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#8:
¡¡Y sin saltar alambrada, chavales!!
Es decir, los españoles vamos a Alemania a labrarnos un futuro, los negritos vienen a España a robarnos el trabajo.
Curiosa doble moral.
Es decir, los españoles vamos a Alemania a labrarnos un futuro, los negritos vienen a España a robarnos el trabajo.
Curiosa doble moral.
#2:
Ya veréis como se va a descojonar Marhuenda cuando Alemania los eche a todos dentro de 6 meses. Ya que decía anoche que le parecía bien. Y aquí hablando de Melilla, cuando el problema es este.
#13:
#11 yo siento pena porque se puede no tener ni puta idea de algo y pensar erróneamente sobre ello, pero venir aqui a plamasmarlo en texto y confirmarlo es patético. Vamos que lo patético es pretender sentar afirmaciones falaces sin tener ni zorra idea de lo que se habla ni considerar lo que si puedan saber los demas.
A ver, de Alemania no te pueden echar porque no tengas trabajo. Si has trabajado tienes derecho a paro, y si no has trabajado solo tienes que estar empadronado (es decir tener un contrato de alquiler) para ser legal si eres comunitario. No se puede echar a un ciudadano comunitario de ningun pais de la UE por no estar trabajando. Se le puede aplicar la ley en el caso de que defraude al fisco por pedir una ayuda que no le corresponde si acaso. La mayoría de los beneficiarios del SGB españoles, italianos, franceses o alemanes cobran su ayuda economica como complemento a trabajos poco remunerados, que es lo que empieza a ofrecerse cada vez mas rn Alemania. O ademas realizan algun tipo de formación.
Cada vez que hay elecciones el gobierno de Merkel sale con la chorrada de la directiva para conbatir a los aprovechados inmigrantes. Populismo para borregos. Tras las europeas no oireis nada mas, esas directivas, en los casos que se han aplicado y el afectado recurrido legalmente han significado gasto inutil para las arcas del jobcenter porque es inconstitucional.
A ver, de Alemania no te pueden echar porque no tengas trabajo. Si has trabajado tienes derecho a paro, y si no has trabajado solo tienes que estar empadronado (es decir tener un contrato de alquiler) para ser legal si eres comunitario. No se puede echar a un ciudadano comunitario de ningun pais de la UE por no estar trabajando. Se le puede aplicar la ley en el caso de que defraude al fisco por pedir una ayuda que no le corresponde si acaso. La mayoría de los beneficiarios del SGB españoles, italianos, franceses o alemanes cobran su ayuda economica como complemento a trabajos poco remunerados, que es lo que empieza a ofrecerse cada vez mas rn Alemania. O ademas realizan algun tipo de formación.
Cada vez que hay elecciones el gobierno de Merkel sale con la chorrada de la directiva para conbatir a los aprovechados inmigrantes. Populismo para borregos. Tras las europeas no oireis nada mas, esas directivas, en los casos que se han aplicado y el afectado recurrido legalmente han significado gasto inutil para las arcas del jobcenter porque es inconstitucional.
#22:
#11 Vivo en Alemania y vi de todo. Hay muchísima gente que viene a trabajar a Alemania y no tienen ningún problema, reciben ayudas y en poco tiempo trabajan y no necesitan ayudas. También vi lo contrario, afortunadamente los menos: gente que viene y lo primero que hace es "hola, me mudo a X, no hablo nada de alemán y mi inglés es patatero, Cómo puedo pedir ayudas?" Y eso tampoco está bien, Alemania no es perfecta pero tiene sistemas para los que llegan y no hablan alemán, como los cursos de alemán intensivos con integración gratis o a precio muy reducido para que encuentres trabajo en poco tiempo.
#44:
#8 go to #12
Ademas: estas mezclando churras con merinas...en Alemania que están recibiendo inmigración universitaria desde España, donde para conseguir la nacionalidad alemana tienes que pasar una odisea y muchas veces si no hay familia alemana nada de nada, donde pagas impuestos desde el primer día que te pones a trabajar y muchas veces se da preferencia a cualquier aleman antes que a ti, donde las ayudas como no hayas trabajado ni las hueles, donde si estas en paro te obligan a aceptar el trabajo que salga y sino a casita ...y tu me comparas eso a los tamborileros que vienen aqui? Venta ya...
Ademas: estas mezclando churras con merinas...en Alemania que están recibiendo inmigración universitaria desde España, donde para conseguir la nacionalidad alemana tienes que pasar una odisea y muchas veces si no hay familia alemana nada de nada, donde pagas impuestos desde el primer día que te pones a trabajar y muchas veces se da preferencia a cualquier aleman antes que a ti, donde las ayudas como no hayas trabajado ni las hueles, donde si estas en paro te obligan a aceptar el trabajo que salga y sino a casita ...y tu me comparas eso a los tamborileros que vienen aqui? Venta ya...
#3:
A los medios pro-PP (casi todos) ahora les dio con alabar esta medida y están diciendo que que gran política es Merkel y lo valiente que es. Ya verían si Alemania, Suiza, UK... al final lo cumplen a ver donde mete Rajoy todos los parados que iban a tener que volver.
#24:
#22 pues yo vivo en Alemania también y de esos que dices he visto poquísimos, por no decir ninguno, pero, en cualquier caso, que haya una pequeña minoría que se aprovecha no es razón para destrozar derechos indiscriminadamente. Siguiendo esa lógica no tendríamos que tener derecho a casi nada, ni a vivir. No digo que tú quieras decir eso, solo es una reflexión que hago.
#23 eso es una estupidez como la copa de un pino. Yo he vivido en Berlín y no he conocido ni a un solo español que fuera para conseguir el Hartz IV. De hecho, el Hartz IV no es tan bonito como lo pintan. Que haya alguno, pues vale, como hay gente que se flagela en Semana Santa, pero decir "todo el mundo" es una falsedad pura y dura que ofende a la inteligencia.
