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#12:
#7, #9, #10 La novedad del asunto se encuentra en el hecho de que se ponga en boca de ¡Suárez, el presidente por entonces!, la afirmación tajante de que el 23-F lo organizó el rey. Eso, hasta ahora, no lo había dicho nadie. Para un servidor eso implica bastante novedad.
Aunque supongo que si todos los militares implicados dijeran mañana en un comunicado: "Fue el rey", en menéame se la votaría por cansina y agotadora. Igual que si la reina dijera: "Mi marido es un putero".
Pero a veces la información no reside en qué se dice, sino en quién lo dice.
Porque además lo dice Pilar Urbano. Que se trata de una periodista más asociada con la monarquía, más afín, que muchos otros.
Es como si, supongamos también, un anti-disturbios afirma: "A veces pegamos a gente que no se lo merece". Es algo tan sabido como que el agua moja. Pero escucharlo en la boca de uno de sus agentes altera el contenido de la noticia y la vuelve más significativa.
En cuanto a no sospesar las palabras de Pilar Urbano por ser del Opus... puede que alguien no ande muy encaminado en cuestiones ideológicas -ser del Opus-, pero no escuchar por ello lo que dice, o no hacerle caso, es, sin más, anteponer los prejuicios al raciocinio. Máxime cuando, como bien dice #7, ser del Opus casi le da más crédito en estos asuntos.
La noticia de ayer la hundieron por ser de AEDE. Incluso aunque no se la tachara de duplicada, de antigua, ni de irrelevante... aunque fuera nueva, reveladora y muy relevante, de AEDE no llega nada a portada, que para algo se la está boicoteando. Así que, siendo de AEDE, las demás razones para no llegar alto no importan. Es de AEDE: no hacen falta más motivos.
Aunque supongo que si todos los militares implicados dijeran mañana en un comunicado: "Fue el rey", en menéame se la votaría por cansina y agotadora. Igual que si la reina dijera: "Mi marido es un putero".
Pero a veces la información no reside en qué se dice, sino en quién lo dice.
Porque además lo dice Pilar Urbano. Que se trata de una periodista más asociada con la monarquía, más afín, que muchos otros.
Es como si, supongamos también, un anti-disturbios afirma: "A veces pegamos a gente que no se lo merece". Es algo tan sabido como que el agua moja. Pero escucharlo en la boca de uno de sus agentes altera el contenido de la noticia y la vuelve más significativa.
En cuanto a no sospesar las palabras de Pilar Urbano por ser del Opus... puede que alguien no ande muy encaminado en cuestiones ideológicas -ser del Opus-, pero no escuchar por ello lo que dice, o no hacerle caso, es, sin más, anteponer los prejuicios al raciocinio. Máxime cuando, como bien dice #7, ser del Opus casi le da más crédito en estos asuntos.
La noticia de ayer la hundieron por ser de AEDE. Incluso aunque no se la tachara de duplicada, de antigua, ni de irrelevante... aunque fuera nueva, reveladora y muy relevante, de AEDE no llega nada a portada, que para algo se la está boicoteando. Así que, siendo de AEDE, las demás razones para no llegar alto no importan. Es de AEDE: no hacen falta más motivos.
#4:
Lo que está claro es que el 23F no es como lo cuentan los libros de texto. Ahí hay mucha más mierda. Y de una manera u otra implica al rey.
#18:
"El Rey: “Yo estoy aquí porque me ha puesto la Historia, con setecientos y pico año. Soy el heredero de 17 reyes de mi propia familia. La cosa está clara: uno de los dos sobra en este país. Y, como comprenderás, yo no pienso abdicar”."
#36:
Sucesos que admiten conspiranoias en Menéame (v2.0):
-El 11-S ---> SÍ
-El 11-M ---> NO
-El 23-F ---> SÍ
-El cambio climático ---> NO
-El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> SÍ
-La llegada del hombre a la Luna ---> NO
-El 11-S ---> SÍ
-El 11-M ---> NO
-El 23-F ---> SÍ
-El cambio climático ---> NO
-El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> SÍ
-La llegada del hombre a la Luna ---> NO
#66:
#36 Lo pones así como si fuera arbitrario que la mayoría de la gente se posicione a uno u otro lado, cuando no lo es:
-El 11-S ---> Hasta que no se desclasifique todo, sólo podremos saber la parte de verdad que se vió directamente o que el gobierno de EEUU permitió saber.
-El 11-M ---> Después de una investigación larguísima se llegó al fondo de la cuestión. Aún así, pasa como con el 11S, hasta que no se desclasifique todo, no puede saberse.
-El 23-F ---> No podremos saber la verdad hasta dentro de décadas, pero papeles desclasificados de otros países huelen mal para el rey.
-El cambio climático ---> Demostrado científicamente: y si no que se lo digan a los gallegos cómo ha llovido este año...
-El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> ¿Eh? Esta no la conocía...
-La llegada del hombre a la Luna ---> Demostrado científicamente: pide un láser potente a tu Universidad más cercana y apunta a la Luna
-El 11-S ---> Hasta que no se desclasifique todo, sólo podremos saber la parte de verdad que se vió directamente o que el gobierno de EEUU permitió saber.
