siempre que se implemente bien, le veo dos posibles problemas:
- El "efecto legitimidad": al existir vagones silenciosos, la gente se piense que al no estar en un vagón silencioso se puede hablar por el movil tranquilamente todo el rato, y no como hasta ahora, que en cierto modo la gente, por educación, minimizaba sus conversaciones -excepto algún cafre, que de todo hay siempre. Ahora no podrás pedirle un poco de silencio a alguien que lleve todo el viaje hablando.
- El "efecto muchomorro": los pasajeros de los vagones silenciosos, cuando quieran hablar por teléfono, puede que vayan a la zona no silenciosa, por lo tanto a la persona que le toque viajar ahí, se traga las conversaciones de los de su vagón, y las de los del vagón silenciosos.
Al menos eso pasaba antes con los espacios de fumadores, que como el humo molesta, muchos fumadores pedían asiento en no fumador y luego se trasladaban a la zona correspondiente.
En aquel entonces, los asientos de no fumadores se agotaban antes (como temo que pase con los asientos silenciosos) y si tenemos en cuenta los dos posibles efectos anteriores, puede que viajar ahora se vuelva mucho más incómodo para algunos.
#39 Uno de los motivos por los que renfe suprimió los coches de fumadores era el efecto "muchomorro". Fumadores que se pedían asiento "no fumador" y cuando les apetecía se iban al coche fumador. El tren se llenaba y al final tenías en el coche de fumadores gente no fumadora que soportaba a los del "muchomorro" en asientoa no fumadores yendo a fumar allí.
Pues con esto será lo mismo.
Como dice mi madre, lo más fácil del mundo es educar a los hijos de los demás.
Otra cosa ya son los tuyos...
Señoras que cuentan un cotilleo en voz baja a la persona del al lado aunque no haya nadie en 50 metros a la redonda, y luego hablan por el móvil a grito pelado.
#24 has descrito a mi suegra! true story
Bueno, en Noruega en la NSB también los tienen, y es una gozada para ir descansando, leyendo o durmiendo. No entiendo los comentarios criticando la iniciativa, es una alternativa más, el que no quiera silencio, que vaya a otro vagón. Ojalá se pudiera hacer lo mismo en los aviones, o pusieran un "silent flight al menos una vez al día, pagaría gustoso un sobreprecio porque me garanticen el descanso durante el vuelo.
Menuda tontería, a mi me da igual que alguien use el teléfono, siempre y cuando no lo tenga con sonido. Al igual que también me da igual que haya niños chicos si se comportan, yo cuando chico he viajado en tren y nunca me he puesto a dar carreras ni voces, pero ahora parece que está de moda maleducar a los niños...
Se debería de llamar la atención a los que molestan, no veo necesario estas tonterías.
#18 Lamentablemente son pocos los usuarios que teniendo hijos o móvil se comportan de manera adecuada.
Yo he pensado comprame un disruptor de señales.
Viajo en autobús alsa muchas horas y siempre está el tocapelotas llamando horas enteras.
Ojalá no me toque nunca uno de vuestros vagones de la muerte pero utilizo "habitualmente" un Oviedo-Alicante (8 horazas de tren) y lo peor que me ha tocado es un bebé que no para de llorar y que lo mejor que se puede hacer es sonreirle a la madre porque va más agobiada que tú.
Es más, en la megafonía ya se avisa de que sólo está permitido el uso del móvil en los lugares habilitados para ello.
#28 Una cosa es un bebé pobrecillo y otra es un niño ya crecidito y toca-eggs: depié en el asiento, corriendo, metiéndose con otros pasajeros porque mira tú que simpático y sociable es mi niño (una cosa es que te salude y una gracia y otra que no te deje en paz en todo el viaje y los padres encantadísimos de tener un niño taaaaan sociable). Brrrr.
Hasta que no cambien aquí ciertas cosas... Esto es como prohibir ser español. El ruido, las voces, la total ausencia de civismo... Solo hay dos maneras de afrontarlo: budismo total o macarrada total, pasar de todo para no vivir con una úlcera o hacerse agresivo y no pasar ni una a aquel que cruce la raya del incivismo.
Siempre flipo cuando visito Portugal. Son solo unos Km, pero de repente, educación y silencio. La verdad es que es algo que me avergüenza de este país, somos una chusma bastante insoportable en este sentido.