#23 eso es una estupidez como la copa de un pino. Yo he vivido en Berlín y no he conocido ni a un solo español que fuera para conseguir el Hartz IV. De hecho, el Hartz IV no es tan bonito como lo pintan. Que haya alguno, pues vale, como hay gente que se flagela en Semana Santa, pero decir "todo el mundo" es una falsedad pura y dura que ofende a la inteligencia.
#4:
no puede ser, pero si el español va a trabajar. Ademas, todos sabemos que lo adoran y todos tienen titulacion universitaria en titulaciones que no existen siquiera en Alemania, por lo que son adorados
#56:
Llevo leyendo mucho tiempo menéame como lector no registrado. Sinceramente solo me he registrado para comentar en esta noticia tras leer los comentarios de algunos/as que comentan sin tener la menor idea de lo que significa vivir en el extranjero y en el caso de que lo hayan hecho, tienen toda la pinta de vivir en circunstancias no cotidianas en comparación con las personas que vienen de familias más humildes.
Cada día me da más verguenza de ser español y me sorprende que después de todo lo que está pasando, la gente siga pensando como piensa.
Encantado y saludos desde Alemania.
Cada día me da más verguenza de ser español y me sorprende que después de todo lo que está pasando, la gente siga pensando como piensa.
Encantado y saludos desde Alemania.
#14:
Es lo que tiene ser ciudadano europeo, y la libre circulación entre países, ahora los españoles van en busca de trabajo a Alemania, y si cumplen las leyes del país no deberían tener tener ningún problema,incluido el derecho a cobrar prestaciones, y Alemania no debería decir ni pío, al igual que en España, no decimos ni pío, cuando vienen sus jubilados a vivir a España y beneficiarse de nuestro sistema de salud que allí no les dan.
Creo que cada palo debe aguantar su vela.
Creo que cada palo debe aguantar su vela.
Comentarios
¡¡Y sin saltar alambrada, chavales!!
Es decir, los españoles vamos a Alemania a labrarnos un futuro, los negritos vienen a España a robarnos el trabajo.
Curiosa doble moral.
#2 Con ser buena persona basta para no alegrarse de que no se mueran de hambre fuera de España. Puedes decir lo mismo??
#8 No me compares chaval, que Alemania y España forman parte de la UE.
#8 Hombre, veríamos lo que pasaría si ciudadanos extracomunitarios intentasen "colarse" en Alemania.
#30 Como, por ejemplo, turcos?
#31 Mira a ver los problemas que tienen allí los turcos que no montan un kebab...
Aún así, ¿sabes lo que es el Acuerdo de Ankara?
#8 go to #12
Ademas: estas mezclando churras con merinas...en Alemania que están recibiendo inmigración universitaria desde España, donde para conseguir la nacionalidad alemana tienes que pasar una odisea y muchas veces si no hay familia alemana nada de nada, donde pagas impuestos desde el primer día que te pones a trabajar y muchas veces se da preferencia a cualquier aleman antes que a ti, donde las ayudas como no hayas trabajado ni las hueles, donde si estas en paro te obligan a aceptar el trabajo que salga y sino a casita ...y tu me comparas eso a los tamborileros que vienen aqui? Venta ya...
#44 ¿Tamborileros? Límpiate la boca antes de hablar del que se juega la vida para venir aquí con lo puesto, porque las calamidades que pasa esa gente hacen que las aventuras del españolito pijo emigrante por Alemania resulten un crucero de placer en comparación.
#64 el "españolito pijo" que emigra a alemania suele tener educación superior y la mayoria de las veces universitaria y esta capacitado para desempeñar un trabajo productivo en una empresa, un tamborilero con todos mis respetos NO, puede que poniendo ladrillos pero no haciendo numeros , es así de duro, son mas difíciles de meter en el mercado laboral y vsdi ningún país de europa, salvo quizás España quiere hacerse cargo de personas que HISTORIA REAL, no pueden hacer una suma porque "los números se mueven por el papel"
#8 Los españoles no entran de forma ilegal en un país. Los españoles son europeos y España es miembro de la UE. Los españoles no mendigan en las calles de Alemania. Los españoles no se cagan en la soberanía alemana, como si hacen los negritos cada vez que violan nuestra frontera. Seguro que en España hay más alemanes que españoles en Alemania.
#8 Comentario cum laude y bastante triste, asi que ya que somos malos con los africanos debemos ser malos e injustos con nosotros mismos? qué hay de malo en que haya más españoles cobrando el paro en Alemania? Acaso somos tontos o qué?
Ya veréis como se va a descojonar Marhuenda cuando Alemania los eche a todos dentro de 6 meses. Ya que decía anoche que le parecía bien. Y aquí hablando de Melilla, cuando el problema es este.
#2 marhuenda? dira que eran rojos de izquierda radical y ademas unos analfabetos, que el tiene muchos amigos que viven perfectamente en Alemania y que hay trabajo, que no trabajan en españa porque les gusta mas Alemania
Que gracia me hace... cuando tu eres el puto inmigrante de mierda que vienes a quitar el trabajo... a ver que pasa.
