Publicado hace 10 años por binkhus a fen-naturismo.blogspot.com.es

Presentada demanda contra la Sentencia del Tribunal de Andalucía que permite a Cádiz prohibir la desnudez en sus playas: 26 años después de la anulación del 577.1 del Código Penal por unanimidad de nuestros egisladores ("Los que se bañaren faltando a las reglas de decencia o de seguridad establecidas por la Autoridad serán castigados con multas de 500 a 5.000 pesetas y con represión privada"), el Tribunal Andaluz da validez a la ordenanza de Cádiz que re-introduce esta prohibición. La Federación de Naturismo recurre una vez más al Supremo.

Comentarios

D

#14 Más gilipolleces, es lo mismo una mujer embarazada o una camiseta que un grupo de tios con la chorra fuera, por qué no, si de paso quieres copular, que es lo más natural del mundo, hazlo también, el que no le guste que no mire. Si no te gusta ir con bañador puedes ir a playas donde ir sin él, no en una zona urbana.

D

#20 A lo mejor lo que es pequeño no es mi moral, ¿tienes problemas con el concepto de moralidad? tienes algún problema con llevar pantalones como un ser humano y no ir en pelotas como un mandril? no eres más que un vulgar exhibicionista que siente placer mientras otros te ven los genitales, deberías mirarte eso a ver qué hay detrás, algún trauma infantil quizás.

#19 Lo mismo para ti, ¿eres un gato? ¿un mono? Vamos a involucionar socialmente y a convertirnos en mandriles en una charca para que puedas satisfacer tu necesidad. Puedes hacer nudismo en playas concretas, piscinas nudistas, etc., nadie te pone trabas con eso.

#21 Claro, y todos tenemos que comulgar con tu forma de ver el mundo y no acudir a los sitios donde tú estés para que puedas ir en pelotas cuando quieras y donde quieras. Los no-nudistas somos mayoría, así que acéptalo democráticamente, intégrate socialmente y haz nudismo en los lugares donde se pueda.

yemeth

#22 no he practicado nudismo en la vida, pero no me ofende el cuerpo. Y en una situación como esta, lo que me choca es que haya que dar cobertura legal a vuestras estúpidas represiones.

D

#23 La gente no lleva más ropa en la playa que por la calle.

#24 De nuevo tergiversando la realidad, no he dicho 'ir con menos ropa', he dicho 'ir sin ropa', hay una diferencia, los monos van sin ropa, los seres humanos con poca ropa. Vas al trabajo desnudo? no, no eres un chimpancé.

#26 No, de hecho he practicado nudismo, en playas concretas, no se me ocurre bajar a la calle sin nada de ropa, eso sí que me daría vergüenza, ¿a ti no? entonces no soy yo el que tiene un problema.

#28 Otro tergiversando y extremizando el asunto. A nadie le da asco ver a otros desnudos, la gente compra revistas con desnudos, ve desnudas a sus parejas, las ve en películas, va a playas nudistas, etc. Otra cosa es que la gente vaya sin ropa (no con poca ropa, como dicen tus amigos) por la calle o en playas a pie de calle.

#29 Yo sí, te lo recomiendo, a nadie le ofende el cuerpo, se habla de ir desnudo a pie de calle, esto no es lógico.

vazana

#31 ¿Qué? Te lo pregunto otra vez, citando lo que has dicho.

> La playa de Cádiz está literalmente a pie de calle, vas por la acera y ya estás prácticamente en la playa, ahí no se puede hacer nudismo lógicamente

¿Por qué no se puede hacer nudismo en la calle?, ¿hay una serie de normas de decoro que se aplican a la calle y no se aplican a la playa?, ¿está bien llevar sólo la parte de abajo del bikini por la calle?, ¿dónde pones el límite?

D

#32 "¿hay una serie de normas de decoro que se aplican a la calle y no se aplican a la playa?, ¿está bien llevar sólo la parte de abajo del bikini por la calle?"

Amigo, déjate de soplapolleces, conoces bien las respuestas a las preguntas retóricas que haces, sal a la calle y observa a la gente, es sencillo, somos mayoría. Ahora, te gustaría que la gente fuera en pelotas por la calle? en el supermercado? bien por ti, en una sociedad involucionada, en algún universo paralelo, no en este. Si te gusta eso no te lo prohíbe nadie, solo tienes que acudir a los lugares adecuados, hay playas e incluso pueblos nudistas en el norte de España los encuentras, allí te puedes restregar el pene con las cebollas que se comerá otra persona cuando vas a la tienda a comprar y dejas al resto de la humanidad seguir adelante.

vazana

#33 precisamente en los supermercados suelen poner guantes de plástico para que la gente no sobe la fruta. Cómo vayan vestidos (incluyendo la total ausencia de ropa) no tiene nada que ver, no he visto carteles requiriendo ropa.

Que la gente prefiera llevar ropa no implica que tengan que llevarla, eso sí es una soplapollez (y una falacia).

Además, cuando salgo a la calle, veo que la gente lleva diferentes tipos de ropa y se cubren más o menos, el cero no es más que otro número. Los que no vamos uniformados somos mayoría.

> solo tienes que acudir a los lugares adecuados

Que son todos, no lo olvides.

D

#35 Más y más invenciones.

Las sociedades involucionadas, por ejemplo, tribus amazónicas y tribus subsaharianas, van sin ropa, mujeres pechos al aire, genitales al aire. Las sociedades evolucionadas, desde Egipto a los Mayas, pasando por civilizaciones Europeas diversas, la cultura China, etc. etc. etc. todas evolucionaron con varios puntos en común, uno de ellos es que los ciudadanos no van desnudos como animales por la calle. Por lo tanto, tu argumento sobre la falta de relación entre llevar ropa y evolución social no es cierta, pregunta a cualquier antropólogo o lee libros sobre el tema.

El resto de tu mensaje vuelve a confundir, imagino que a propósito para que cuadre tu teoría, el 'llevar poca ropa en verano' con 'no llevar nada de ropa', llevar minifalda o ir con la vagina al aire como un mono no es lo mismo. Es deseable que las mujeres no lleven burka en muchos países? indiscutiblemente, ahora, eso no significa que 'tengan que ir sin nada de ropa'.