-El 11-M ---> Después de una investigación larguísima se llegó al fondo de la cuestión. Aún así, pasa como con el 11S, hasta que no se desclasifique todo, no puede saberse.
-El 23-F ---> No podremos saber la verdad hasta dentro de décadas, pero papeles desclasificados de otros países huelen mal para el rey.
-El cambio climático ---> Demostrado científicamente: y si no que se lo digan a los gallegos cómo ha llovido este año...
-El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> ¿Eh? Esta no la conocía...
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#6:
Eso cuadra con lo que se rumorea que dice Sabino Fdez Campo en sus memorias (no publicadas).
#21:
Es un a noticia que salto ayer en El Mundo( con perdón)y que pienso que es muy relevante. Tendría que estar en primera línea de Meneame si no fuera por la fobía que se tiene a los medios de la AEDE, que está convirtiendo el magnifico MENÉAME en un portal del noticias de blogs, respetables sí, pero no son los que más saben es lo cierto.
En cuanto a la noticia , de esto se hablaba hace años, pero en voz baja. El Rey cada día más en entredicho, Felipe González tampoco queda muy bien...
Repito , es una noticia importantísima y está por aquí sepultada.????
En cuanto a la noticia , de esto se hablaba hace años, pero en voz baja. El Rey cada día más en entredicho, Felipe González tampoco queda muy bien...
Repito , es una noticia importantísima y está por aquí sepultada.????
#24:
De todos los titulares posibles, Voz Pópuli elige ese...Qué triste.
Por cierto, la entrevista de El Mundo es fundamental. Sé de muchos de más de 40 que al leer a Pilar Urbano van a quedarse a cuadros.
El mito de Juan Carlos y la transición se va definitivamente por el sumidero (por fin).
Por cierto, la entrevista de El Mundo es fundamental. Sé de muchos de más de 40 que al leer a Pilar Urbano van a quedarse a cuadros.
El mito de Juan Carlos y la transición se va definitivamente por el sumidero (por fin).
#17:
"Suárez: (dirigiendose al rey)“Nos la has metido doblada…Alentando a Armada y a tantos otros, jaleándolos, dándoles la razón en sus críticas, diciéndoles lo que querían oír de boca del Rey, tú mismo alimentaste el malestar militar. Esta situación la has provocado tú”."
#16:
#15 Me has leído un poco mal: al revés, de hecho.
Vuelve a leer mi comentario, anda. He dicho que las noticias CONTRA la homeopatía arrasan, y nadie las vota ni de irrelevantes ni mucho menos de cansinas, ni menos aún de "antiguas". Por ejemplo:
La homeopatía es "100% agua" [Campaña]
Alternativas
La homeopatía, esa entrañable farsa
La mentira de la homeopatía
Estas cuatro noticias vienen a decir lo mismo. Una es un chiste. Sin embargo, con esto del rey, y de Suárez (lo de Suárez nunca se había dicho), ya han aparecido varios: "¡Si ya se sabía!" Pero también se sabe lo de la homeopatía, y no pasa nada.
Y hazme el favor de leer bien lo que te escriben, que si no vamos a gastar mucho tiempo y muchos comentarios.
Vuelve a leer mi comentario, anda. He dicho que las noticias CONTRA la homeopatía arrasan, y nadie las vota ni de irrelevantes ni mucho menos de cansinas, ni menos aún de "antiguas". Por ejemplo:
La homeopatía es "100% agua" [Campaña]
Publicado hace 10 años por
--167763--
a
teknoplof.com
Alternativas
La homeopatía, esa entrañable farsa
Publicado hace 16 años por
bingo
a
librodenotas.com
La mentira de la homeopatía
Publicado hace 16 años por
esponja
a
areino.com
Estas cuatro noticias vienen a decir lo mismo. Una es un chiste. Sin embargo, con esto del rey, y de Suárez (lo de Suárez nunca se había dicho), ya han aparecido varios: "¡Si ya se sabía!" Pero también se sabe lo de la homeopatía, y no pasa nada.
Y hazme el favor de leer bien lo que te escriben, que si no vamos a gastar mucho tiempo y muchos comentarios.
#52:
Y al fin llega a meneame con 24 horas de retraso la noticia que fue trending topic ayer en twitter. Se os está yendo de las manos el boicot a AEDE, meneame se está convirtiendo en una realidad alternativa en la que determinadas noticias dejan de ser noticias dependiendo de quién las publique.
Y antes de que alguno diga lo contrario, SI, es noticia. Da lo mismo si es una teoría que se lleva barajando tiempo y que muchos ya daban por buena. La noticia no es que sea una teória nueva es, que sale en primera plana de un periodico nacional porque una persona ha escrito un libro sobre el tema en el que se atreve a poner nombre y fecha a las fuentes de cada una de las afirmaciones.
Y antes de que alguno diga lo contrario, SI, es noticia. Da lo mismo si es una teoría que se lleva barajando tiempo y que muchos ya daban por buena. La noticia no es que sea una teória nueva es, que sale en primera plana de un periodico nacional porque una persona ha escrito un libro sobre el tema en el que se atreve a poner nombre y fecha a las fuentes de cada una de las afirmaciones.
