Hace 10 años | Por atrova a notequedessinvoz.eu
Publicado hace 10 años por atrova a notequedessinvoz.eu

Gráficos explicativos de como esta el panorama de electores de cara a las elecciones y aviso: No nos hemos ido, nos han echado. Pero no nos van a dejar sin voz. Regístrate para votar en las elecciones europeas de mayo. Relacionada: Comienza el plazo para solicitar el voto por correo para elecciones europeas
Hace 10 años | Por capitan__nemo a elconfidencial.com
Publicado hace 10 años por capitan__nemo
a elconfidencial.com

Los electores residentes en España podrán solicitar desde hoy y hasta el próximo 15 de mayo el voto [...]

Comentarios

m

#1: Buen truco para eludir la censura automática basada en la detección de palabrotas, ponerlas en la foto. lol

D

#1 El post está muy equivocado sobre este tema. La mayor parte de los que retiraron del censo son gallegos. En nuestra tierra son muy conocidos los casos de personas que votaban cientos de votantes entre los que había fallecidos (y no recientemente).

Yo creo que en Galicia esta limpieza del censo se ve como una garantía de democracia en la que miles de personas no tenían que acreditar que efectivamente eran ellos para votar. Estas eran personas que hacía décadas que nada tenían que ver con las cosas que aquí pasaban y solo estaban por mediación de los caciques locales en latinoamérica que vendian favores como la atención sanitaria en los centros gallegos.

D

#1 Lo que dicen en la web no es del todo cierto, si te trasladas a una localidad dentro de un país extranjero de la UE, puedes votar simplemente empadronándote en la ciudad. Algo muy interesante, ya que eso te permite además votar también en las elecciones y referendums municipales, no en las elecciones nacionales. La información que dan se refiere exclusivamente a aquellos que vivan en países que no pertenezcan a la UE.

D

#1: Te respondo en tu idioma: beeee beee beeeee beeee, bee beee beeeeeeee.

atrova

#176 vale, eres consciente y crees en #1

Autarca

#5 go to #6 #7

Forni

#13 Eso es el voto nulo, y aquí no hay opinión ni mierdas. El sistema lo plantea así y la explicación: no votar es fácil, basta con no levantarse esa mañana y no quiere decir nada, pero para declarar de forma explícita que el sistema no te va, has de votar nulo.

Insisto, aquí no hay opinión en cuanto a lo que creo que significa, es así. Otra cosa es como a ti te gustaría que fuera.

Dikastis

#14 #21 No tengo tiempo para debatir al respecto, pero desde luego en ningún momento hablo por los demás...

Cada cual que haga lo que estime oportuno, y creo que en eso estaremos todos de acuerdo.

nemesisreptante

#13

Hombre cada persona que no vote tendrá sus razones, a lo mejor tu no votas porque no estas de acuerdo con nadie (eres libre de hacerlo) pero por favor no hables por los demás.

¿No votar es estar en contra de todo el sistema? Repito lo que he dicho antes, el sistema permite la abstención, por lo tanto no votar es parte del sistema. ¿Quieres salirte del sistema? Empieza dejando de pagar impuestos y de usar los servicios que se pagan con esos impuestos.

D

#22 Yo me aburrí al primer meneo de propaganda para convencer a la gente de que vote, y ya llevamos unos cuantos. Me hace gracia que en #21 le pidas a otro que no hable por los demás, cuando es de lo que se trata aquí precisamente: de pedir a los demás que hagan lo que uno mismo piensa.

s

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#13 #6 creo que tu comparación no es correcta, ya que la ayuda se la estarías pidiendo a quien da la paliza o a sus colegas...
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NO. Realmente es correcta. Estaría pidiendo ayuda a quien da la paliza o a sus colegas si votara al mismo. Y si me abstuviera estaría dándome la vuelta y tapándome los oídos.

Votar a otros o hacer algo yo, es pedir ayuda o intentar ayudar

Los otros te pueden salir rana y unirse a la paliza o no. Pero eso es tener cuidado cuando se puede elegir a quien pedirla o presentarse uno.