De todos modos la caverna faszoide ya se encarga de tachar de "traidores" a los que se van a buscarse la vida fuera o de "izquierdistas"
#14 Eso es un cuento chino porque la factura sanitaria se les pasa a su pais de origen. Tu no tienes la tarjeta sanitaria europea? sin eso no te atienden. Y ya se cambio la ley para que solo se operaran de cosas urgentes, no el "turismo sanitario"
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Asistenciasanitaria/DesplazamientosporE11566/TSE2/index.htm
A los medios pro-PP (casi todos) ahora les dio con alabar esta medida y están diciendo que que gran política es Merkel y lo valiente que es. Ya verían si Alemania, Suiza, UK... al final lo cumplen a ver donde mete Rajoy todos los parados que iban a tener que volver.
no puede ser, pero si el español va a trabajar. Ademas, todos sabemos que lo adoran y todos tienen titulacion universitaria en titulaciones que no existen siquiera en Alemania, por lo que son adorados
Es lo que tiene ser ciudadano europeo, y la libre circulación entre países, ahora los españoles van en busca de trabajo a Alemania, y si cumplen las leyes del país no deberían tener tener ningún problema,incluido el derecho a cobrar prestaciones, y Alemania no debería decir ni pío, al igual que en España, no decimos ni pío, cuando vienen sus jubilados a vivir a España y beneficiarse de nuestro sistema de salud que allí no les dan.
Creo que cada palo debe aguantar su vela.
Llevo leyendo mucho tiempo menéame como lector no registrado. Sinceramente solo me he registrado para comentar en esta noticia tras leer los comentarios de algunos/as que comentan sin tener la menor idea de lo que significa vivir en el extranjero y en el caso de que lo hayan hecho, tienen toda la pinta de vivir en circunstancias no cotidianas en comparación con las personas que vienen de familias más humildes.
Cada día me da más verguenza de ser español y me sorprende que después de todo lo que está pasando, la gente siga pensando como piensa.
Encantado y saludos desde Alemania.
10.000 parados menos en España, está Mariano encantado de que nos vayamos a otros países a estar igual o peor de lo q estabamos aquí
Y me parece completamente lógico que las personas en estado de necesidad se acojan a este tipo de ayudas allí donde se ofrecen. Lo que no me parece tan lógico es que España (el país que más billetes de 500 euros acumula según se ha visto por aquí) sea incapaz de garantizar unos mínimos básicos y sociales, de ofrecer las mismas ayudas que cualquier país europeo a desempleados, personas y familias en situaciones de pobreza o peligro de exclusión social.
Les va a durar poco la fiesta, mira mira:
http://berlunes.com/encuentre-curro-6-meses-o-largo-alemania
#10 Déjame adivinar: No te has leído la noticia, ¿verdad?
Jeje, ya lo pone.
#82 Sí la he leído. Sólo que después de comentar
Este tipo de noticias dejan a las claras lo que ya vaticinaban algunos sobre la unión europea y schengen. No es todo más que una mentira perfectamente orquestada para que los países ricos y productores lo tengan más fácil para exportar y obtener beneficios del resto de países de la unión europea. Eso sí... cuando a nosotros nos vaya bien y a los demás mal, nada de venir aquí pidiendo limosna. Cada uno en su país y que cada palo aguante su vela.
En Suiza, al menos antes, si no tenias trabajo te ponían en la frontera.
#39 Pero Suiza no es la Unión Europea
#73 cuando tú adquieres una ayuda firmas um contrato, tienes unas obligaciones y si no las cumples te pueden sancionar con multas o te pueden quitar esa ayuda. Cuando firmas ese contrato te dan el Bewilligungs Raum detallando cuanto cobraras cada mes y en qué concepto. El Wohngeld es sólo una parte. Probablemente si has cobrado Wohngeld has cobrado Krankenversicherung y has cobrado Lebenkosten Unterstützung.
Con ese papel qur te envía tu Leistungsberater el jobcenter te envía ademas un Mitglied Vereinbarung donde estan tus obligaciones. Estas pueden ser en cada caso estudiar (Deutsch integrationskurs ESF o Weiterbildung) o trabajar (voluntariados, Praktikums, minijob als Selbständig oder Angestellte). Si mientes y te pillan, pagas mucho dinero tras ir a juicio, y si no cumples con lo que firmas puede ocurrir lo mismo o que te echen no de Alemania, sino del Jobcenter.
La mayoría de los que reciben estas ayudas ni se leen el SGBII. Si no sabes lo que es es que tu tampoco lo has leido a pesar de haber percibido una ayuda.
#78 Nop. Wohngeld es solo Wohngeld. Es una ayuda al alquiler, sin más 8quizás vivamso en diferentes regiones, porque ya te digo que no es así).
#80 1º no es sólo de la gente que me rodea, estoy hablando de que en mi ciudad (no es pequeña) ya a los españoles se nos retienen los papeles, porque no nos creen nada.
¿Las últimas noticias en los medios que hablan sobre expulsiones, por excesiva carga en las ayudas sociales te parece poco?
Si fueran solo los que me rodean.como dices tú, no estarían pensando en algo a nivel estatal.
Lo de las gallinas un gesto más de sobradéz.
#84
No es sólo de la gente que me rodea, estoy hablando de que en mi ciudad...
Es decir, que tú conoces a todos los espannoles de tu ciudad, no solo a los que te rodean. Has hecho algún estudio o es lo que te cuentan en el bar?
¿Las últimas noticias en los medios que hablan sobre expulsiones, por excesiva carga en las ayudas sociales te parece poco?
Qué espannoles han sido expulsados? Podrías aportarme alguna prueba de que haya habido espannoles expulsados o también te lo has inventado por el mismo precio?
Si fueran solo los que me rodean.como dices tú, no estarían pensando en algo a nivel estatal.
Claro, no tiene nada que ver el populismo, el racismo... Cuando piensan en algo así siempre tiene justificación objetiva... En cualquier caso, qué tiene que ver todo esto con los espannoles, que es de lo que discutíamos?
Lo de las gallinas un gesto más de sobradéz.
Tendré que tomarme con humor que digas cosas sin aportar ninguna prueba y te inventes informaciones.
#85 Parece que tienes serios problemas de comprensión lectora.
En mi ciudad, como argumentaba cuando saltaste, dejan aparcados nuestros documentos de petición del Wohngeld, porque se están dando muchos casos de cuentas falsas y mentiras entre los estudiantes españoles. (es un hecho)
Además, en mi caso personal lo he vivido en mis carnes, lo he visto con mis propios ojos y lo he escuchado con mis propios oídos.