Comentarios
Lo que está claro es que el 23F no es como lo cuentan los libros de texto. Ahí hay mucha más mierda. Y de una manera u otra implica al rey.
#4 Hay más fechas aparte del 23F que no son ni de lejos como nos las han contando, pero a no ser que seas un suicida son innombrables por aquí.
#4 Yo aún no me explico que se quiera dar un golpe de estado y que en lugar de cargarte a toda la cúpula del gobierno del país te dediques a disparar al techo en lugar de a las cabezas...
#40 Si vuelas cabezas tienes mártires, si haces que se rindan ya no das unas figuras que enaltecer.
#40 Querían un golpe de estado, no una masacre.
#4 Echaron en la Sexta no hace mucho un documental sobre el tema. Operación Palace creo que se llamaba.
#4 como os gusta a algunos las teorías de la conspiración (bueno, depende de si esa teoría es de vuestra "cuerda" o no)
lamenatabla.
"El Rey: “Yo estoy aquí porque me ha puesto la Historia, con setecientos y pico año. Soy el heredero de 17 reyes de mi propia familia. La cosa está clara: uno de los dos sobra en este país. Y, como comprenderás, yo no pienso abdicar”."
#18 Lo que la historia pone, la historia quita, borboncito. ¿Llamamos a los gaba
chos?
A este payaso habría que explicarle lo que pasó en 1789.
#25 Lo sabrá bien...era su antepasado...;), pero bueno estas cosas ya han pasado mas veces en la historia... http://es.wikipedia.org/wiki/Expediente_Picasso , la casta tapando sus cagadas desde tiempos inmemoriales..
#18 ¿Y de dónde ha sacado Pilar Urbano esas citas? Porque llevo ya un buen rato que no sé si tomármelo como un libro de ficción o qué.
#84 acceso libre a los archivos secretos,ya.
#85 Supongo que es probable que el Rey haya tenido algo que ver, pero no me imagino que todas y cada una de sus conversaciones telefónicas estén grabadas en verbatim...
#18 Pobre Randor
#7 La noticia es que alguien lo da por cierto y lo cuenta en un libro. El que Pilar Urbano sea del Opus es otro tema. Y casi da más credibilidad a la historia.
#8 a ver si no enteramos que algunos ya llevan años por aqui: que sea verdad o no es lo de menos.
Si son informaciones salidas del mass-media del opus o de progre-masones entonces el sionismo y la CIA lo aprueban y Meneame también.
Lo que no se puede hacer es subir muchas portadas con noticias de la agencia rusa y cosas asi, porque luego la gente empieza a decir que la banca occidental está arruinada y similares. Y luego les prestan atención a ellos cuando se montan guerras y no se creen a los medios sionistas fiables.
El debate se ha de limitar entre pepsi y coca-cola, no seais magufos.
Si todavía no lo entendeis repasar las discusiones sobre Ucrania.
#98 Perdona, pero no he entendido nada ¿hablabas conmigo?
#99 pues no lo se. La mayoría de respuestas que hay aquí no son de personas sino de personajes. Son de masones, escepticos, ultraderecha, militantes, funcionarios....
Aquí uno se acostumbra a hablar con personajes y no con personas.
Eso cuadra con lo que se rumorea que dice Sabino Fdez Campo en sus memorias (no publicadas).
Sucesos que admiten conspiranoias en Menéame (v2.0):
-El 11-S ---> SÍ
-El 11-M ---> NO
-El 23-F ---> SÍ
-El cambio climático ---> NO
-El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> SÍ
-La llegada del hombre a la Luna ---> NO
#36 Claro, la verdad es asi: variada como la vida misma. ¿Y? ¿Si no son todo sies o noes no vale?
#36 Lo pones así como si fuera arbitrario que la mayoría de la gente se posicione a uno u otro lado, cuando no lo es:
-El 11-S ---> Hasta que no se desclasifique todo, sólo podremos saber la parte de verdad que se vió directamente o que el gobierno de EEUU permitió saber.
-El 11-M ---> Después de una investigación larguísima se llegó al fondo de la cuestión. Aún así, pasa como con el 11S, hasta que no se desclasifique todo, no puede saberse.
-El 23-F ---> No podremos saber la verdad hasta dentro de décadas, pero papeles desclasificados de otros países huelen mal para el rey.
-El cambio climático ---> Demostrado científicamente: y si no que se lo digan a los gallegos cómo ha llovido este año...
-El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> ¿Eh? Esta no la conocía...
-La llegada del hombre a la Luna ---> Demostrado científicamente: pide un láser potente a tu Universidad más cercana y apunta a la Luna
#66 ¿El fondo de la cuestión del 11m? Pero si condenaron a unos musulmanes que negaron en rotundo hacer nada. Es un atentado que no ha sido reivindicado. De fondo de cuestión nada. Lo que tu llamas larguisima investigación fue en realidad un larquisimo juicio porque alguien tenía que pagar y cuanto más tarde mejor.
Criminológicamente hablando, un atentado yihadista que nadie reivindica no tiene sentido.
En mi opinión fueron las cloacas del estado buscando establecer unos años más de paz social bipartidista. Después de todo los que mandan(que no tienen porqué pertenecer a este estado) no permitirán otra cosa.