Desde luego hacer oídos sordos es dejar hacer. Es una negación clara de auxilio. Claro que te puede venir el samur y ser unos que han robado una ambulancia y salirte rana y desmoralizarte. Pero defender a los que apalizan o pasar de hacer algo es equivalente por acción u omisión. Y no digamos si te unieras a la "fiesta"

La abstinencia es una acción tan respetable como votar a otros o votar a los que hay. Pero las sus consecuencias son las que son no las que se alegan para abstenerse (que se están alegando ahora que el partido en el gobierno tiene muchos rebotados y desencantados que no lo van a volver a votar y si se abstuvieran en lugar de votar a otros podría volver a tener la mayoría de nuevo aunque con el desencanto de la ciudadanía casi entera pero con toda la legitimidad que les da esta ley que hay: con la misma que tienen ahora, ni más ni menos)


******+
Yo creo que no votar es todo lo contrario, no estar de acuerdo con nadie, estar en contra de todo el sistema.
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haces la presunción, la petición de principio de que no votar es no estar de acuerdo. Lo das como un hecho. Y es todo lo contrario

Al no votar no manifiestas NADA (curioso recordar que votar es un tipo de manifestación hecha en secreto pero escuchada ahora que las manifestaciones en público tienen la consideración que tienen). NO hay ninguna manifestación de desacuerdo porque pasas de manifestar cualquier desacuerdo: Te callas, por tanto


No manifiestas tu acuerdo con alguna opción pero tampoco ningún desacuerdo

No votar es estar absolutamente de acuerdo a como está tanto que no quieres que cambie nada y por eso pasas de mostrar tu parecer u opinión: No tienes. NO es que la tengas contraria. No tienes ninguna y te parece muy bien por tanto o tanto de da y no te importa por tanto está bien como está

la ley electoral funciona así. Se puede tener la fe la creencia en que quien menos votos consigue es quien pierde pero la ley electoral dice que no es inversamente proporcional al número de votos el resultado sino directamente proporcional (con una proporción injusta, eso sí, pero directamente proporcional)


Puedes tener la fe, la creencia, la religión de que no votar y no manifestar NADA es manifestar un desacuerdo pero con la ley en la mano no manifiestas NADA y por tanto no manifiestas desacuerdo alguno ni apruebas nada que signifique cambio, por tanto está bien como está


Puesto que el PP tiene un grupo fijo de votos cuanto más se abstenga la gente más probabilidades tendrá de ganar
Fíjate en sus mayorías electorales y sus números de votos y compara con los que tenía cuando no ha conseguido la mayoría. Luego mira el número de abstenciones. Te sorprenderá

Y luego da margen para los mayoritarios (aunque sean por escasos votos cada uno y ellos siempre se votarán a sí mismos, no lo olvides)

D

#6 Mil perdones por el negativo. Iba a ser positivo.

s

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#55 #6 Mil perdones por el negativo. Iba a ser positivo.
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Tranquilo, comento ideas, no karma pero comento ideas

ARNT

#6 Mira que hace un par de meses dudaba en ir a votar esta vez, pero a medida que se acercan las elecciones encuentro más motivos para no ir a votar.
Otro cómplice más del sistema, ouuu yeaahh lol

s

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#80 #6 Mira que hace un par de meses dudaba en ir a votar esta vez, pero a medida que se acercan las elecciones encuentro más motivos para no ir a votar.
Otro cómplice más del sistema, ouuu yeaahh lol
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Del PP chato

diophantus

#6 No es verdad. No votar significa que no le das legitimidad al sistema, que ellos no te representan y que no vas a justificar su posición votando en las elecciones que ellos preparan.