Vuelves a ir de sobrado con lo del bar y el estudio...voy a pensar que tienes la mentalidad de un chaval de 14 años.
Si revisas las últimas noticias en medios españoles, podrás ver que se está estudiando expulsar a españoles que lleven 6 meses en territorio alemán y tiren de las ayudas sociales.
El racismo no tiene justificación, pero yo te estoy hablando de hechos.
Ahora hazte todas las pirulas mentales que quieras.
#86 no te pueden echar de territorio alemán. Parece que no lo comprendes. Te pueden denegar ayudas. Te pueden decir que devuelvas todo el dinero que te han dado y te pueden llevar a judicial y arruinarte mucho la vida. Pero no te pueden echar de territorio alemán porque por sinvergüenza que seas sigues siendo comunitario. Los seis.primeros meses de ayuda es generalmente el periodo del Integrationkurs, periodo durante el que el mismo Jobcenter te dice que no trabajes para que focalices en la formacion. No entiendes que es puro populismo y si cuela y no recurren, cuela Es asi desde hace 10 años.
#90 no pierdas el tiempo, si me permites el consejo.
#97 Se te ve bastante desocupado, cuidadín si meten lo de los tres meses de inactividad...no vaya a ser que te toque la china
vaya troll
#97 Parece que he dado en el clavo, es el primer negativo que me plantas. Si quieres me puedes mandar un cv por privado, veremos que podemos hacer
#90 Buscando un poco. Creo que los estados se guardan un as en la manga para decidir en cierta medida sobre la gente que les llega...
"Limitaciones del derecho de entrada y de residencia por razones de orden público, seguridad pública o sanidad
Todo ciudadano de la Unión o miembro de su familia podrá ser expulsado del territorio del Estado miembro anfitrión por razones de orden público, seguridad o sanidad. En ningún caso podrá tal decisión fundamentarse en razones económicas. Cualquier medida relativa a la libertad de circulación y residencia deberá respetar el principio de proporcionalidad y basarse exclusivamente en la conducta personal del interesado. La conducta personal del interesado deberá representar una amenaza suficientemente grave y real para algún interés fundamental del Estado anfitrión.
La existencia de condenas penales no podrá justificar automáticamente la expulsión. La caducidad del documento que haya permitido la entrada del interesado no es razón que justifique este tipo de medida.
En cualquier caso, antes de tomar una decisión de expulsión, el Estado miembro anfitrión deberá evaluar elementos tales como el tiempo de residencia del interesado, su edad, salud, integración social, situación familiar en el país anfitrión y sus vínculos con su país de origen. Únicamente en circunstancias excepcionales, cuando concurran razones de seguridad pública de carácter imperativo, debería adoptarse una medida de expulsión contra ciudadanos menores de la Unión o que hubieran residido durante los diez últimos años en el territorio del Estado miembro anfitrión.
Toda denegación de entrada o decisión de expulsión deberá ser notificada al interesado en unas condiciones que le permitan entender tanto el contenido como sus efectos, y habrá de justificarse e indicarse las vías de recurso y los plazos correspondientes. Salvo en caso de urgencia, el plazo para abandonar el territorio del Estado anfitrión no podrá ser inferior a un mes a partir de la fecha de la notificación.
En ningún caso podrá prohibirse de por vida la entrada y residencia en el territorio del Estado anfitrión. El interesado podrá solicitar que se reconsidere su situación tras un período de tres años. Además, la presente Directiva incluye una serie de garantías procesales. Las personas afectadas tendrán acceso, en particular, a las vías jurisdiccionales de recurso y, si procede, administrativas en el Estado miembro anfitrión."
Fuente: http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33152_es.htm
#98 si pero en el caso de Alemania tu llegas en coche con tu carné europeo y te alquilas una habitacion c on tu cuenta abierta en la sparkasse en cuestion de minutos y te empadronas pagas la KK mas barata y no trabajas y no te pueden echar.
Además no es tan fácil, lo tiene que aprobar el senado, que es quien echo atras todos los intentos anteriores. Y si pasa el constitucional en Karlsruhe lo tirará atras tambien.
#86 vaya cacaos de argumentos. Que hay estudiantes que dan datos bancarios falsos (no conozco ni un solo caso, y he estado en una residencia en Berlín con unos 1.000 estudiantes), que se está estudiando expulsar a espannoles (mentira, es para inmigrantes europeos en general, no es una medida contra espannoles expresamente)... Qué tendrá que ver todo eso con decir que es generalizado que los espannoles defrauden y vivan del cuento en Alemania?
#93 ¿datos bancarios falsos? De verdad, revisa tu comprensión lectora.
Estaban mintiendo sobre los ingresos que percibían, para aparentar ser más pobres de lo que eran, y así recibir ayudas. varias generaciones de erasmus en la ciudad donde vivo lo han hecho, se ha extendido el rumor y ahora han parado las ayudas a españoles en ese sentido. Se "olvidadan" la carpeta, y debes ir al menos 3-4 veces a resfrescarles la memoria.
Lo demás son pajas mentales tuyas.
#93 efectivamente las medidas de las que se hablaron hasta ahora. Cada vez que hay elecciones básicamente. Iban dirigidas a cualquier ciudadano europeo. Los Españoles no son los unicos. Franceses, portugueses italianos y griegos estarian en eso que se esta estudiando y que nunca saldra adelante. Esto es solo por las elecciones europeas.