#34 "precisamente en los supermercados suelen poner guantes de plástico para que la gente no sobe la fruta" -> Muy bien, amigo, ahora piensa que la ropa que tapa tus genitales también son 'guantes'. Mira qué fácil.
"Que la gente prefiera llevar ropa no implica que tengan que llevarla" -> Tendrás alguna explicación lógica o alguna teoría que verifique esto, porque parece una frase sin sentido alguno. Si la gente prefiere algo, por qué iba a hacer lo contrario?

vazana

#37 > "precisamente en los supermercados suelen poner guantes de plástico para que la gente no sobe la fruta" -> Muy bien, amigo, ahora piensa que la ropa que tapa tus genitales también son 'guantes'. Mira qué fácil.

De fácil nada, ¿para qué quiero guantes si no voy a mirar si la fruta está madura con el pene como si fuera la trompa de un elefante?

> Si la gente prefiere algo, por qué iba a hacer lo contrario?

Por ningún motivo, pero si algunos prefieren no llevar ropa en alguna circunstancia o situación, ¿por qué iban a hacer lo contrario?

D

#38 "¿para qué quiero guantes si no voy a mirar si la fruta está madura con el pene como si fuera la trompa de un elefante?" ... ahhhh, he aquí el quid de la cuestión, ves como hay gente que realmente es naturista en el sentido estricto (sentirse más cercano a la Naturaleza, etc.) y otros solo lo ven como una cuestión puramente genital. Normalmente, los primeros entienden que existan zonas concretas donde practicar el nudismo sin incomodar a nadie.

"pero si algunos prefieren no llevar ropa en alguna circunstancia o situación, ¿por qué iban a hacer lo contrario?
"
Porque son 'algunos', no 'muchos' ni 'todos'. Aquí estarías como pez en el agua http://armonicosdeconciencia.blogspot.com.es/2011/07/la-desnudez-en-las-culturas-primitivas.html

Ahora, si quieres vivir en una sociedad desarrollada occidental, entonces intégrate.

#37 Y yo otro con más carencia de argumentos. Ad hominem doble por utilizar el egocentrismo como descalificación.

vazana

#42 > Porque son 'algunos', no 'muchos' ni 'todos'.

Es decir, que si todos mis amigos se tiran por un puente, tengo que tirarme yo también, ¿no?, incluso basta con que sean "muchos" de mis amigos, igual que tengo que llevar ropa porque muchos de mis amigos la llevan.

No sólo dices que está bien ceder ante la presión social en cualquier situación o circunstancia, sino que es un deber.

¿Por qué?

La mayoría de la gente ha votado al PP en las pasadas elecciones, ¿significa eso que en las próximas todos tenemos que votar al PP también?

> Ahora, si quieres vivir en una sociedad desarrollada occidental, entonces intégrate.

¿También tengo que ver Telecinco?, ¿escuchar los cuarenta principales?, ¿cuántas otras normas hay en esa "sociedad desarrollada occidental" de la que hablas?, ¿por qué no están permitidas las minorías que piensan diferente en alguna cuestión en esa sociedad?

D

#45 "si todos mis amigos se tiran por un puente, tengo que tirarme yo también, ¿no?" --> No creo que tus amigos se tiren por un puente, aunque después de leerte tengo mis dudas. Precisamente, cuando una sociedad de individuos 'se tiran por un puente', esa sociedad no evoluciona y se desintegra, por eso no hacemos cosas de ese tipo ni imitamos a animales.

Votar a un partido político no es equivalente a ir sin ropa por la calle. Si lo quieres llevar a ese terreno, organicemos un referéndum sobre el tema, vas a perder por goleada 100.000 a 1.

Las minorías pueden pensar diferente, yo no tengo tele en casa, soy parte de una minoría, pero no molesto a nadie con ello, entiendes? respeto a los demás, más aún cuando son mayoría y tú no, intentas venderlo como libertad democrática cuando es justo lo contrario y opuesto.

#46 Jajaj, no me extraña, amigo, me das la razón!

#47 De nuevo tergiversando.
'las minorías han hecho mucho ...' -> Erróneo.
'ALGUNAS minorías han hecho mucho ...' -> Correcto.

Luchar contra las corridas de toros es loable, no es comparable con ir sin ropa por la calle, también hay minorías (por ejemplo sectas) que hacen cosas malas, no por el hecho de ser minoría significa que algo sea bueno o positivo.

Te molesta que la gente tire colillas, el que las tira no entiende que te moleste ... tú quieres ir sin ropa por la calle, igualmente no entiendes que moleste a otros. En realidad uno y otro sí lo entiende, pero quieren hacer 'lo que le de la gana' y el que no le guste 'que no mire'.

'No creo que el ir desnudo o no tenga que ver con la ética o el respeto hacia los demás' -> Sí realmente no lo crees, el resto sí, lo vas a respetar?

'prefiero parecerme más a los animales que a las personas' -> Bien, seguro que hay tribus africanas donde estarías la mar de a gusto porque viven cerca de eso que dices que prefieres. Ahora, aquí se piensa de forma diferente.

vazana

#56 > Precisamente, cuando una sociedad de individuos 'se tiran por un puente',

A eso voy, hay que pensar por uno mismo y no seguir ciegamente a las mayorías. De hecho hay que cuestionarlas.

> Votar a un partido político no es equivalente a ir sin ropa por la calle.

Has dicho que es una cuestión de lo que haya la mayoría, la mayoría ha votado al PP. Alguien con un mínimo de inteligencia se habría dado cuenta de la soplapollez del "argumento" de la mayoría (que por cierto es otra falacia).