¿Sirve para algo abstenerse? Yo creo que para poco, pero no votar no significa estar de acuerdo ni de lejos.

s

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#86 #6 No es verdad. No votar significa que no le das legitimidad al sistema,
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Falso. Es lo que hay

NO votar es callar y el que calla otorga

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que ellos no te representan y que no vas a justificar su posición votando en las elecciones que ellos preparan.
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Abteniendote sí los vas a justificar


reitero

El que calla otorga

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¿Sirve para algo abstenerse? Yo creo que para poco, pero no votar no significa estar de acuerdo ni de lejos.
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Sí. Quiere decir estar totalmente de acuerdo y no te molestas en decir nada
Y ese efecto tendrá tu abstención en las elecciones

Comprueba que es ese el que ha tenido siempre decir lo contrario es faltar a la verdad o no conocer como funciona esto en este país

El que calla otorga

diophantus

#89 Una cosa es el resultado y otra cosa es la acción. Tal y como está el sistema diseñado no votar significa dar poder a las mayorías, estoy de acuerdo. Pero tú al votar estás participando de un sistema, y si yo no creo en el sistema pues no voto.

Y el que calla otorga valdrá para el que se quede en su casa. Abstenerte en sus elecciones no es callarse, hay muchas formas de alzar la voz.

s

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#91 #89 Una cosa es el resultado y otra cosa es la acción. Tal y como está el sistema diseñado no votar significa dar poder a las mayorías, estoy de acuerdo. Pero tú al votar estás participando de un sistema, y si yo no creo en el sistema pues no voto.
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Participas hagas lo que hagas. Para poder hacer algo se ha de cambiar el sistema y para eso has de votar sí o sí. NO te deja otra.

Tal vez escaños en blanco u otro semejante funcione. No lo se.

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Y el que calla otorga valdrá para el que se quede en su casa.
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Que es lo que hace quien se abstiene

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Abstenerte en sus elecciones no es callarse,
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Y el camión no es un medio de transporte

ya

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hay muchas formas de alzar la voz.
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Sí. Y el voto la forma de dar valor a la voz cuando el resto se está reprimiendo.

Además fíjate que están deslegitimando cualquier forma de alzar la voz con aquello de ganar en las calles lo que no pudieron en las urnas y mamonadas de este estilo que sueltan

Pero de igual forma que sin el derecho de manifestación, reunión, información veraz, separación de poderes, libertad de expresión etc el del voto está viciado y no es libre y su valor es falso. Estos sin el del voto tampoco adquieren valor. Porque será el del voto quien al final reparta escaños y poder de decisión.

El de manifestación puede forzar una dimisión y provocar elecciones pero serán estas las que den legitimidad y legalidad a lo que salga y se considere lo que quería la gente. Se ha quejado, bueno, se le ha dejado elegir. Si no ha elegido no cuenta (guste o no) y lo que se haya elegido es lo que cuenta



UNa gran abstención dará poder al PP de nuevo. Esto junto a protestas masivas traerán excusas para un férreo estado policial y aún más reducción de derechos

diophantus

#93 El voto no cambia el sistema, refuerza el sistema que es muy diferente.

Quizá para ti el sistema sea el PP, pero el PP es una marioneta, el sistema es mucho más.

s

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#123 #93 El voto no cambia el sistema, refuerza el sistema que es muy diferente.
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depende de a quien se vote puesto que se puede votar a alguien que tenga como proyecto el hacer cambios y que tenga poder para hacerlo

El no votar desde luego seguro que no lo cambio y lo refuerza más

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Quizá para ti el sistema sea el PP, pero el PP es una marioneta, el sistema es mucho más.
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NO te enteras

D

#89 Cuando la opción es votar o no votar, con una argumentación simplista como la tuya, podría decir que votar significa que apoyas al 100% al partido al que votas. No sé tú, pero yo no estoy de acuerdo al 100% con nadie. Por tanto, la única opción es no votar, porque no quiero apoyar a nadie al 100%.

s

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#92 #89 Cuando la opción es votar o no votar,
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Razonamiento dicotómico o del tercero excluído

La opción jamás es votar o no votar al que sea.

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con una argumentación simplista como la tuya, podría decir que votar significa que apoyas al 100% al partido al que votas.
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Tan simplista que no te la has leído y llevo bastantes mensajes

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No sé tú, pero yo no estoy de acuerdo al 100% con nadie. Por tanto, la única opción es no votar, porque no quiero apoyar a nadie al 100%.
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falso. Puedes votar a escaños en blanco -por ejemplo-, crear tu propio partido o buscar más partidos porque en juicio precipitado que has hecho sobre el simplismo de mi argumentación y la afirmación categórica que no hay nadie que te guste indica más bien pereza y no haber hecho el esfuerzo de mirar si hay alguien que te guste

La pereza es mala consejera e intentar ennoblecerla como una virtud no es muy atinado


NO votar es otorgar

D

#95 Y si no estoy de acuerdo con que se dejen escaños en blanco, ya que creo que las decisiones deben ser tomadas por el mayor número de personas posible?