#90 Atentado que si fue reivindicado en varias ocasiones.
#66 Yo pienso que sí se ha llegado a la luna, pero que la grabación e imágenes emitidas no corresponden a esos hechos, por motivos de censura evidentes, como fondos corta pegados y muchas cosas más. Se llegó, pero se emitió otra cosa que no era esa llegada, para que no se viera lo que no querían que viéramos.
"Suárez: (dirigiendose al rey)“Nos la has metido doblada…Alentando a Armada y a tantos otros, jaleándolos, dándoles la razón en sus críticas, diciéndoles lo que querían oír de boca del Rey, tú mismo alimentaste el malestar militar. Esta situación la has provocado tú”."
#17 Lo que yo me pregunto es como conoce Pilar Urbano una conversación de esta índole. ¿Quién ha podido relatarse de una forma tan literal esta conversación?
De todos los titulares posibles, Voz Pópuli elige ese...Qué triste.
Por cierto, la entrevista de El Mundo es fundamental. Sé de muchos de más de 40 que al leer a Pilar Urbano van a quedarse a cuadros.
El mito de Juan Carlos y la transición se va definitivamente por el sumidero (por fin).
Es un a noticia que salto ayer en El Mundo( con perdón)y que pienso que es muy relevante. Tendría que estar en primera línea de Meneame si no fuera por la fobía que se tiene a los medios de la AEDE, que está convirtiendo el magnifico MENÉAME en un portal del noticias de blogs, respetables sí, pero no son los que más saben es lo cierto.
En cuanto a la noticia , de esto se hablaba hace años, pero en voz baja. El Rey cada día más en entredicho, Felipe González tampoco queda muy bien...
Repito , es una noticia importantísima y está por aquí sepultada.????
#21 después del programita del Evole cualquiera dice que el rey estaba en el ajo. Yo Salvados no lo veo desde ese dia
#23 No era un "Salvados". ¿Aún no te enteraste?
#21 Repito , es una noticia importantísima y está por aquí sepultada.????
estas en meneame
De la entrevista:
"La discusión subía y subía de tono. Llegaron a alzarse la voz con tal rudeza que el perro del Rey, Larky, un pastor alemán, tumbado en la alfombra del despacho real, comenzó a ladrar y, excitado, se arrojó contra Suárez. «Casi me muerde los coj...», me contó Suárez tiempo después"
#21 #28 A punto de llegar a portada, no parece tan sepultada.
#31 A punto de llegar a portada, no parece tan sepultada.
despues de 7 anyos que llevo en meneame no esta mal que suba una asi a portada.
#31 lo que me extranya, por cierto, es que no hayan venido aun el jefe y sequito a decir que es microsensacionalisting, que somos unos magufos etc.
#15 Me has leído un poco mal: al revés, de hecho.
Vuelve a leer mi comentario, anda. He dicho que las noticias CONTRA la homeopatía arrasan, y nadie las vota ni de irrelevantes ni mucho menos de cansinas, ni menos aún de "antiguas". Por ejemplo:
La homeopatía es "100% agua" [Campaña]
La homeopatía es "100% agua" [Campaña]
teknoplof.comAlternativas
Alternativas
ehtio.esLa homeopatía, esa entrañable farsa
La homeopatía, esa entrañable farsa
librodenotas.comLa mentira de la homeopatía
La mentira de la homeopatía
areino.comEstas cuatro noticias vienen a decir lo mismo. Una es un chiste. Sin embargo, con esto del rey, y de Suárez (lo de Suárez nunca se había dicho), ya han aparecido varios: "¡Si ya se sabía!" Pero también se sabe lo de la homeopatía, y no pasa nada.
Y hazme el favor de leer bien lo que te escriben, que si no vamos a gastar mucho tiempo y muchos comentarios.
#16 mira, deja de traer links del 2007 si todavia no sabes usar el buscador. no seas pelma, anda
#19 Lamento si te he molestado con el mal uso del buscador. Pero gracias por darme la razón en todo lo demás. No hay nada como el encontrarse dos personas razonables y sencillas (yo, como tú, no voto nunca negativo a nadie, como principio. Y menos por discrepancias ideológicas: sólo lo hago si median insultos personales) para que los argumentos bien fundados medren.
Un saludo!
#20 A la vista del resultado, eres un genio del mal... siempre que te conformes con saberlo solo tú, claro
#2 Dejo esta un rato, a ver si cala
#2 #3 Esa la hundieron por ser de AEDE.
#5 No fue por eso esteban_rosador. Hay doscientos meneos sobre esta historia, es tan vieja como acusarle de putero o reptiliano. Y recuerda que la Pilar donó el 80% del libro sobre la Reina al Opus. No me importaría nada que desaparezca y no me cae bien pero por eso no deja de ser tema antiguo y cansino.
#7 No, es un tema muy antiguo contado desde hace muuuucho tiempo por muchos periodistas y politicos. Anguita entre otros, Julio Anguita: "El golpe de Estado que puso en marcha el Rey"
Julio Anguita: "El golpe de Estado que puso e...
blip.tvUsar el buscador, por favor http://bit.ly/1iNG9gC
#7, #9, #10 La novedad del asunto se encuentra en el hecho de que se ponga en boca de ¡Suárez, el presidente por entonces!, la afirmación tajante de que el 23-F lo organizó el rey. Eso, hasta ahora, no lo había dicho nadie. Para un servidor eso implica bastante novedad.