Lo cierto es que en las ayudas que se dan en alemania hay dinero del fondo social europeo al que contirubuyen todos los países. Lo cierto es que la mayor parte del fraude en el jobcenter lo han protagonizado los propios alemanes. Lo cierto ew que los sis primerosmeses son el curso de integración. Lo cierto es que una mayoria de beneficiarios sale del sitema hart IV tras terminar ese curso. Lo cierto es que la inmensa mayoria de los que se quedan lo hacen trabajando o estudiando mas y la ayuda que cobran se reduce a krankenkasse y a un complemento para poder afrontar todos los gastos. Lo cierto es que la minoria que se queda sin hacer nada se la cepilla el propio sistema con las herramientas legales que tiene. Lo cierto es que esta noticia es humo.
#85
http://www.elmundo.es/economia/2014/02/24/530a8e7fca47416a108b4575.html
http://www.elmundo.es/internacional/2014/03/30/5336d92e268e3ed2068b4570.html
sin buscar mucho. El tema está ahím no en un bar como mencionas. En parte por el racismo que mencionas y en otra por la picaresca. Hambre y ganas de comer se juntan en este caso.
#87 pero qué tiene que ver esto con lo que tú dices? Para esto mándame un enlace a un cómic de Super López y así me río.
En esos enlaces hablan de gente que va a trabajar, si bien algunos llegan sin trabajo y tienen que trabajar en lo peor que haya o se tienen que marchar porque no encuentran nada, pero me puedes decir dónde habla de que hay espannoles que van a vivir por la cara de las ayudas, que es lo que tú dices?
#89 La tomé solo unos pocos meses. No la solicité más porque mi situación económica ha cambiado bastante. Pero me imagino que estos los que las pedían mintiendo, ya están en España. casi todos eran estudiantes erasmus que habían escuchado que se daba una ayuda al alquiler, y fueron en tropel a ello.
entre las noticias estaba leyendo que la EU contempla que sí se pueda expulsar pasados los 3 meses...
Sí,sí, lo sé. Además hay partidos que lo proponen año tras año, pero ahora está de moda sacar noticias en contra de Alemania, y esta vez no iban a perder la oportunidad.
#91 Venga, no pasa nada. Paso de debatir con cenutrios. Suerte y ánimo
#92 y encima me insultas.
Te aconsejo este foro, va más con tu nivel:
http://www.forocoches.com/
#94 Estás muy lejos de adjudicar niveles a la gente. Guárdate los consejos para tu vida personal.
#84 vivo a caballo entre Berlin y Hamburg. He trabajado en ayuda social y he ayudado a rellenar muchos Antrag a gente de todo tipo. Quien te paga la Kranken Kasse? Sabias que si solo cobras Wohngeld me estas dando un monton de información? Te has leido el SGBI que corresponde a tu subvencion? No sabes que también forma parte del Hartz IV?
He visto tanta gente que iba por ahi diciendo "me aprovecho de los alemanes" "me dan una ayuda pero trngo un piso en valencia y no lo saben..." y reciben cartas que ni leen y no se leen los Maßnahmen ni los Bescheid ni nada hasta que un dia les llega una citación legal o les deja de llegar dinero y vienen preocupados. Y yo les pregunto ¿te has leido tu Sozial Gesetz Buch?. Y me dicen "que es eso?". Eso es donde dice tus obligaciones y tus derechos. Y esta carta que te acaba de llegar es donde dice que debes 4000 euros al estado alemán basicamente por creerte tan listo, buena suerte.
Pd: Hartz IV funciona del mismo modo en toda Alemania, hay diferencias entre Jobcenters a nivel directivo pero basicamente son las mismas subvenciones y hay que leer o que te lean el SGB
Es increíble el nivel de comentarios en 20minutos, y sobre todo los favoritos 0_O Cuánto racismo y cuánta ignorancia.
#51 Españoles de origen o nacionalizados pero son españoles... Los españoles somos resultado del pasó de muchas culturas pero estamos hablando de lo que ocurre ahora y la gente que vive en este país..Se nos va a llenar el país de gente del este y familias y familias de sudamericanos, los del este..pasarán por Alemania..suiza...Francia y estos dirán si vais a quedaros no os dejó pero si vais a España sin problemas...O todos los países o ninguno pero España no puede recoger todas las personas en desempleo en Europa y Sudamérica ..A veces hay que pensar en uno mismo y luego en el resto porque quién va a pensar en España ...
Spanien raubt uns
Aquí se han dado casos de ESTAFA al Estado por varias vías, como son los numerosos casos de empresas fantasma que cobraban mordidas a inmigrantes para cotizarles a la Seguridad Social para así luego tener derecho a las prestaciones económico-sociales. Qué hubiera pasado en Alemania si se produjeran estos desmanes ? A la cárcel falsos empresarios y falsos trabajadores, multas, devoluciones de prestaciones, expulsiones del país.
Vamos que en este puto país TODOS SE APUNTAN A ESTAFAR A HACIENDA, SEGURIDAD SOCIAL, INSS, ..... cosa que tendría que ser vista como algo sin parangón.
También podemos continuar por la gran cantidad de emigrantes sin papeles y sin contrato de trabajo, cosa que en Alemania no ha sucedido nunca. Claro, es que así lo empresarios pueden elegir a 1 entre 20, a ver cual es el que se vende al mejor postor. En Alemania, se busca antes a un camarero, fontanero, mecánico experto que un profesional todo a cien.
En fin, comparar el mercado laboral español y sus disfunciones-estafa-desmanes con el alemán es comparar un océano de mierda con una charca-estanca de lixiviados.
#50 Sé que había pasado muchas veces. Se extendió que si ibas y decías 4 mentiras (de primeras te creen) te sacabas una ayuda para el alquiler mu rica.
Ahora, si tú, desde tu pc te las das de listillo, allá tú.
Eso es lo que está pasando en la realidad, tus afirmaciones te las sacas de la manga.
#66 "Como no tengo argumentos ni pruebas que sostengan lo que digo recurro al ataque ad hominem". Muy práctico como huida hacia adelante. Tienes algo que demuestre que lo que dices es generalizado o eres de los que creen que su experiencia personal es extrapolable a una comunidad de unos cuantos miles de españoles que vivimos en Alemania?