> respeto a los demás, más aún cuando son mayoría y tú no

¿Por qué consideras la desnudez como una falta de respeto?

hecvalli

#71 A lo del tema del racismo, creo que el unico que no ve la analogía en todo meneame eres tú, y no la quieres ver porque te deja totalmente sin argumentos, lo único que dices es que AHORA eso ya no pasa, cosa que te hemos explicado todos, si, eso AHORA ya no pasa. ya lo sabemos, y sabemos que eso estaba mal que pasara, el que por que unos cuantos no se sientan incomodos se pisotee la libertad de otros está maaaal. Perjuicios racistas o perjuicios de "moral" porque se considere que no es "moral" ir desnudo, son perjuicios al fin y al cabo, y para complacer los perjuicios de unos se pisotean las libertades de otros. No tienes, ni tendrás nunca ningún argumento contra esto más que el decir que AHORA puedes ir a cualquier playa seas de la raza que seas, ya está bien de irte por la tangente.

#56 Cuando la mayoría pensaba que la tierra era plana... cuando la mayoría pensaba que la tierra era el centro del universo, cuando la mayoría pensaba que era el sol el que daba vueltas a la tierra, cuando la mayoría pensaba que esos seres diminutos (bacterias y virus) no podian existir y eran una invencion, cuando la mayoría pensaba que los fenómenos naturales eran caprichos de los dioses (lluvia, terremotos, huracanes, sequias.....) no han hecho más que demostrar que la mayoría no otorga la razón, otorga la dictadura del pensamiento

c

#42 La verdad es que me hacen gracia tus comentarios, no porque esté de acuerdo, sino porque me hago preguntas sobre tu valoración real de todo esto.

¿Ante quienes, según tú, puede aparecer desnuda una persona dada?

- su pareja
- sus hijos
- sus hijas
- sus padres
- sus amigos cercanos del mismo sexo
- sus amigos cercanos de distinto sexo
- sus conocidos del mismo sexo
- sus conocidos de distinto sexo
- deconocidos

¿En qué lugares?

- la intimidad de mi hogar
- la intimidad de un hogar ajeno, previa anuencia de sus propietarios
- lugares cerrados habilitados al efecto (gimnasio, club privado)
- lugares abiertos habilitados al efecto

¿Que restricciones básicas estipulas?

- no desnudarse ante menores, salvo que seas menor
- se puede desnudar a los menores de uno, dos, tres... equis años

Etc, etc...

Herumel

#37 Llevaba tiempo sin leer un párrafo tan egocéntrico en tiempo.

D

#37 Claro que es cierto lo que dices, pero si sigues la evolución de las sociedades, también es cierto lo que digo yo. No son invenciones, es la realidad de nuestra civilización: necesitamos menos ropa porque tenemos más tecnología. Lo que pasa es que tu te quedas en las civilizaciones antiguas que te vienen bien para apoyar tu problema con la desnudez, pero eso no quita que sean sociedades antiguas y más atrasadas tecnológicamente. Y no se trata de confundir, para mucha gente enseñar las piernas es igual de indecente que enseñar las tetas o "la vagina" (¿?), todo depende de los tabús que te hayan inculcado en tu cultura. Eso tu lo sabes. Sabes que "lo normal" en la estética es relativo y depende de la cultura de la que procedas, lo sabes si has leído libros de antropología y lo sabes porque utilizas el argumento de "la mayoría" para imponer una "normalidad estética" (la de tu mayoría claro). Así que sabes que no estoy tratando de confundir.

J

#44 Añade que lo que sabemos de esas sociedades cada día va cambiando. Compara la película Espartaco de Charlton Heston con las series o películas más modernas. Resulta que a lo mejor no eran como estamos acostumbrados a verlos. De cómo los romanos se limpiaban el trasero después de ir al baño

Hace 10 años | Por Torosentado a yoatomo.wordpress.com

D

#37 Las sociedades involucionadas, por ejemplo, tribus amazónicas y tribus subsaharianas...
¿¡Mande!?

D

#55 Involución http://es.thefreedictionary.com/involuci%C3%B3n

#53 El pudor, como otras características que definen el ser humano, es innato. Deja un grupo de niños a una isla desierta, cuando crezcan y se desarrollen sentirán pudor, es un sentimiento innato que no encuentras en animales.

Más ilógica absurda, ahora todos somos racistas! ole! Adivina qué, nadie te impide entrar en ninguna playa, solo te piden que lleves un bañador. Utilizar el racismo aquí ya es muy bajo, te estás quedando sin no-argumentos.

#51 Estás en tu derecho a pensar que mi moral es una basura y yo en pensar que tu moral es, igualmente, una basura. Ahora, como demócrata que seguramente eres, tendrás que acatar las normas sociales de la mayoría.

Tú confundes libertad con libertinaje http://es.wikipedia.org/wiki/Libertad#Libertades_c.C3.ADvicas
Libertad no es 'hago lo que me de la gana y el que no le guste que no mire' ni 'mis derechos están por encima de los de los demás'.

D

#71 El pudor, como otras características que definen el ser humano, es innato.
Te iva a pedir un artículo científico que corrobore esa afirmación, pero paso de razonar con alguien que considera a los indígenas de la amazonia y a los negros subsaharianos "involucionados".

D

#74 Busca tú un artículo científico que corrobore lo contrario más allá de los hechos. Sí vas a encontrar artículos que hablen sobre la involución de pueblos subsaharianos y amazónicos, aunque si algún día ves algún documental a lo mejor te das cuenta por ti mismo.

#76 Jajaj

#78 Pfff, de verdad tío, te hartas de escribir para decir nada. No se qué tiene que ver Adán y Eva con esto (nada).
Las piscinas 'para negros' no existen hoy, tú puedes entrar en la piscina que quieras y en la playa que quieras, en algunas puedes ir sin bañador y en otras no, no te parece una 'analogía exacta', mientes o no piensas lo que dices.

"Hay una mayoría que le incomoda que ciertas personas se bañen cerca de ellos" -> más mentiras, en todo caso serán una minoría, visita cualquier playa en verano y te das cuenta de que no.