Aunque supongo que si todos los militares implicados dijeran mañana en un comunicado: "Fue el rey", en menéame se la votaría por cansina y agotadora. Igual que si la reina dijera: "Mi marido es un putero".
Pero a veces la información no reside en qué se dice, sino en quién lo dice.
Porque además lo dice Pilar Urbano. Que se trata de una periodista más asociada con la monarquía, más afín, que muchos otros.
Es como si, supongamos también, un anti-disturbios afirma: "A veces pegamos a gente que no se lo merece". Es algo tan sabido como que el agua moja. Pero escucharlo en la boca de uno de sus agentes altera el contenido de la noticia y la vuelve más significativa.
En cuanto a no sospesar las palabras de Pilar Urbano por ser del Opus... puede que alguien no ande muy encaminado en cuestiones ideológicas -ser del Opus-, pero no escuchar por ello lo que dice, o no hacerle caso, es, sin más, anteponer los prejuicios al raciocinio. Máxime cuando, como bien dice #7, ser del Opus casi le da más crédito en estos asuntos.
La noticia de ayer la hundieron por ser de AEDE. Incluso aunque no se la tachara de duplicada, de antigua, ni de irrelevante... aunque fuera nueva, reveladora y muy relevante, de AEDE no llega nada a portada, que para algo se la está boicoteando. Así que, siendo de AEDE, las demás razones para no llegar alto no importan. Es de AEDE: no hacen falta más motivos.
#12 ¿Qué es nuevo? Si no lo conoces, harás bien en leerte esto (y mejor todavía, el libro)
http://es.wikipedia.org/wiki/Anatom%C3%ADa_de_un_instante
Nada que muchos no supieramos ya, pero manda huevos que a día de hoy la monarquía, basada en la mentira, la
vciolencia y el asesinato, tenga que ser quien dirija los destinos de un país que en su gran mayoría no la quiere.
#12 EL Coronel Martinez Inglés lleva años diciendolo y no veo porque tenga que tener una más credibilidad que el otro.
#9, #10
Y ahora que caigo, cada semana llegan a portada 6 o 7 noticias informándonos de que la homeopatía es un timo acientífico como una catedral... pero, curiosamente, nadie dice que sea cansino, que ya se sepa, que se haya meneado mil veces, y que sea un asunto antiguo. Pero esas no sólo no se descartan: un enlace contra la homeopatía tiene prácticamente asegurada la portada. Curioso.
#13 venga ya, eso no te lo crees ni tú. Bien que zurramos a la homehopatia. Deja de contar cuentos. Vota lo que quieras pero no te montes peliculas.
#13 Lo de la homeopatía es un claro ejemplo de lo necios relativistas e hipócritas que llegamos a ser los humanos.
En USA tuvieron su guerra con el tema del diseño inteligente. Aquí vamos MUCHO mas adelantados.
Por cierto, estoy por montar un laboratorio de homeopathia, pero se que a la larga, terminaría por llenar los viales con agua del grifo, pues así soy mas productivo
#5 Que no le quepa la menos duda a nadie. Por favor una solución a las noticias de AEDE que no se pueden publicar aquí.
Lo que me deja a cuadros es que esto lo suelte Pilar Urbano, que más que periodista siempre ha sido la escriba oficial de la Casa Real.
A este paso se va a tener que currar otro documental el follonero, pero este ya en serio.
Hay muchos comentarios sobre lo que pasó en aquellos días, pero pocos han estudiado las intervenciones de las cancillerías 'aliadas'. Yo creo que todas las teorías se unificarían en una sola bastante creíble si aceptamos que el Rey pudo alentar una salida golpista al caos que se vivía en aquellos meses. Esa salida no tendría porque ser necesariamente autoritaria sino buscar un gobierno de concentración que recuperara la autoridad perdida e incluso pudo contar con la aquiescencia pasiva de parte de la oposición (Fraga y González), pero al final, con los tanques ya en la calle, alguien pudo obligar al Rey a salir por televisión, dar marcha atrás y a dejar a todos con el culo al aire.
En lugar de estudiar tanto la organización del golpe quizás convendría más preguntarse cómo fue posible semejante cambio de actitud por parte del Rey. Quizás en la Zarzuela haya un registro de las llamadas de Washington, Londres, París y Berlín.
#27 si las hubo , serian destruidas en las horas posteriores.
#27 de las llamadas ni idea, pero en la entrevista de EM, Urbano da detalles del porqué de ese cambio de actitud, Calvo-Sotelo surgió como el 'futuro' presidente, más a gusto que Armada (sin ser de ningún partido), y el Rey se ha dicho que no quería un golpe de estado, quería un golpe de timón, pero ese golpe de timón era bastante antidemocrático, era 'primerorriverista' como hizo Alfonso XIII, "el Rey reina pero no gobierna", más coaccionando a Suarez de que dimitiera, cuando Suarez estaba legimitado por el pueblo; vamos lo mismito que cuando queríamos echar a Zapatero y queremos a echar a Rajoy... y Suarez por las presiones y por el estado, dimitió, y se le jodió en parte el plan al Rey.