#70 Como ves, las noticias en periódicos hablan de lo mismo...y yo no te estoy hablando de un caso, o dos , sino de decenas. No hay peor ciego...
#72 Era el Wohngeld. No he hablado de otra cosa en ningún momento.
#73 los periódicos hablan de que hay "decenas" de españoles defraudando en Alemania? Me puedes decir qué periódico o te lo has inventado?
#74 Los periódicos están mencionando estos casos.
Yo conozco decenas de ellos.
Aquí ay se están comenzando a cansar de las mentiras para pillar pagas, es un hecho.
#77 claro, también hay casos de gente que copula con gallinas, pero podrías decirme algún periódico que diga que esto es generalizado o, en su defecto, que se produce de forma relativamente frecuente? No puedes generalizar tan a la ligera basándote exclusivamente en tu experiencia personal de la gente que te rodea.
#66 tú has tenido algún tipo de subvención encuadrada en el Hartz IV que se rija por el SGBII en Alemania? Me da a mí que no.
#58 Entra en el grupo de Españoles en Múnich y ya verás como alguno hay, pero como dije anteriormente, son pocos. Y gente que viene sin tener papa de inglés ni alemán y espera encontrar trabajo de lo suyo en dos semanas. Poca gente, pero no veas qué ruido hacen.
Tampoco te confundas, a mi me gusta irme a mi hora pero hago el trabajo que me corresponde
#75 yo te digo que eso en la UE es ilegal. Ignoro las cartas, pero estoy srguro que no obedecen a un cambio de legislacion sino a normativas dr actuación legalmente recurribles. No te pueden echar de la UE. En Alemania si mientes y te pillan pagas, por ejemplo si no dices las propiedades que posees en tu pais y por las que no te corresponderia ayuda alguna.
#79 Sobre este asunto, la ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha reconocido que, aunque no le gusta que se estén produciendo expulsiones de españoles de Bélgica, se trata de una decisión legal, que respeta la normativa europea. "Es una decisión legal, aunque no nos guste", ha subrayado este miércoles durante la sesión de control al Gobierno en el Congreso.
Vamos, según la UE (un alias de Alemania) todo es legal y se lavan las manos.
Picaresca lo llaman
Siempre me ha resultado ridículo que, especialmente en España, haya racismo, cuando históricamente, España ha sido (y seguirá) un país de emigrantes.
#41 Falacias a tutiplén.
Los españoles racistas que viven en España, son precisamente los que no han emigrado, por lo tanto no saben lo que es emigrar.
Ay madre, me encanta el pensamiento simplista de tertulia de La Ventana en la Cadena SER.
#41 Casi todos los españoles son decendiente de moros, como los sudacas son decendiente de español.
#51 Sí, de moros, de iberos, de romanos, de godos, de suevos, de celtas... No digas tonterías, anda.
Españoles por el mundo... Imparables, jojojo.
¿Por casualidad no serán de...?
#29 ¿Y con los jubilados alemanes en España qué hacemos?
#40 Que gilipollez lo de los jubilados alemanes..si te refieres a que también deberíamos echarles es tontería...esa gente no está en edad para trabajar, por eso están jubilados, y aquí invierten en casas y gastan el dinero de su pensión, por lo que es entrada de capital al país..Lo único que en el tema de cubrir la sanidad a los europeos que se encuentren en nuestro país habría que mejorar el cobro de la sanidad a los países de estos extranjeros..Lo que no puede ser que un español se lo piense y mucho en tener un crío y luego te vengan los extranjeros sin trabajo a tener críos y que nosotros les mantengamos...si no tienes curro en un tiempo prudencial y lógico para encontrar trabajo te vuelves a tu país de origen y que tu país asuma los gastos..
#49 Un 33% de jubilados está obligado a trabajar(minijob,1€job) porque su jubilación no le alcanza.
#40 Que gilipollez lo de los jubilados alemanes..si te refieres a que también deberíamos echarles es tontería...esa gente no está en edad para trabajar, por eso están jubilados, y aquí invierten en casas y gastan el dinero de su pensión, por lo que es entrada de capital al país..Lo único que en el tema de cubrir la sanidad a los europeos que se encuentren en nuestro país habría que mejorar el cobro de la sanidad a los países de estos extranjeros..Lo que no puede ser que un español se lo piense y mucho en tener un crío y luego te vengan los extranjeros sin trabajo a tener críos y que nosotros les mantengamos...si no tienes curro en un tiempo prudencial y lógico para encontrar trabajo te vuelves a tu país de origen y que tu país asuma los gastos..
#52 Estamos hablando de jubilados alemanes que si vienen aquí es porque les da para vivir bien aquí...
#52 A muchos jubilados españoles tampoco, o no para vivir con un mínimo de comodidad y dignidad.
Por lo demás, aún no he conocido a muchos jubilados alemanes que vivieran mal. Y de su pensión.
Yo vivo en Berlín desde hace 3 años y si que conozco algún aleman en Harz IV, pero a ningún español. Algún amigo si que está en paro, pero buscando trabajo.
Aquí con poquito dinero vives pero a poco que trabajes vas a ganar mucho más que en España.
A ver que harías tú, con Harz IV te pagan casa y 300 euros y no trabajas o te buscas un curro normal y te sacas mas de 2000.
El problema es que hay dos tipos de emigrantes, por lo menos lo que yo estoy viendo en Berlin. El primer tipo son emigrantes en el que lo hacen de "buena gana", ya sea para prosperar o ampliar horizontes, o bien tienen pareja alemana y por eso vienen, etc... estos suelen saber a lo que vienen y suelen estar mas preparados con el idioma. Cuando yo vine a Berlin hace 4años, asi eran casi todos.