All_Español

#89 Para los que criminalizan a los no votantes...

Sólo una pregunta ¿Cuántos escaños ha significado los votos nulos + los no votos en las últimas elecciones?

s

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#126 #89 Para los que criminalizan a los no votantes...
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No se criminalizan. Se les está responsabilizando de la verdadera consecuencia de su acción en contra de la falsedad que dicen que tiene en una campaña de propaganda

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Sólo una pregunta ¿Cuántos escaños ha significado los votos nulos + los no votos en las últimas elecciones?
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La mayoría absoluta del PP

Mírate los que ha tenido el PP cuando ha obtenido mayorías absolutas y cuando ha perdido. ¡sorpresa! en mayorías ha tenido incluso menos votos que cuando ha perdido

Luego mira las abstenciones

Y usa la cabeza

tesla79

#6 Perdona pero votar significa QUE TE PARECE BIEN y ves CORRECTO este sistema democratico corrupto.

s

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#96 #6 Perdona pero votar significa QUE TE PARECE BIEN y ves CORRECTO este sistema democratico corrupto.
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Depende a quien votes como votar a (R.E.D. u otros que hay infinidad en donde elegir por el estilo y de diferentes colores políticos)


Desde luego no votar sí significa que te parece bien y ves correcto este sistema corrupto

Y sin matices. A diferencia de votar que se puede matizar o incluso negarlo
Votar puede significar eso que dices o no. Porque hya donde elegir (busca la infinidad de formaciones menores que hay por ahí y verás que hay bastantes e) o lo puedes crear tu


Quien vota otorga o no según, pero quien no vota otorga

tesla79

#97

Indique cual de las siguientes opciones es correcta:
a) 1+1=4
b) 3+5=7
c) 2+1=6
d) 4-1=2


Pues esta es la politica, asi resumida. Tan absurdo es elegir una de las opciones como no elegir ninguna.

All_Español

#6 Creo que ya están robando bastantes derechos en éste país como para que vengas tú a querer criminalizar otro.

s

#125
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#125 #6 Creo que ya están robando bastantes derechos en éste país como para que vengas tú a querer criminalizar otro.
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¿criminalizar?


Quien calla otorga. Punto

¿Criminalizar por criticar que se defienda que todo siga así alegando que si no se hace nada alguien se va a asustar en lugar de partirse de la risa?

Tu renuncia a los derechos que te quedan y encima ten la cara dura de decir que ya estás bastante harto de los derechos que pierdes para que te criminalizen cuando simplemente te están criticando lo que haces: quejarte de perder algo a lo que defiendas renunciar y que los demás también perdamos.

no votar da el poder al PP y en menor medida (por eso luchan entre ellos en las elecciones) al PSOE

snd

#5 #35 #102 Esta claro que tenéis muy poca confianza en el sistema por que creéis que va a ver pucherazo de todas formas (aún cuando en las elecciones europeas casi todo el proceso es público y cualquiera puede estar presente, así como cualquier asociación o partido puede presentarse como supervisor, muy distinto a lo que ocurre aquí en España) o porque creéis que ninguna persona que se presente a estas elecciones son dignas de vuestro voto por una circunstancia u otra.

Pero no votar solo lleva un resultado: Con tu abstención (o voto en blanco) solo beneficias a aquellos partidos que mas votos hayan tenido. ¿Quieres mostrar tu rechazo con las votaciones o el sistema? Pon una loncha de chorizo en un sobre, mete 300 papeletas en un solo sobre, o incluso mete una mierda si quieres. En caso contrario es como si votáseis a PPSOE, sea o no vuestra intención.