Lo malo de esto como ya tenemos muchas historias, está parece menos creíble, pero la verdad tiene buena pinta.
Y al fin llega a meneame con 24 horas de retraso la noticia que fue trending topic ayer en twitter. Se os está yendo de las manos el boicot a AEDE, meneame se está convirtiendo en una realidad alternativa en la que determinadas noticias dejan de ser noticias dependiendo de quién las publique.
Y antes de que alguno diga lo contrario, SI, es noticia. Da lo mismo si es una teoría que se lleva barajando tiempo y que muchos ya daban por buena. La noticia no es que sea una teória nueva es, que sale en primera plana de un periodico nacional porque una persona ha escrito un libro sobre el tema en el que se atreve a poner nombre y fecha a las fuentes de cada una de las afirmaciones.
Más que poner en marcha le dio alas... El rey quería quitarse de encima a Suarez y poner a otro, Armada estaba por ahí jugando a la política desde el ejército(como habia ocurrido durante mucho tiempo en este país), el rey decide que lo mejor es una moción de censura a Suarez, poner a Armada de presidente!! y montar un gobierno de concentración. Suarez decide dimitir al ver que todos están en contra suya. El rey para su idea de poner a Armada de presidente y opta por la vía constitucional con Calvo-Sotelo. Armada no acepta esto y se junta con Tejero para dar un golpe de estado.
El rey para el golpe de estado, el cual no había montado el, pero si que lo había alentado al dar alas a Armada hasta unos días antes del golpe.
Así que aunque el Rey no es golpista ni participó en el golpe es culpable de meterse en política. Desgraciadamente el día 23 de Febrero del 81 España no estaba preparada para una República... si el 23 F llega a ocurrir a día de hoy el rey hubiese sido expulsado el día 24 y España se convertiría en una república.
#45 Efectivamente.
#45 Básicamente a grandes rasgos eso fue lo que ocurrió.
#45 ¿Has sido suave? Creo que la relación del Rey con los militares era íntima, que fue la primera "adoración" que vivió, y como la primera novia, deja huella.
Eso de que besen la tierra por la que pisas da para creerse He-Man.
No sería espectacular que la monarquia cayese por un libro?
No sería acaso una muestra monumental de madurez como pais?
Me ha gustado una cita que hay en los comentarios:
“La alternativa al neoliberalismo se llama conciencia” – José Saramago
Joder, anda que le ha faltado tiempo a Pilar Urbano.
Qué lo tenía, ya impreso y esperando a que se muriera Suárez para darle al botón de publicar al minuto siguiente?
"Del mismo modo, “el error Suárez” no es de Suárez, sino de un rey franquista, más preocupado por calmar los temores de las oligarquías, hoy con muchísimo más poder que entonces, que por asegurar la futura libertad de los españoles. Juan Carlos utilizó los servicios de un mediocre, sin otro mérito que el de la servil adulación al superior, para conseguir de las Cortes franquistas el tránsito a un enriquecimiento personal impensable con Franco, a cambio de dejar vacíos sus escaños, para que fueran ocupados por la nueva ola de arribistas de partido."
sacado de aquí : http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el-error-suarez_109525/
¡No me digas!
#10 Tiene gracia tu comentario porque por contactos sé que ese día compraron a la selección de Malta desde instancias federativas para que se dejara meter una paliza. Otro de los grandes mitos españoles que algún día caerá.
Este rey ha perdido el favor del Opus Dei. A este rey le quedan 4 días como rey.
A mi lo que más me interesa es saber cuanto tiempo ha aguantado la editorial la publicación del libro, esperando la muerte de Suárez. Semana y media de espera, entre respeto y entre que hay que editarlo y distribuirlo, y ¡ala!, a vender como churros, ¿no?. No es que lo critique, pero me puede la curiosidad.
La noticia no es cansina. Cansino es el pacto de silencio que hicieron las instituciones con la prensa que dura ya 35 años. Este Borbón ha vivido todos estos como el salvador de la patria por parar aquel golpe militar, que engañados hemos estado
Sinceramente, la historia que cuenta en la entrevista Pilar Urbano tiene muchos visos de ser cierta aunque solo sea por lo razonable y lo bien que encaja todo. Quitando la novelización de las conversaciones, que no me creo al pie de la letra, ya que me extraña que nadie sepa las palabras que se dijeron en esos momentos. Pero la frase de Suarez: "Me voy porque no quiero que la democracia se, una vez más, un paréntesis en la historia de España" cobra más sentido si cabe a la luz de estas informaciones.
Yo tampoco veo a un rey malintencionado, al fin y al cabo no se le puede quitar el mérito de que si hubiese querido ser un Franco II lo hubiese tenido muy facil y prefirió apostar por la democracia. Yo veo tan solo a un hombre mal aconsejado y sobre todo manipulable que se pensaba erroneamente que aún tenia un papel en la politica española. Es sin embargo Suarez el verdadero héroe de la historía, que se hizo el harakiri político por el bien de los españoles. Algo que no creo que ninguno de los presidentes que hemos tenido despues hubiese hecho. Afortunadamente el rey, o quizás sabino, se dio cuenta al final de la que habia montado.