¿Por qué solo en el AVE? ¿Pug qué?
Aprovecho este hilo para desear una muerte lenta y dolorosa a todos esos que no tenéis respeto alguno y usáis los móviles dentro de los vagones y les dejáis puesta la voz para que todos oigamos vuestro puto tono de llamada mientras intentamos dormir.
No, tampoco me acercaría a pedirles un autógrafo, las trataría como al resto de personas, con educación y respeto que creo es lo que merece cualquier persona.
Vagones antigilipollas y antidesconsiderados. Es un gran invento. Por fin nos acercamos un poco a algunos países que saben que la civilización es algo más que tener un móvil metido por el culo las 24h.
Yo viajo mucho en tren en Francia y en mi ultimo viaje un revisor me llamó la atención por hablar por telefono. Me pidió que me fuera a la zona entre vagones. Tambien es una solución, que por defecto esté prohibido y si necesitas usarlo ir a ese espacio. A los niños por muy molestos que nos resulten no podemos prohibirlos, es absurdo plantearlo.
Será que he tenido mucha suerte, porque prácticamente todas las veces que he hecho viajes largos en tren las personas hablaban como si estuviesen en la biblioteca, incluso a las dos de la tarde.
En el autobús la gente es más ruidosa, aunque la duración del viaje sea la misma, no sé porque.
Todavia recuerdo el niño de 4 o 5 años que tenía delante que no dejaba de dar por culo y que le dijo a la madre cuando esta volvió del baño que yo le habia intentado robar el bolso. La madre ni le hizo caso pero yo me quedé a cuadros...
Luego también están los no tan niños que se quitan las zapatillas en verano y ponen al vagón entero con un olor a pies... En fin, que hay muchísima gente con muy mala educación, no deberían hacer falta este tipo de vagones.
En la sala Club de Renfe ya existe una zona de silencio y siempre hay gente hablando por teléfono y hablando entre ellos, a pesar que la recepcionista avisa regularmente por megafonía que se respete la zona de silencio.
#52 En la sala club de renfe hay una zona sin móviles. No una zona silencio.
En Japón, donde son muy respetuosos con estas cosas no está prohibido y sólo se te pide (pedir, no imponer) que apagues el móvil cerca de los asientos especiales (los reservados para gente mayor, etc). Lo que se suele poner en los carteles es que lo lleves en vibración/silencio (manner mode) y no con sonido. Pero poco más. He visto a gente hablando en el metro (no ha gritos, claro) y no se lo han comido vivo ni nada por el estilo. Eso sí, todos con auriculares, nada de la música y los vídeos a todo menter para todos.
Luego no es un tema de prohibiciones, sino de civismo.
No me parece bien. Lo que tiene que primar es la corrección, no la imposición
#12 Eso sólo funciona en un país con menos anormales por metro cuadrado. En España no, desde luego.
Yo lo veo bien para ciertas horas. Aunque quizás prohibir sea excesivo. Recuerdo un viaje a Barcelona en bus de 20 horas por la noche en las que intenté dormir, pero el menda que tenía detrás se las pasó jugando con el puto móvil con sonidito, entre la luz blanca que parecía un foco de discoteca, los soniditos y que a veces llamaban y se ponía hablar como si no fueran las cuatro de la mañana y llevábabamos ya 6 horas intentando dormir, no sé como salió con vida de ese autobus.
Y por otro lado, en algunos lugares de Japón por ejemplo, está prohibido usar el móvil en el metro. En Alemania (al menos en Múnich) está muy mal visto (aunque los extranjeros lo hagan y unos pocos alemanes también) pero están todo el rato poniendo carteles y anuncios de que si hablas por el móvil y más en voz alta como se suele hacer (la gente suele hablar mucho más alto a través del móvil que cara a cara), posiblemente estés molestando a la gente, igual que si llevas la música tan alta que se escucha a dos filas de distancia a través de tus cascos.
En definitiva, creo que se podrían habilitar unos vagones en plan "antiruido", como antes los bares tenían zonas para fumadores. El que quiera ir con el móvil que se junte con la gente que también quiere usar el móvil.
Me parece una muy buena medida.
Suelo ir poco en tren, pero cuando voy el viaje mínimo es de una hora por lo que siempre me llevo algún libro.