#24 ¿Has mirado "Podemos" o "Partido X"?

pinzadelaropa

#24 te aconsejaría que votaras a partido X, es un paso adelante en la participación ciudadana. Democracia colaborativa

D

Propaganda electoral en portada

Hiperboreo

Los pasos para votar son los siguientes:

1) Inscribirse en el consulado.
2) Votar.
3) Perder tu trabajo en el extranjero o no encontrar uno.
4) Perder el derecho a la sanidad en España por llevar más de 3 meses registrado en el extranjero.
5) Coger una enfermedad grave.
6) Morirse como un perro.

Con franqueza y resignación, creo que lo han hecho muy bien para que no votemos, realmente bien.

D

Te registras en el Consulado y España ya sabe que vives fuera y ya sabe que te puede quitar la tarjeta sanitaria...

Alguien puede alumbrar este tema si tiene información sobre ello?

#59 Amén. De hecho lo han hecho adrede así. Y yo estoy sin registrar y así seguiré. Votaré para los representantes del país anfitrión. Es una pena pero por ahora, no me arriesgo a hacer otra cosa.

s

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#78
[...]
#59 Amén. De hecho lo han hecho adrede así. Y yo estoy sin registrar y así seguiré. Votaré para los representantes del país anfitrión. Es una pena pero por ahora, no me arriesgo a hacer otra cosa.
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Eso sí tiene más legitimidad que la abstención puesto que entonces sí puede tener repercusión negativa sobre uno

D

#81 Hombre, gracia gracia no me hace ninguna. Pero las consecuencias son graves. Lo han hecho así para asegurarse.

D

#78 Te podrías registrar como "transeunte", que significa que estás allí de paso. Tendrías derecho a voto pero no te quitarían la tarjeta porque hay que estar varios meses fuera antes de que te la quiten.

#79 Pedir auxilio? La gente de España está eligiendo mayoritariamente a unos representantes. Si pidieran auxilio votarían a otros ellos mismos. Yo no creo que deba ayudar a elegir a los gobernantes de España al igual que no creo que los españoles debamos votar en el referéndum catalán, o que los europeos debamos decidir si Crimea debe continuar en Ucrania. Mientras haya elecciones libres no somos nadie para decir que otros se equivocan.

D

#59 Venía a decir esto

perico_de_los_palotes

A mi han llegado hoy exactamente las mismas instrucciones por correo de la Delegación Provincial del Censo Electoral en Madrid

Algo no concuerda con esta iniciativa que lleva tiempo rodando. O bien es que en Madrid y/o en Amsterdam se lo montan distinto o a lo mejor hay quienes no se han registrado en el consulado del país donde residen.

D

Si ya da vergüenza ver lo que hacen en algunas mesas electorales, contando los votos como les sale de los huevos, no me quiero ni imaginar los votos por correo desde el extranjero dónde acabarán.

Igual hacen rollos de papel del culo para Génova y Ferraz.

Lo que tengo clarísimo es que los votos por correo se suman... al pucherazo.

D

#8 Supergravísimo, vamos. Tan grave como los sociatas catalanes llevando a cienes de pakistaníes a votar, o tan grave como las monjitas peperas llevando en minibus a los abuelos seniles e impedidos a echar la papeleta del PePé, o tan grave como los autobuses que van a determinadas poblaciones a votar y se baja gente que ni es del pueblo ni ostias...

Pues imagínate lo que harán con los votos que llegan por correo. ¿Tú los recoges y los recuentas personalmente? Yo tampoco. Y si no me fio de esos delincuentes para gestionar cajas de ahorros, ayuntamientos, diputaciones ni dineros públicos, imagínate lo que me fío del recuento que puedan hacer de las papeletas que les tienen que dar o quitar el poder absoluto y total durante 4 años.

Autarca

#32 Lo del PSC fue en sus primarias, por mi como si se operan. Lo de las monjitas que yo sepa fue permitir a unos votantes ejercer su derecho.
Lo de las poblaciones pequeñas me extraña, se puede bajar quien quiera de un bus, pero el padrón es el que hay, y tienen que poseer un DNI válido.

el_Tupac

#4 Afirmaciones extraordinarias requieren siempre de evidencia extraordinaria

http://es.wikiquote.org/wiki/Carl_Sagan

D

#28 Quiero abrir un paréntesis a ese aparente razonamient. Suena muy bonito, pero no deja de ser la típica retórica barata de sofistas pseudodivulgadores.