El otro tipo (y es de lo que mas veo/oigo ahora en Berlin), es gente que viene a la desesperada porque ya no tienen paro en españa (o apunto de finalizar) y este es su plan C,D o vete a saber pero desde luego no vienen agusto. Muchos de ellos no tienen ni idea de aleman y muchos tampoco mucho conocimiento de ingles y ninguna titulacion(ojo! ya no digo universitaria), y si la tienen no la pueden desempeñar por el idioma.
Yo he visto comentarios en un grupo de españoles en facebook del tipo "gente llevo una semana aqui, quien me ayuda con las ayudas?"
Una cosa es que tu estes trabajando en alemania y que en un momento dado necesites dichas ayudas (a las cuales has contribuido tambien con tus impuestos) y otra venir ya con la idea de pedir las ayudas en cuanto llegas aqui...
Joder 60.000 españoles haciendo un training de educacion y civismo.
Yo no entiendo como esta noticia puede crear crispación. Alemania necesita de inmigración (al igual que España), y por eso pone facilidades para una inmigración regulada.
Un español que quiera ir a Alemania a buscar trabajo/aprender aleman, y se beneficie de estas ayudas me parece perfecto, y al gobierno de Alemania seguramente le beneficie.
Comparar la situación en Melilla con esto es populismo, la inmigración tiene que ser regulada, si quitamos la valla no solo nos cargamos la economía española, sino que trasladarían la valla a los Pirineos.
Lo que si que habría que hacer es solucionar la situación en los países de origen, pero eso no es un problema solo español, sino de todos los países, lo que pasa es que es muy fácil echar la culpa a España que es el que hace frontera.
Es nuestra forma de cobrarnos los intereses que nos meten por la deuda.
Marca España
Se debería aplicar eso mismo aquí en España con los inmigrantes...
#5 ¿Que ayudas cobran aquí?
No veo donde está la noticia si reciben esas ayudas según las leyes alemanas.
#5 ¿Por? España, al igual que Alemania, pertenece a la UE y hay unas normas que se aplican a los ciudadanos de esos paises. Los inmigrantes ilegales, además de no pertenecer a la UE, están de forma irregular, por lo que no veo lógico que se les den ayudas.
#20 Al parecer todos los inmigrantes que lleven seis meses en Alemania y no encuentren trabajo tendrán que abandonar el país...así que uno de los países de destino será el nuestro, no podemos asumirlo...
#5 En España les ayudaría Cáritas y todos tan contentos.
Para chupar subvenciones sí que somos listos, para buscar trabajo no tanto. Cada día me avergüenzo más de ser español, país de vagos y egoístas. Que los expulsen a todos, por favor, esta gente está dañando la reputación de los que trabajamos en el extranjero honradamente.
#1 Tranquilo muchacho. Si cobran una ayuda es porque la han cotizao. Yo si siento repulsa por ser español es por pertenecer a un pais que gente como vosotros perteneceis.
#34 Don't feed the troll
#34 De hecho no tiene porque...en Alemania no se, pero en el reino unido te dan (o daban hace 3 años) una ayuda por buscar trabajo...vamos, que conozco gente que se fue de aquí para allá y empezó a cobrarla y se vino sin encontrar trabajo pero cobrando su ayuda todos los meses ;)Entiendo que la ayuda esta de Alemania viene a ser lo mismo.
Cuando no pueden seguir chupando del bote en españa, van a chupar del bote a alemania. El mismo perro con distinto collar. vividores allá donde pisan
#7 siento asco por los que dais por hecho que el que cobra ayudas es un aprovechado, que es lo que hacían los nazis. Ojalá algún día las necesites y te las nieguen.
#11 yo siento pena porque se puede no tener ni puta idea de algo y pensar erróneamente sobre ello, pero venir aqui a plamasmarlo en texto y confirmarlo es patético. Vamos que lo patético es pretender sentar afirmaciones falaces sin tener ni zorra idea de lo que se habla ni considerar lo que si puedan saber los demas.
A ver, de Alemania no te pueden echar porque no tengas trabajo. Si has trabajado tienes derecho a paro, y si no has trabajado solo tienes que estar empadronado (es decir tener un contrato de alquiler) para ser legal si eres comunitario. No se puede echar a un ciudadano comunitario de ningun pais de la UE por no estar trabajando. Se le puede aplicar la ley en el caso de que defraude al fisco por pedir una ayuda que no le corresponde si acaso. La mayoría de los beneficiarios del SGB españoles, italianos, franceses o alemanes cobran su ayuda economica como complemento a trabajos poco remunerados, que es lo que empieza a ofrecerse cada vez mas rn Alemania. O ademas realizan algun tipo de formación.
Cada vez que hay elecciones el gobierno de Merkel sale con la chorrada de la directiva para conbatir a los aprovechados inmigrantes. Populismo para borregos. Tras las europeas no oireis nada mas, esas directivas, en los casos que se han aplicado y el afectado recurrido legalmente han significado gasto inutil para las arcas del jobcenter porque es inconstitucional.
#13 estoy en gran parte de acuerdo, aunque no tiene que ver con lo que yo decía.
#13 en espaniards.es hay colgadas bastantes cartas del estado belga ordenando que salgan del país a gente por ser una carga excesiva para la seguridad social. ¿Tú crees que son falsas?
#11 "Ojalá algún día las necesites y te las nieguen."
Justo lo que pensaban los nazis
#11 Vivo en Alemania y vi de todo. Hay muchísima gente que viene a trabajar a Alemania y no tienen ningún problema, reciben ayudas y en poco tiempo trabajan y no necesitan ayudas. También vi lo contrario, afortunadamente los menos: gente que viene y lo primero que hace es "hola, me mudo a X, no hablo nada de alemán y mi inglés es patatero, Cómo puedo pedir ayudas?" Y eso tampoco está bien, Alemania no es perfecta pero tiene sistemas para los que llegan y no hablan alemán, como los cursos de alemán intensivos con integración gratis o a precio muy reducido para que encuentres trabajo en poco tiempo.