"si defiendes que no se puedan bañar los nudistas en cualquier playa, defiendes que en la época de las piscinas para blancos y piscinas para negros las cosas fueran así" -> Ilógica absurda, los negros, blancos, etc. se pueden bañar donde les plazca, en algunos sitios con bañador y otros sin bañador, todos contentos, es buscar polémica donde no la hay.

La moralidad está ahí, es parte de lo que nos hace humanos, aunque algunos están empeñados en hacer desaparecer el concepto inútilmente. La moral que debe prevalecer en cualquier sociedad es la de la mayoría, no la de la minoría.

Varlak_

#86 creo que estas evitando las cuestiones en las que sabes qeu no tienes razon. Te cansas a decir que no es lo mismo la segregacion racial que la segregacion por nudismo, pero no lo argumentas (solo dices "no existen hoy" y te quedas tan a gusto), pero para mi la analogia es exactamente la misma. Es segregacion por respetar la moralidad de la mayoria pisando la de una minoria.

D

#81 Sí lo has dicho, has establecido una comparación falsa entre racismo y nudismo, y por lo que veo lo sigues haciendo.
A los negros no les dejaban entrar, a ti, seas nudista o no, sí te dejan, no pueden prohibirte el paso ¿entiendes? no hay discriminación, ¿comprendes? seas joven, viejo, gordo o tengas un cuerpo escultural, blanco, negro, ruso o alemán. No tiene relación con el racismo, es sencillo de entender. Si eres del Barcelona CF puedes ir a ver un partido del R. Madrid? sin duda, no te van a impedir el paso. Ahora, hazlo con una camiseta del barca y con una bandera independentista catalana de 2 metros de largo, lo puedes hacer igual, pero la gente de alrededor va a estar molesta ... ¿entiendes? después de hacer eso, encima, puedes quejarte sobre lo intransigente que es la gente, etc. pero lo sensato 1. ir a ver partidos del R.Madrid sin camiseta del Barca o ir a ver partidos del Barcelona como te de la gana. Es solo un ejemplo más.

#84 Igual que tú muchos, pero de nuevo, son minoría, en una tribu africana sería justo al contrario. Por eso hay zonas como vestuarios, piscinas y playas nudistas, etc. donde la gente puede ir sin ropa, y otros sitios comunes donde no, por respeto a todo el mundo, no incomodar, etc.

#88 Una teoría inventada.

#89 Amigo, más allá de mostrarte la evidencia qué se puede hacer? No prohiben la entrada a nadie en ninguna playa, sean de la raza que sean, en unas te piden que lleves bañador, en otras no, eso no es racismo. Si quieres cantar ópera no puedes hacerlo en la calle a las 4 de la madrugada ¿entiendes?

zorreame

#95 ¿Una "teoría inventada"? LOL Supongo que tienes otra teoría NO INVENTADA en la que puedes basarte para afirmar lo contrario

Varlak_

#95 ahora no prohiben la entrada a nadie, hace un tiempo si. La diferencia entre nudismo y racismo es que a la gente ya le ha entrado en la cabeza que prohibir a alguien bañarse en sitios concretos por su raza esta MAL, es inmoral. Tarde o temprano la gente entendera que prohibir a alguien bañarse en sitios concretos por su vestimenta (o falta de ella) es igual de inmoral. La unica diferencia es que la moral actual acepta una cosa y no la otra, pero el fondo, es lo mismo, es la imposicion de limitar las libertades en funcion de la moral. Yo no limito tu libertad al ir desnudo, eso es lo que no entiendes. una pregunta: Si a la gente le molesta que alguien vaya con burkha a la playa tambien hay que prohibirlo?

zierz

#95 Te lo repito, qué es ropa y qué no lo es está en tu cabeza , ¿Es el pañito de pudor de Cristo ropa?->No es un traje de un waterpolista-> No hay gente mirando cuerpos semi desnudos en ambos casois sí
¿Por qué eso no te avergüenza y mirar a gente desnuda en la playa si? te lo repito, es tu cabeza.
Si puedes ver a una atleta corriendo en braga y sostén mientras tu estás vestido y calzado, o a un nadador con un bañador mínimo, o puedes mirar un Cristo desnudo o una escultura de desnudo y no sentir pudor y sin embargo ver a una persona nadar en bolas te parece de mal gusto, creo que solo es cuestión de plantearte ese porqué.
Ves mal en ver a una persona corriente tomar el sol o nadar como su madre lo trajo al mundo y no a CR7 en todos los carteles publicitarios mostrando cacho en un anuncio de calzoncillos,¿O prohibimos todo el desnudo? será mejor ir poniendo vaqueros a las esculturas no sea que nos escandalicemos

hecvalli

#86 Te he hablado de Adan y Eva porque esa moral innata que tú dices que tenemos todos, es la moral impuesta por las religiones (o la mayoría de ellas), así que por eso te he citado de donde puede venir esa moral innata de la que hablas.

Si, hoy no existen las piscinas para negros, cualquiera puede bañarse donde quiera. Lo mismo que con el nudismo, esperemos que dentro de no mucho tampoco existan playas para nudistas, al igual que no hay playas para negros, y que los nudistas puedan bañarse donde quieran, igual que los negros, y si aún queda gente que va a la piscina y ve un negro se sienta ofendida, que se jodan, igual que si aun queda gente que va a la playa y ve a un nudista y se siente ofendida, que se jodan también. Pero no, no veo ninguna analogía ....

"La moralidad está ahí. es parte de lo que nos hace humanos" No te digo que no, por que somos animales sociales por naturaleza, y por ser sociables tenemos valores innatos. Ayudar a los demás está bien, solidaridad está bien. aprovecharme de los demás no es muy ético, etc, pero eso son principios, valores éticos, estos si que es posible que sean innatos, pero el pudor?? el pudor lo impuso la iglesia para controlar al analfabeto pueblo, y viene impuesto por la iglesia y lo llevamos arrastrando mucho tiempo, hasta que nos libremos de la lacra de las religiones. Vamos hombre, ¿ que hay que avergonzarse del propio cuerpo o del cuerpo de otro ?, y los involucionados son los de las tribus y no nosotros, toma ya !!!

llorencs

Prohibir a alguien hacer algo porque te molesta va en contra de la libertad. A mi me molesta la gente con traje y no voy a pedir que se prohíban. #71

Pandacolorido

#37 Lo tuyo se llama racismo cultural.