Y los mas imbeciles de la historia ETA y los GRAPO, que flaco favor hicieron a todos los españoles, incluidos los vascos, haciendose tambalear a una democracia recién nacida y dando excusas al ejercito para llevarnos a una dictadura de nuevo. He visto declaraciones de dirigentes de los GRAPO de la época que reconocen lo gilipollas que eran en esa epoca y se arrepienten de estar tan ciegos, espero que algún dia los etarras hagan lo mismo.
#67
Yo tampoco veo a un rey malintencionado, al fin y al cabo no se le puede quitar el mérito de que si hubiese querido ser un Franco II lo hubiese tenido muy facil y prefirió apostar por la democracia.
Hizo lo que más le convenía. Haciendo el paripé tenía la oportunidad de quedar como un héroe y asegurar el cargo a su familia en el futuro sin grandes problemas. Si hubiese intentado mantener el régimen autoritario podría haber tenido que enfrentarse a protestas continuas o vete a saber si no habría habido otra guerra civil.
Le salía más rentable hacerlo como lo hizo.
Yo veo tan solo a un hombre mal aconsejado y sobre todo manipulable que se pensaba erroneamente que aún tenia un papel en la politica española.
Claro, claro. Debe tener los mismos genes idiotizantes que tiene la infanta, ¿no? El pobre no tiene voluntad y no se entera de nada.
Sin el 23-F no habrían Juancarlistas y sin juancarlistas NADIE apoyaría a la monarquía.
Así que, alguien duda que el que lo montó todo fue el propio Juanka para justificar su propia figura?
Que todo eso del ratoncito Pérez, Papá Noel y el 23-F ya deberíamos tenerlo más que superado, que aquí todos somos mayorcitos.
Y el Borbón viviendo del cuento del 23F cuareta años. Pues si le quitas esto, no queda nada.
#11 Un mundial y dos eurocopas.
#1 Pilar Urbano cuenta en su último libro que el Rey puso en marcha el golpe de estado
Pilar Urbano cuenta en su último libro que el Rey ...
elmundo.esEl Bobón no tiene arreglo. Ayer me tumbaron esta noticia:
Hace 58 años el rey Juan Carlos mató accidentalmente su hermano el infante Alfonso
Hace 58 años el rey Juan Carlos mató accidentalmen...
ecorepublicano.es¡Viva la Tercera!
En todo esto del 23f hay muchísima mierda bajo la alfombra, pero la verdad es que a El Mundo le gusta más una conspiración que a un tonto un lápiz.
Vamos, lo que lleva Trevijano diciendo desde que pasó.
aparte que es spam de un libro, la palabra correcta seria condenar, no salvar.
Vaya personaje este Borbón, a parte de putero y maltratador.
#72 Te olvidas que mato al heredero a la corona, el primogénito, su hermano, de un tiro en la cabeza. Dicen que fue un accidente de caza, pero como mienten tanto, pues que cada uno piense lo que quiera.
#77 No, Alfonso no era el mayor y parece que le encañonó la nariz por riñas familiares, Juankar no se sentía tan querido como su hermano pequeño, era el heredero de la corona y le exigían mucho, el resto fue un accidente.
#77 #80 Gracias, efectivamente Alfonso era el menor.
En wikipedia (in english) dan la version oficial, en la que insinúan que fue un error de Alfonso cuando limpiaba su revolver "con su hermano".
Seguidamente se hace eco de otras 3 versiones:
- El mayordomo dijo que Juan Carlos apunto y disparo a Alfonso.
- Un amigo de Juan Carlos dice que no sabia que estaba cargada, disparo, y la bala reboto en la pared, es decir, que no le apunto a la cara.
- Por lo visto Pilar, la tia, dijo que era Juan Carlos quien estaba limpiando el arma y al entrar su hermano la puerta le dio en el brazo y se disparó.
https://en.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_of_Spain
P.D. wikipedia como las buenas pelis, en Version Original.
#80 efectivamente, 18 años Juan Carlos, y 15 años Alfonso.
Y el heredero era su padre, don Juan, pero le traicionó al ponerse en manos de Franco.
Así que ni siquiera eso, buen hijo.
Ni buen hermano, ni buen marido, más todo lo que sabemos de él.
Una joyita nuestro rey.
Para saber si una noticia es verdad en este país fallido solo hay que comprobar el nivel de "indignación" y la calaña de los que corean en contra de ella:
http://vozpopuli.com/actualidad/41147-los-defensores-del-regimen-se-lanzan-al-cuello-de-urbano-por-su-libro-del-23-f-si-alguien-cree-eso-es-memo
#76 Pues no. Tu puedes decir que alguien que no te gusta es un violador y como no te gusta es cierto. Y obviamente es falso.
Cuando nos contarán que el "Elefante Blanco" era una inmensa bolsa de cocaína con la que todos estos se pusieron ciegos mientras jugaban a ser dios con la democracia.