Para Newton era "extraordinaria" la gravedad, pero no para el 99% de la población de entonces, e igual para la población actual. Y bueno, las partículas fundamentales pueden no ser tan extraordinarias para los biólogos, etc.

D

#4 yo he estado dos veces en mesa y el voto por correo nos llegaba el mismo día abríamos los sobres y se metían a la urna.

En las mesas se chanchullea algo cuando no cuadran las cuentas, pero después de 15 horas allí el tener que repetir tareas tan sumamente tediosas para comprobar uno o dos votos no congratula a los que hemos echado el día allí por cojones.

Por cierto el recuento creo que es público, si quieres vete a verlo.

habitante5079

#4 Si tienes pruebas de pucherazo te recomiendo que lo grabes y cómo mínimo lo publiques, ya los interesados se encargaran de denunciarlo si no lo haces tú, pero dudo que sea cierto, he acudido a inspeccionar muchos recuentos como interventor de Izquierda Unida, y salvo alguna papeleta que el presidente duda si es válida o no (ahora mismo recuerdo una que venía con un voto para el PSOE y un loncha de chorizo encima) los recuentos son muy escrupulosos y los miembros de la mesa suelen ser muy objetivos a la hora de valorar cualquier incidencia pero para eso estamos nosotros para validar, aconsejar y en última instancia está la junta electoral para decidir.
Otra historia es lo que pase antes de depositar el voto, ancianos coaccionados en sus residencias para votar determinado partido y monjas manipuladoras y extorsionadoras con quienes están a su cargo son algunas de las cosas que se repiten en casi todas las votaciones.

c

¿Y ese cambio en la legislación quién la hizo?. Porque siempre les ha ido bien comprando votos en el exterior a los grandes.

D

#74 Si votas, aceptas activamente la ley electoral, ya que estás actuando dentro de ella.

Por otra parte, yo soy de los que piensan que los que estamos fuera debemos pensar bien si hemos de votar. No vivimos allí, esa gente no nos gobierna. Debemos votar (moralmente hablando) para elegir a los representantes de otros?

s

***+
#75 #74 Si votas, aceptas activamente la ley electoral, ya que estás actuando dentro de ella.
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A menos que votes a alguien contrario a la misma, es el único caso en que no la aceptas

Y si no votas también porque no muestras disconformidad. LO de activamente o pasivamente es de adorno y es irrelevante.

s

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#75 Debemos votar (moralmente hablando) para elegir a los representantes de otros?
+*******

¿realmente no te importa la gente?

¿recuerdas lo que decía sobre pasar de pedir auxilio y apartar la vista?

Pues tu mismo. Es legitimo y legal pero habrás pasado no del sistema sino de la gente que está bajo este

D

Precisamente en las europeas creo que es mas importante que nunca votar en el pais donde vives. Las politicas europeas del pais donde vives si te afectan directametne a ti y a tu vida cotidiana..

Asi qeu yo animo a no hacer eso, sino ir al ayuntamiento de tu localidad de acogida para votar en las europeas pero en la ciruncscripcion europea donde residas.

capitan__nemo

Por cierto, no deberia modernizarse esto del voto por correo, añadirle la caracteristica de que si pides el voto por correo puedas votar presencialmente y acercar el plazo de solicitud de voto por correo a la fecha en cuestion (que se pueda solicitar el voto por correo a menos dias antes de las elecciones)

Ya que vamos a votar todos los europeos ¿como están los sistemas electorales para esta elección en el resto de europa?

D

#36 mucho mas restringido. Por regla general, el voto por correo es una cosa bastante espanola. No conozco a nadie que vote por correo en mi empresa, y hay gente de las siguientes nacioanlidades: portuguesa, italiana, bulgara, alemana, francesa, austriaca, danesa.

para las europeas el plazo para inscribirse aqui en UK comenzo en Diciebmre, la gente tiene monton de meses para apuntarse.

d

¿Y para votar desde España?

roker

¿Encima vas a quedarte sin votar? Pues no sé, igual sí.