Por cierto, desnudez no es sinónimo de falta de higiene. En verdad estoy flipando con lo que dices, no le encuentro ningún sentido lol

D

#33 Si lo que digo es que tu elucubración sobre evolución = ropa contradice la realidad de las sociedades más evolucionadas, porque de hecho cuanto más evolucionamos menos menos atuendos necesitamos. Si tienes calefacción te quitas más ropa, si en invierno utilizas un vehículo no necesitas tanta ropa como necesitarías si tuvieras que ir andando, si utilizas una cerradura biométrica no necesitas llaves o sea que utilizarás menos bolsillos, lo mismo para todo lo que sirva en el traje para portar dinero, libros, papeles, etc que se pueden manejar con artilugios electrónicos cada vez más ligeros. Por otra parte, tu argumento principal que viene a ser el del medalagnismo de las mayorías, pues tampoco se sostiene, porque hace décadas un@imadict cualquiera estaría diciendo lo mismo sobre la minifalda o el bikini y pues cambió la opinión de "las mayorías". El asunto por lo tanto no es una cuestión "de mayorías" sino de si es razonable ir en bolas.

zorreame

#33 Lo único que saco en claro leyendo tus comentarios es que tienes una grave obsesión con ver las pollas de otros hombres, aunque no me queda claro si te atraen o te repelen.

D

#94 Pff, más intentos de provocación inútiles e innecesarios, asume que no tienes argumentos válidos y da un paso adelante, no es malo reconocer que se está equivocado.

t

#96 ¿Que mayorías? Yo te pedí datos de esas mayorías y tu no diste ninguno. Lo que se pudo ver en Cádiz era que a la gente le daba igual si estaban desnudos o no quitando a cuatro gatos.
Cuanto daño pueden hacer las mayorías... Aquí estás sólo contra el mundo tratando de imponer tu mayoría ficticia. Datos, por favor.

ViejaYeguaGris

#22 "Los no-nudista somos la mayoría".
Soy No-Nudista pero eso no es razón para que quiera prohibir que alguien haga nudismo si quiere.

D

#58 A mi no me ofende ver un pene, si veo una película porno salen tanto tías buenas como penes, en el gimnasio al que voy las duchas están llenas de penes, no ofende a nadie, es una invención para justificarte.

#59 Totalmente de acuerdo, yo he sido nudista, no es algo prohibido, pero fui a una playa nudista, de lo que se hable es que puedas hacer nudismo en plena calle.

#60 Jajaj, ahora toca el chiste de la religión.

#68 Tu crees que un talibán es alguien que piensa que la gente debe ir con ropa por la calle? No, no crees eso, cuando no hay razón lo que queda es el insulto rápido.

#69 "Ir desnudo no nos hace evolucionar como sociedad" -> Exacto, los individuos de sociedades no-evolucionadas son las que van desnudos todo el día. Las sociedades evolucionadas no, es una regla que se cumple en el 100% de los casos.

Respecto a la 'guerra', no la he hecho, los nudistas 'normales' entienden que el nudismo se lleva a cabo en zonas concretas, para no molestar ni incomodar a nadie, los 4 animales irracionales que pululan por aquí son los que extrapolan esa idea y pretenden querer ir sin ropa en cualquier momento y lugar, que es de lo que se habla.

D

#79 ¿Si a ti no te ofende ver desnudos a qué viene todo esto? Que protesten a los que les ofenda.

"los individuos de sociedades no-evolucionadas son las que van desnudos todo el día. Las sociedades evolucionadas no, es una regla que se cumple en el 100% de los casos"
¿Y quién decide qué es lo correcto y qué no, qué sociedad está más avanzada en un determinado sentido y cuál lo está menos, tú?

d

#22 los no nudistas seremos mayoria, pero piensa que los que realmente si somos mayoría somos los tolerantes.

Putas religiones y putos integristas religiosos....

h

#22 Yo no practico el nudismo (por lo tanto, estoy en esa mayoría de no-nudistas), pero no tengo ningún problema con el desnudo humano. Así que a mí no me incluyas en tu grupo de talibanes reprimidos. Con lo que sí tengo problema es con gente como tú que pretende limitar la libertad de los demás con la excusa de que os ofende ver un "grupo de tíos con la chorra al aire". Si tienes problemas de represión sexual, vete a un psicólogo.

D

#20 relacionas la desnudez con el sexo lo cual es para que te lo hagas ver con tu sicólogo que puede ser el síntoma de algo más problemático

Pues sí que es raro relacionar una cosa y la otra. Me he percatado de que hay algunas páginas sexuales en internet, y en ninguna de ellas salen señoritas desnudas. Debe tratarse de alguna parafilia extraña.

Varlak_

#83 que el sexo se relacione con la desnudez no significa que lo contrario sea obligatorio. Si buscas paginas sobre anime la mayoria seran japonesas, eso no significa que todos los japoneses sean otaku. De la misma forma no todos los desnudos tienen como fin el sexo, el exhibicionismo o el escandalo. Es precisamente la excesiva importancia que se le da al sexo en nuestra sociedad lo que hace ver el nudismo como algo sucio, pero curiosamente los represores suelen darle mas importancia al sexo que los nudistas

D

#87 Ya sé que no es obligatorio relacionar la desnudez con el sexo. Pero mandar a alguien al psiquiatra por relacionarlas es una estupidez monumental. Lo que pasa es que cuando se viene a MNM a discutir ciertas cosas, uno puede apoyarse en la arrogancia extrema de decir tonterías sin ponerse rojo. Pues eso, lo que digo es que sí hay relación entre la desnudez y la sexualidad. No siempre, pero es muy frecuente. Y decir lo contrario es una chorrada, nunca peor dicho.