#22 pues yo vivo en Alemania también y de esos que dices he visto poquísimos, por no decir ninguno, pero, en cualquier caso, que haya una pequeña minoría que se aprovecha no es razón para destrozar derechos indiscriminadamente. Siguiendo esa lógica no tendríamos que tener derecho a casi nada, ni a vivir. No digo que tú quieras decir eso, solo es una reflexión que hago.
#23 eso es una estupidez como la copa de un pino. Yo he vivido en Berlín y no he conocido ni a un solo español que fuera para conseguir el Hartz IV. De hecho, el Hartz IV no es tan bonito como lo pintan. Que haya alguno, pues vale, como hay gente que se flagela en Semana Santa, pero decir "todo el mundo" es una falsedad pura y dura que ofende a la inteligencia.
#24 Te columpias demasiado con lo que digo. Tampoco dije que viera muchos, solo a algunos y afortunadamente pocos, pero haberlos haylos. Y luego son los que se usan como ejemplo de que andan expulsando inmigrantes que no consiguen trabajo, como la que estaba en Bélgica que cobraba ayudas a la vez que trabajaba en negro y salió lloriqueando en el periódico.
Derechos debemos tener, por supuesto,pero también deberíamos hacer crítica de aquellos que se aprovechan del sistema. Las ayudas están genial, pero hay gente que se aprovecha mucho.
#26 estoy de acuerdo, aunque no sé por qué dices que me he columpiado. Ni siquiera he contradicho en ningún momento tus argumentos, solo he hecho una reflexión.
#24 con todo el mundo me refiero a la gente que vive en Berlín de hace tiempo y se quieren quedar, no a los hippiepijos que van un año a Berlín y ya parece que han vivido un mundo... y no lo digo por tí eh.
a parte de que están allí de "vacaciones largas", no viviendo.
Será que tengo mala suerte y sólo consigo conocer a españoles que "sobreviven" en Berlín haciendo cualquier chapuza/trabajo/obra. De los hippiepijos que comento he visto y conocido a demasiados podría decir..... y no me los veo ni de coña buscando un Hartz IV
#22 Yo no he conocido todavía ningún español que haya venido a Alemania a cobrar ayudas y no dar ni palo.
Otra cosa es que, como extranjeros, tengas que ser "más listo" de lo normal y te enteres de todo lo que te pueda ayudar en una situación que es mucho más delicada que la de un ciudadano alemán medio.
Por ejemplo, en la universidad te permitían hacer trabajos sencillos, poniendo tú el número de horas semanales y te pagaban a 10 euros la hora. Y casi todos los puestos estaban ocupados por españoles para, por ejemplo, pagarse el viaje de navidades o traerse a la novia o al novio. Casi ningún alemán se interesaba por esos trabajos, porque no tenían esa necesidad para cubrir unos gastos como son los billetes de avión en navidad.
Esto no quiere decir que buscaran las formas vivir sin trabajar. Sólo que aprovechan mejor todo a lo que tienen derecho (que para algo tienen derecho) porque no estás en una situación "normal" que te permita relajarte.
Como te conozco sé que tú misma eres un ejemplo de que los españoles en muchas ocasiones somos los que encendemos la luz de la oficina y los que la apagamos. Pero no hay forma de quitarse el tópico de ser un vago, a pesar de que seas tan eficaz y eches tantas horas como el que más. Habrá buenos y malos, pero desde luego, no es verdad lo que dicen algunos comentarios (no el tuyo) de que los que piden ayudas son unos aprovechados.
Como también dices tú, ayudas son cursos gratuitos para aprender alemán y poder integrarse.
#11 A mí me retrasaron el pago de la ayuda de alquiler porque se ha extendido la mala fama de los españoles por aquí. Y tienen razón, ya que delante mía un día, tres chicas erasmus que no hablaban ni papa de alemán (era marzo ya) estaban entregando los papeles diciendo que no recibían nada más que el dinero de las becas... El funcionario me pidió ayuda, y me dijo que no las creía. Ellas todo el tiempo sosteniendo que vivían con el dinero de las becas( en algún caso eran un importe único de 2000 euros). Al decirlas lo que el funcionario estaba pensando de lo que decían yq eu en ese caso no se les daría la ayuda, ya recularon, y de pronto, sí que recibían algo de dinero de los padres...
No me extraña que estén hasta las pelotas de nosotros. Estamos exportando picaresca.
#38 y además mujeres, si es que son todas unas putas. Seguro que eran andaluzas, por eso eran tan vagas. Yo una vez vi a un sueco robando y, desde entonces, tengo manía a todos los suecos. Deberían quitarles cualquier ayuda, incluso matarlos.
#7 Si no me equivoco, el sistema alemán ya no da ayudas a los recien llegados. Así que el que está cobrando paro allí se lo ha tenido que cotizar igual que un alemán.
#12 más que sobre el paro supongo que se trata del famoso Hartz IV, que busca conseguir todo el múndo para poder vivir de juerga en Berlín
y no, no es broma.
Conozco bastantes casos de Hartz IV y para estos españoles era como tener la jubilación adelantada.....
#12 Exacto Hartz4 no pueden obtener pero si Arbeitlosgeld.
Para #7. '...chupando del bote en españa,...vividores allá donde pisan...'
chupando del bote = comer a diario + techo
vividores = supervivientes de una crisis económica global
Que la realidad no te estropee las gafas.
#7 Creer que hay gente que dejaría atrás, sus amigos, su familia, su pueblo, su vida al fin y al cabo a cambio de una subvención... En fin, ojalá tengas que buscar en la basura, te lo deseo de corazón.