¿Es acaso inmoral no legitimar indirectamente a organismos antidemocráticos como la Comisión Europea, que se ha dedicado a chantajear políticamente a todo bicho viviente, como ocurrió en Grecia durante sus últimas elecciones? Fue una guarrada épica la jugarreta que se gastó la Comisión poco antes de las elecciones griegas de 2012, cuando SYRIZA era una clara alternativa de gobierno en las encuestas y se amenazó abiertamente con la salida del país del euro y mil demonios más si ganaba la izquierda. Olvidamos pronto y ¡joder! hubo portadas en Menéame aquellos días sobre este tema.

Desde que tengo derecho de voto, siempre he ido a votar. Pero creo que ya somos mayorcitos para el cuento de la "fiesta de la democracia", criminalizando al abstencionista. Han ocurrido hechos muy graves, Europa es un puto cachondeo político, un agujero negro democrático, y quien no quiera votar debe poder hacerlo con plena legitimidad porque razones hay para no hacerlo en unas elecciones europeas. Yo me lo estoy pensando.

D

Ha cambiado el procedimiento?

D

#72 Un gobierno votado por pocos podría ser legal,pero no legítimo.
La abstención expresa mucho más que el voto,pero eso es cosa de cada uno analizarlo.
Tu postura me parece totalmente respetable,pero no la comparto,Saludos.

s

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#73 #72 Un gobierno votado por pocos podría ser legal,pero no legítimo.
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Tan legítimo como el que ahora hay. NO hay más vueltas

Según la actual ley sí lo será. UN gobierno cuando no hay libertad de expresión plena, manifestación, reunión, separación de poderes, los medios de comunicación estén controlados y solo den propaganda favorable mintiendo descaradamente etc tampoco es legítimo porque el voto no es libre aunque sea secreto. Pero es lo que hay

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La abstención expresa mucho más que el voto,pero eso es cosa de cada uno analizarlo
********+

NO. La abstención no expresa NADA. Es la no expresión

Y así se te contará al contar los votos. NO lo dudes no un intante

Una gran abstención dará mayoría al PP y poder al PSOE afianzando el bipartidismo. Y así será guste o no
.

******+
Tu postura me parece totalmente respetable,pero no la comparto,Saludos.
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La realidad no es una postura. Y el no creer en la gravedad y no compartirla no evitará que te des un hostión si te caes de un segundo piso. Es lo que habrá nos guste a todos o no

Y lo mismo con la abstención. Sería un hostión de la leche y gente enrabiada y el gobierno diciendo que tiene el voto de la mayoría y que hubieran votado pero han consentido

¿tiene el voto de la mayoría ahora mismo?

¿a ver si va a ser la abstención lo que ganó?

D

Obligado mini documental que hizo Anonymous sobre el tema para las últimas elecciones generales:

D

Lo importante es fragmentar tanto a los partidos grandes como a sus votantes. Cualquier cosa excepto otra dictadura (eufemismo mayoría absoluta) de otro partido "mayoritario". Que tengan que pactar hasta con su puta madre, para sacar temas importante adelante.

a

La ley electoral está pensada para dar uso a la abstención. Se parece mucho a repartir tu voto entre los partidos mayoritarios. Casualmente los más corruptos.

Lo que hayas querido expresar con tu abstención es totalmente irrelevante. Yo no deseo criminalizar ninguna de las opciones que pueda tomar un votante.

En cualquier caso, es mejor que nadie intente venderme las bondades de la abstención o de votar a los de siempre, porque tengo sangre en las venas y poca paciencia para esas propagandas estupidas que tienen graves consecuencias para todos.

SalsaDeTomate

Joder vaya web, con el texto en imágenes

D

¿Es cosa mia o teneis mucho interes en que votemos?
Yo no voto ni de coña. No acepto este sistema, ni sus reglas. Muchos de vosotros votarias con Franco.... que no? Pues el control con las elecciones y el control del poder es el mismo ahora que con franco.
Yo solo digo una cosa. Si votais y gana el ppsoe quedaros calladitos 4 años. Yo que aceptais el sistema aceptar al ganador. Que eso de votar y luego quejarse por que no te hacen caso..... es lo que tiene aceptar eatas reglas. Ademas vais de democratas no? Aceptar al vencedor aunque no os guste y callaros la boca.

c

#35 Igualmente espero que te quedes calladito gane quien gane si no votas.