Varlak_

#98 Estoy contigo, es algo comun, aunque a mi personalmente me parece absurdo. La gente tira demasiado de psiquiatras

BiRDo

#20 Según nuestra legislación puedo ir "con la chorra por fuera" en cualquier lugar, no es delito. -- Excepto en caso de exhibicionismo, ¿no? Lo digo porque si sólo llevas por fuera el instrumento y por lo demás vas vestido, haciéndolo todo con el ánimo alevósico de que te observen el badajo, es posible que termines en el calabozo haciendo el numerito de la tortuga.

DeCastro

#85 Estoy de acuerdo, yo no voy a ir con la chorra fuera por la calle. De la misma manera que no voy a ir a la pata coja y tocando las palmas al supermercado o vestido del payaso de Micolor al entierro de mi tía.

Por otra parte, hay gente que defiende ir desnudos a todos lados, pero me parecería muy poco higiénico, por ejemplo, sentarme en el autobús y quedarme con la ropa impregnada del sudor de las pelotas del que ha estado sentado antes.

La gente a veces se olvida de que no está sola en el mundo, y algunos comportamientos pueden llevar a equívocos o ser incívicos. Eso no quita que yo me pueda despelotar en la playa y que nadie me lo pueda recriminar. Pero vamos a ponernos de acuerdo antes.

hermano_soul

#17 Dime...¿Te avergüenzas de tu cuerpo?

Varlak_

#17 copular en publico tampoco me parece mal, pero no creo que tenga mucho que ver

M

#14 Eso digo yo ¿por qué no me dejan entrar desnudo en un colegio? o al menos en el ayuntamiento ¿qué hay de malo?

Es más ¿Por qué no puedo practicar el acto que nos trajo a la vida en un parque? #46 dice que no tiene mucho que ver pero ¿por qué? ¿acaso hay algo más bonito que dos personas demuestren su amor fervientemente?

El nudismo no tiene nada de malo pero te guste o no vivimos en una sociedad con costumbres y del mismo modo que no nos gusta cagar en comunidad al estilo romano (acabo de leer ese artículo), muchos son los que se sienten incómodos con el nudismo así que hay que buscar un equilibrio entre quienes lo quieren practicar y quienes no lo quieren.

D

#61
Te equivocas de medio a medio y confundes las cosas; no puedes ir desnudo en un colegio porque tampoco puedes fumar en un colegio. Porque un colegio tiene unas normas de convivencia, vestimenta y respeto. No puedes ir al colegio desnudo, ni con un burka hasta los tobillos, es de pura lógica. En un ayuntamiento más de lo mismo, son recintos públicos, pero recintos al fin y al cabo; soy mensajero y no me quito el casco casi nunca, pero cuando entro en un ayuntamiento entiendo que existen unas normas de seguridad y no se me ocurre cuestionarlas porque son lógicas.
No puedes follar en un parque porque existe una ley que prohíbe el exhibicionismo, que te podrá gustar más o menos dicha ley, pero que está así para proteger a los menores. Si te gusta ver parejas follando ponte xvideos y disfrútalo, pero por desgracia (nótese la ironía) los menores no pueden disfrutar de dicho espectáculo por ley.
La costumbre justifica el maltrato animal, la lapidación, la mutilación genital, las procesiones... y podría seguir así indefinidamente. La "costumbre" de ir con ropa en la playa te puede gustar más o menos pero resulta que no existe una ley que regule la vestimenta de las personas, por lo tanto nadie puede decirte en la playa o en el campo cómo debes ir vestido o desvestido, simplemente ninguna ley regula la vestimenta. Por suerte.

D

#17 "[...] un grupo de tios con la chorra fuera"
Siempre que surge una discusión sobre este tema se suele llegar a este punto, lo que os molesta realmente es ver un pene, una tía buena en bolas no ofende. Salidos reprimidos.

c

#14 El problema es que estamos convirtiendo los prejuicios en ley y eso es muy peligroso. Hay que andarse con ojo.

s

#14 con lo de la gente que bebe en la calle ya van haciendo algo

D

#1 #3 #7 #8 Ya estamos con las gilipolleces, cuando no me dan lo que quiero por absurdo que sea entonces me victimizo, lloro, tergiverso las cosas y clamo contra el opus, contra los integristas y contra el imperio romano si hace falta.

La playa de Cádiz está literalmente a pie de calle, vas por la acera y ya estás prácticamente en la playa, ahí no se puede hacer nudismo lógicamente, ahora, existen kms de playas nudistas en la misma provincia, en zonas no urbanas. Si quieren convertir esto en una prohibición censora contra el nudismo están mintiendo.

#11 Mezclando los toros con el aborto y el nudismo, la repera, menudo cacao mental tiene la gente.

vazana

#12 ¿por qué la gente tiene que llevar más ropa por la calle que por la playa?

yemeth

#28 y los guiris color cangrejo, que al principio causan risa pero luego son desagradables a la vista. ¿Que te has quemado demasiado en la playa? Castigado en el Hotel hasta que se te pase.

zierz

#12 Tampoco iría en braga y sujetador por la calle, pero sí lo hago en la playa o la piscina sin ningún pudor, y básicamente es lo mismo un bikini que un sostén, salvo que uno es de licra y los otros de algodón u otros tejidos. Quiero decir con esto que en playas y piscinas hay una especie de convenio en la que no está mal visto ir semidesnudo. Por eso veo una estupidez que se prohiba hacer top less o estar en bolas en un lugar que aunque no haya leyes que lo indiquen todos aceptamos el estar más desnudos que otra cosa sin sentirnos incómodos. A parrte de que no hay sensación igualable a nadar completamente desnudo.
Y el tema de la infancia ya me parece la leche, en la piscina a la que voy a nadar en invierno muchas madres entran al vestuario con sus retoños y allí estamos en bolas todas, a ver si por proteger a la infancia voy a tener que ducharme con un camisón por encima como en el S XVII
Los niños por lo general hasta ciertas edades no tienen desarrollado el pudor, no les importa estar desnudos y que otros lo estén, no ven nada malo en ello (luego nos meten ess bobadas del pudor y la culpa por el propio cuerpo en la cabeza) y por eso lo veo una chorrada así de claro.