Pero vamos a ver la historia con retrospectiva del momento, en esa época convulsa de la transición se necesitaba un golpe de efecto y este golpe de estado lo hizo posible. El problema radico en el resultado, que nadie pareció interesarse por buscar a cada uno de los culpables. O en el hoy, porque estando Tejero vivo, no dentro de x años cuando haya muerto y se haga un documental sobre su vida o una pelicula, se le coge y se le pregunta con una buena maleta de dinero delante y verás tu como suelta todo.
Spain is different, cierto como la vida misma. Un país que deja una dictadura y algunos de los mayores cargos politicos de la misma, estuvieron en el poder de comunidades o ayuntamientos españoles durante años sin problema alguno. Un rey tan putero como el que tenemos y una reina que lo siga aguantando, ya sabemos como tiene que ser de "campechano" con su señora.
Aún recuerdo cuando crio que mis mayores me decian que no se hablaba del rey puesto que nos habia salvado el culo de otra dictadura, ahí teneís porque hubo ese golpe de estado, para aquella gente que andaba con el miedo todavia en el cuerpo no olvidase esa etapa no estaba cerrada del todo y que podía volver. Razón por la que muchos alabarón y dieron carta blanca al Rey.
A buenas horas viene Pilar Urbano con esto...
Castelao: ''pois xa que o sabes, voucho dicir'' [pues ya que lo sabes te lo voy a decir]
http://minimalsun.files.wordpress.com/2010/12/img022.jpg
Estas supuesta revelaciones solo demuestran que el regimen del 78 estaba podrido desde su inicio.
#91 ¿Anda, te parece poco eso? ¿No es curioso que una señora del OPUS saque estas revelaciones después de tantos homenajes hipócritas a Suarez?
Un elefante (blanco) se balanceaba...
Jordi Évole...hizo una representacion fabulada ingeniosa, donde se daba la cabeza de suarez, aveces las cosas mas imaginativas, son mas veridicas que las que nos cuentan
No hija no, nos salvó del de Tejero que a su vez nos salvó del suyo y de la casta política.
A ver si hay suerte y el Barcenas y otros relacionados con este y otros temas dejan de tener tapones y pelos en la lengua.
Siento, que el flujo de visitas a medios de AEDE, no ha bajado, sino que lo que ha ocurrido es que los meneantes revisan a los mismos, luego buscan blogs que traten de los mismos temas y les envían .
En un país normal el rey abdica en menos de una semana.... en España seguirá su familia chupando de los ciudadanos indefinidamente.
Cada vez entiendo menos en que piensan los españoles que están viviendo en España
Un anormal profundo es nuestro salvador
Pues asi somos y tenemos lo que nos merecemos.
Hace tiempo leí el libro de Pilar Urbano sobre el 11S, otro acontemiento poco esclarecido. Aunque no se puede tener la certeza de que lo que escriba sea cierto, la considero una periodista con rigor y minuciosa en su trabajo. Que ella opine de ese modo, sea o no cierto, es ya de por sí para invitarnos a todos a hacer una reflexión sobre si sabemos lo suficiente del 23F. Por cierto, el otro libro se llama Jefe Atta y lo recomiendo a quien no lo haya leído.
Personalmente, no me extrañaría lo que Pilar propone o insinua en su libro. Si EEUU esta de por medio, como en la mayoría de los conflictos internacionales, cualquier cosa puede ser.
Malditos Borbones. Ni aunque fuese "Monarquico" querría un Borbón.
Yo pienso que fueron los extraterrestres.
que boquita tenian los dos, no?
Si no se pareciese tanto a Carlos IV dudaria lo de los 17 reyes de su familia, jejeje, por cierto, ese otro tambien era campechano
#43. Y tanto! Llevaba una cornamenta que si caminaba cabizbajo araba la tierra.
Aquí y ahora, curiosamente, parece que es a la inversa.
#47 parece es la palabra clave
La noticia es de El Mundo y debería salir su link. Si jode que sea de AEDE pues muy bien, no sale en Meneame, ni esa ni ninguna que la referencie, porque lo contrario es hipocresía y trampa. Nos jode enlazar a El Mundo pero lo hacemos a un medio/blog que resume la noticia y la enlaza.
Por otro lado recomiendo el libro de Cercas "Anatomía de un Instante"
El golpe de estado fue un plan franquista para engañar a los españoles que demandaban la democracia, desde la cupula del ejercito franquista se planeo y ejecuto el FALSO GOLPE DE ESTADO del 23F.
Os aconsejo que escucheis a los chicos del vortice, buscad en la hemeroteca porque tienen varios programas que hablan detalladamete de este teatrillo al que llamaron golpe de estado
Si acabamos con la casa Real, serán más pobres y eso hará que gasten menos y las tiendas donde compran vendan menos.
Lo mismo para el resto de enchufados a dedos e incluso para la totalidad del resto de funcionarios, que se suponen que son inamovibles para protegernos del poder político y a la hora de la verdad se pliegan de igual forma. El ejemplo más claro es lo que ha ocurrido con los tecnicos de Hacienda en su labor de supervisión bancaria.
Estoy hasta las narices, no solo del Rey, si no de todos los funcionarios y de tener que mantenerlos a toda costa porque si no resulta que no se que historias de que no gastan.