A veces es imposible leer porque se te pone al lado alguien que se dedica a ver vídeos/fotos/loquesea con música molesta al lado, sin importarle una mierda los demás.
Que buena noticia. Espero que ademas se extienda como algo normal en todos los vagones. En Holanda por ejemplo si quieres hablar debes irte a los intermedios entre vagones. LLegue a pensar que era peor hablar que encenderme un cigarrillo
Como usuario asiduo de renfe aplaudo esta medida.
No todos los trayectos de AVE son iguales pero por ejemplo el AVE Barcelona-Madrid de 17 a 20 está lleno de trajeados con portátiles, que lo mismo se ponen a discutir de la lista de trabajadores que van a meter en un ERE uno a uno, o a negociar la compra de una máquina...A las 7 de la mañana ya hay gente hablando por móviles también, no se con quien hablan a esas horas...En serio, creo que la gente que más trabaja del país está en estos trenes.
Los silbiditos del whatsapp también son bastante típicos, que suene dos o tres veces vale, pero si estás hablando todo el rato, quita el puto silbido, joder.
Para los que se viajan a las 8 de la tarde y de forma no asidua supongo que no es tan necesario, pero si lo usas a las 6 de la mañana varias veces a la semana sí.
Lo de la WIFI es lamentable.
#61, creo que te has encontrado en ese tren con muchos compañeros de mi despacho jeje. Y sí, a las 7 de la mañana puedes hablar perfectamente con mi jefe, que se levanta a las 6 para empezar a dar por culo.
¿Pero habrá que pagar más por poder dar voces o por estar en silencio? En cualquier otro país lo tendría claro, pero en España...
¿Y para qué van a poner esos vagones si después nadie va a respetar la norma?
En los hospitales desde hace tiempo está prohibido hablar por el móvil y todo el mundo pasa de todo. Incluso ven películas en la tablet a todo volumen y nadie les llama la atención. Y no pruebes tú de decirles algo que encima te llaman intolerante, racista o lo que se les ocurra.
En los trenes de cercanías (al menos aquí en Barcelona) la gente mete música en el móvil a todo trapo, grita, pone los pies encima de los asientos e incluso fuma dentro de los vagones (a veces no tabaco) y tampoco nadie controla nada.
Esto es España señores, donde hay normas y leyes para todo pero nadie que las cumpla.
Me parece perfecto. En holanda la mitad de los vagones de trenes de alta velocidad son vagones de respeto de silencio.
Espero que lo siguiente sea prohibir a los niñatos con la música (de mierda, todo hay que decirlo) a toda pastilla en el móvil. Al que incumpla nada de multa; somanta de collejas…
Eso no servirá de nada. El hospital está lleno de carteles de silencio y la gente no siquiera silencia el móvil, ya no digo contestar la llamada y salir a hablar fuera, eso está atrasado.
El otro día una gitana en plena sala de espera con gente medio muriendose de dolor hablando a voces por el móvil, vamos lo normal en este puto país de mierda que tenemos. Y no se te ocurra decir nada que entonces los gritos serán para ti. Y los de seguridad de puertas adentro que la sala de espera es territorio comanche.
a mi me da que estais en general un poquito estresados con el ruido, no?
yo soy un reprimido de esos que pasa por los sitios sin molestar, ni hacer ruido, pero tampoco me molesta tanto el ruido de los demás. Y sólo es un viaje de un ratito.
Particularmente me moletan mucho más otras cosas.
Y por supuesto no hablan del precio que aumentan por ir en ese "vagón silencioso".
Lo que yo veo mal es que prohíban hablar por el móvil. Si lo que quieren es silencio entonces tendrían que prohibir hablar, no por el móvil solamente sino hablar de cualquier forma. Porque en definitiva, ¿qué importa si el interlocutor está sentado al lado o a cientos de kilómetros? Es más, con el móvil al menos se escucha sólo a uno de los que hablan y no a los dos.
#48 De hecho molesta más escuchar una conversación a medias.
Te dejo un link con un estudio al respecto:
http://healthland.time.com/2013/03/14/why-overheard-cell-phone-conversations-are-so-annoying/
#59 ¿O sea que si habilito el altavoz del teléfono ya se quedan contentos y me dejan hablar?