D

#36 "todos aceptamos el estar más desnudos que otra cosa sin sentirnos incómodos". Aquí es donde falla la lógica, porque no son 'todos', sino una minoría. No puede esta minoría hacer 'sentir incómodo' al resto para auto-satisfacerse, más cuando hay lugares donde puedes estar sin nada de ropa, donde sí existe ese consenso y nadie se va a 'sentir incómodo'.

Los vestuarios de tu piscina no son mixtos, yo también voy a un gimnasio y en las duchas todos van sin ropa, no pasa nada, es otro de los lugares donde está permitido, ¿entiendes?
- sitios donde ir sin ropa: playas nudistas, vestuarios de gimnasios, etc.

Herumel

#39 "Por otro lado, el pudor no te lo inculcan, es algo innato en el ser humano"
Ya, y lo siguiente que me dirás es que el habla también es "innata"
Como puede decir eso alguien en el siglo XXI, por favor...

t

#39 Creo que las minorías que incomodan a las mayorías han hecho mucho por la sociedad, con los toros no hace tanto eran minoría aquellos que pensaban que era una salvajada, ahora la minoría no es tan pequeña.
En cuanto a ir sin ropa incomoda a la mayoría no estoy de acuerdo. ¿Donde está el dato? porque para mi gusto creo que pasa justo al contrario, es decir, a la mayoría le importa un pimiento y se vio cuando salieron las noticias de las playas de Cádiz.
A mi me molesta que la gente tire colillas a la arena y no las recoja, que ponga la música a tope en la playa, los niños tocando las narices, pero lo aguanto (bueno lo de las colillas no tanto, porque no tengo porque) pero la desnudez no debería molestar a nadie... ¿porque en una playa nudista no molesta y en una como la de Cádiz si? no parece muy normal la cosa.
No creo que el ir desnudo o no tenga que ver con la ética o el respeto hacia los demás, no creo que coarte la libertad de nadie que otro esté desnudo a su lado, pero creo que prohibir algo así si lo hace; ¿porque la gente se siente incomoda con alguien desnudo cerca? no lo entiendo, al menos racionalmente. En ciudades como Barcelona la desnudez no estaba prohibida hasta hace bien poco y no tiene mucho sentido haberla prohibido.
En cuanto a diferenciarnos de los animales, viendo como nos comportamos en grupo la verdad es que prefiero parecerme más a los animales que a las personas, los encuentro mucho más respetuosos con su medio que a cualquier ser humano medio.

hecvalli

#39 Por supuesto, ahora lo recuerdo, desde que Adan y Eva fueron expulsados del paraíso, Dios, como unos de los castigos por comer de la fruta prohibida, les impuso pasar vegüenza de su propio cuerpo y tener que cubrirse, por eso tenemos vergüenza y vamos tapados. Como no había caído en eso ???? Con esa base científica todo es posible !!!

Por otro lado, están bien argumentadas tus palabras, pero llevan a algo muy oscuro, como bien dice #53 con lo de las piscinas para blancos y piscinas para negros, me parece exacta la analogía. Hay una mayoría que le incomoda que ciertas personas se bañen cerca de ellos, y como hay sitios para que puedan bañarse esas ciertas personas, porque tienen que bañarse con los demás a los cuales les incomodan ?????
Es exactamente lo mismo, si defiendes que no se puedan bañar los nudistas en cualquier playa, defiendes que en la época de las piscinas para blancos y piscinas para negros las cosas fueran así.

Total, que cuando la mayoría tiene perjuicios morales, sus perjuicios morales han de convertirse en ley, ¿no?

xedre

#39 El pudor es tan innato como comer con un tenedor.

Ir desnudo no nos hace evolucionar como sociedad, respetar que otro vaya desnudo o haga cualquier cosa que no dañe a otra persona sí es evolucionar como sociedad.

No hagas una guerra de nudistas contra textiles porque no es verdadera, la autentica guerra es entre los que respetan la libertad de los demás y los que no. Yo no soy nudista y no me importa que otros lo sean.

D

#39 "Por otro lado, el pudor no te lo inculcan, es algo innato en el ser humano, "

En Roma cagaban todos juntos. Vuelve a tu aldea.

p

#36 a alguno le gustaría que fuera delito nacer desnudo

g

#12 Retrógrado.

zorreame

#12 Es que en teoría deberías poder ir por la calle desnudo sin que pase nada. No es ilegal.

Varlak_

#88 pero parece ser que es inmoral

D

#90 Inmoral es el tabaco que ha matado millones de personas por cancer.

Varlak_

#92 jajajaja y eso a que viene? lol

Trokola

#12 A ver si algun dia prohiben de una vez la estupidez de los bobotontos que no saben vivir sin alguien que les diga lo que tienen que hacer, que eso si que es un puto cancer para este mundo ....

D

#4 puede un tribunal regional suprimir lo que haya dicho el supremo?

llorencs

#16 Ni puede. Es más sin tener demasiado conocimiento diría que es una prevaricación mayúscula.

D

Con la educación, el aborto, los toros, ahora esto de las playas, nos están tratando de montar como un teatrillo decimonónico muy curioso. Pero no veo que haya tanta masa social empujando hacia esa dirección. Lo que parece es que hay una buena reorganización de minorías militantes de cristofrikis ahora aupadas en el gobierno (#1 #3). La verdad es que con poca gente y con menos cerebro están consiguiendo como mínimo asustar, y eso ya es algo muy meritorio.

wooldoor

#3 Perdón, quería votarte positivo, no negativo

CapitanObvio

#2 Doy fe que nunca he visto a nadie desnudo en las playas de Castilla y León.

vazana

#48 ¡Gracias CapitanObvio!

poyeur

#48 #49 hay playas fluviales, y en alguna ocasión sí que nos hemos bañado en bolas

noexisto

#48 LOL

binkhus

QUE NO, QUE NO NECESITAMOS BAÑADOR PARA BAÑARNOS !!!

m

#5: Pero si exclamaciones de apertura para exclamar cosas: ¡¡¡

#9: No estoy de acuerdo, el nudismo no es más natural que vestirse.

Los cangrejos ermitaños también usan ropa. ¿Son también artificiales?

porcorosso

#10 Tu ves demasiado Bob Esponja

D

#10 En mi comentario no dije que fuese más natural. Dije que es natural. Y no dije nada sobre no usar ropa. De hecho dije que en invierno soy budista en lugar de nudista jejeje

#117 Si lees la primera frase de mi comentario (la que va en negritas) verás que dije que en invierno soy budista en lugar de nudista. Y al final del comentario repito de nuevo que eso es sobre todo en verano (aunque eso es mi preferencia personal, pues respeto quien prefiera otra cosa o incluso si prefieren pasar frío). Hay un momento para todo, y si uno no quiere pasar frío, no lo pasa. Pero si no quiere pasar calor, tampoco lo pasa, y no tendría por qué ser obligatorio, pues veo tan correcto llevar ropa como no llevarla, en función de las circunstancias y las ganas/gustos de cada uno. Libertad para todos.

yemeth

¡Hay que proteger a la infancia y al resto de la gente de la desnudez del cuerpo humano!

Semejante gilipollez solo puede pensarse desde una visión enfermiza del mundo contaminada de pecado y represión.

D

Pero tomar el sol en topless, todavía se podrá, no?

D

#6 Como salga de nuevo el santísimo PP será lo siguiente urgente a prohibir, tiempo al tiempo.

o

#6 Depende de si tu torso musculado le pone cachondo al cardenal que está allí o no.

noexisto

En los ańos 60s (ni había nacido) mi padre (inmigrante en Alemania) fue con un "bańador alemán" a la pisicina de Pozoblanco (Córdoba) Era cortito, pero no como nos imaginamos. Normal, muy normal hoy en día.
Alguien llamó a la GUardia Civil que vino y esta le "conminó" a ponerse un bańador más adecuado o se lo llevaban al cuartelillo. Se puso un pantalón

Nota: en zonas turísticas con extranjeros era el bańador normal y era permitido/tolerado: una especie de bóxer algo largo, pero nada más (no era un "slip", por comparar con calzoncillos)

D

En Alemania vas a una sauna pública y ves a todos en pelotas, no digo con un bañador, en pelotas; con los niños y en vestuarios unisex. Y lo ven como la cosa más natural del mundo. Es a los españoles, que vienen de una sociedad reprendida, que se les empina por ver una teta.

M

#62 En áfrica copulan casi en cualquier parte, en casa delante de los niños y tan normal. Muchas tribus no saben ni lo que es la ropa. ¿hacen eso en Alemania? ¿van todos desnudos por la calle, tiendas, etc. en los calurosos veranos? porque si dices que no, te diré que vaya reprimidos están hechos y si dices que sí, ya me estoy sacando el billete.

zierz

Ya solo falta que dictaminen cuantos cm de tela debe llevar un bikini para ser decoroso.

D

En invierno soy budista y en verano nudista. Que haya libertad y tolerancia, porque hay un momento adecuado para todo lo que sea respetuoso, y el nudismo lo es (además de ser natural, y también sano, sobre todo en verano jejeje).

miguelpedregosa

#9 pues nada en mitad de diciembre te paseas desnudo por Madrid y luego me cuentas que el naturismo es más sano

d

Es curioso como al sr Aznar no habia que decirle si tenia que beber vino o no, pero sus acólitos si pueden decirle a los demás lo que pueden o no pueden hacer......

D

Vine a ver desnudos... ¡DONDE ESTÁN!

D

Yo nunca he ido a una playa naturistas, las playas que conozco, aquí cerca de casa, y a las que he ido, así como las que he visitado con ocasión de algún viaje, como Es Cavallets en Ibiza, no eran playas naturistas, eran playas gay.

landaburu

Liberalismo o servidumbre!!, al Estado con bozal y correa.

Yo abogo por que haya pequeños trozos de playa reservados para moralistas, conservadores, mogigatos y lamecirios...

Borjius

Si van a obligar a los nudistas a vestirse en una playa, de las "populares", supongo que deberian obligar a desnudarse a los bañistas, en las que sean nudistas.
Cada vez hay mas gente en las playas nudistas, que van ahi a buscar la paz y tranquilidad de estas, pero van con bañador y están tan agusto, sabiendo que ningún nudista les va a decir nada, aunque esté "invadiendo" un espacio reservado a estos.

Cantro

#91 En realidad no hay playas "nudistas" o "no nudistas". Hay playas, a secas, y son todas públicas.

Lo que pasa es que en algunas hay tradición nudista y en otras no, pero así como nadie te puede prohibir, legalmente hasta ahora, desnudarte en una playa tampoco te pueden obligar a desnudarte en otra.

Y esto va en contra de los nudistas realmente: conozco varias playas de mi entorno que eran nudistas y ahora ya no lo son, invadidas por bañistas de los normales. Y algunas más que eran nudistas ya son mixtas.

Luego son los nudistas los intolerantes...

D

puto país podrido de herederos del pensamiento prehistórico

DexterMorgan

Bueno mira, esto ya es lo que faltaba

vazana

Lo que más me gusta es que la multa está especificada en pesetas, igual la podían haber puesto en reales, o en dinares. Evolucionando con los tiempos.

martuniki

Ya tendría muchos webos que vengan estos inquisidores del PP a decirnos si podemos o no tomar el sol en pelotas, qué asco.

D

A mí me gusta cascármela cuando voy en el transporte público. Sin rozar ni salpicar, huelga decirlo. Si no te gusta no mires, pero no seas tan moralista de imponerme tu criterio. Echar el rato así es de lo más natural del mundo. Mirad los bonobos.

D

#72 Por mí adelante, pero luego quiero verte pasar la fregona.
En cualquier caso si te apetece masturbarte en público es porque tienes muy poco autocontrol de tus instintos.

D

#76 Ya he dicho que no salpico. ¿Cuál crees que es la función de los calcetines?

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