Me hace mucha gracia los que no votan y luego se meten con la gente que voto. Si no quereis votar no voteis, pero no creais que asi vais a hacer algo. Mientras que no importen las abstenciones, un candidato ganaria con 1 millon de votos si el resto de la gente que podria votar no vota.
Si se quieren cambiar las cosas solo hay dos opciones: votar a algun partido sincero o un golpe de estado.
A mi no me gusta las opciones que tenemos, si pudiera pondria mas opciones. Pero como son estas nada mas acepto lo que hay.

D

El déficit sigue desbocado y gran parte del empleo que se está creando sigue siendo a base de deuda. Al día siguiente de que el PPeuropeo gane las elecciones, vamos a ver los más duros recortes. Así que hay que ir a votar.

D

"no nos vamos, nos echan". la falta de oportunidades y lo mal que esta el sistema me ha hecho irme al extranjero a buscar un futuro aceptable.

Por que no llamar a las cosas por su nombre, ¿que necesidad hay de adornarlo siempre? ¿Porque en españa cuando hablamos de politica siempre tenemos que adornar todo, exajerar, o empequeñecer las cosas?
es que para mi pierde fuerza cualquier mensaje por culpa de la demagogia que siempre se le pone a todo y de manera totalmente innecesaria.

D

Yo tengo "suerte" y el consulado más cercano me queda a 4 horas, pero hay gente que tendría que coger un avión para llegar. Además para votar tienes que registrarte como residente en el país, y con la nueva ley de Rajoy te quedas sin sanidad en España.

Lo tienen bien atado para evitar que esos más de 2 millones de personas (Si hay 1.7 millones registrados la cantidad no registrados será para asustar...)

m

Ya no sólo existe el descerebrado pro-PPSOE, sino que conforme se acercan las elecciones resurge de entre las cenizas el cambiemoselsistemanoyendoavotar... Magnífico compañeros.

D

Si enfrente de un espejo dices 3 veces en alto la cantidad de votantes en el extranjero del PPSOE, verás salir volando una buitre disfrazado de gaviota y te tirará una rosa con una mano cortada por la muñeca en la cabeza.

Sofrito

Lo cualo ?

La Red EQUO Joven es una organización juvenil progresista y ecologista que busca empoderar la juventud y favorecer su implicación en la política.

FrCeb

hoy mi menté divagó por esos derroteros... si somos el último mico de Europa, si en realidad Europa es una falacia al servicio de los intereses económicos de un solo país llamado Alemania... que importancia tiene realmente las elecciones europeas?


creo en mi conclusión que lo único que podemos determinar con nuestro voto es que en lugar de Pepico sea el que mame de papá "UE" en lugar de Manolo, es decir Pepico y Manolo son los de verdad interesados. Aparte de eso, de poco más.

n

Es la clave.
Les jode mas los votos q las huelgas generales.
Tu eliges.

AlexCremento

Me juego lo que queráis a que PPSOE se va a llevar más de 2/3 de los votos. ¿Quién apuesta?

A

#37 Yo me lo apuesto. Yo creo que se acercará más al 50% que al 66%. Siempre he sido un optimista.

D

Gracias por recordarme que tenia que cambiar mi direccion para que me los enviaran a mi casita como es de costumbre. Ahora solo espero que lleguen... y que no se pierdan por el camino. En las elecciones generales del 2008 me llegaron unos cuantos del PP y los de otros partidos habian desaparecido del sobre, aunque por mi, ya pueden ahorrarse de enviarme tanto el del PP y el PSOE, y asi se ahorra papel.

D

A lo único que teme la casta que gobierna es a las urnas vacías,es la única forma (pacífica) de romper la baraja con la que siempre ganan,el resto está atado y bien atado...pero seguimos con la misma cantinela...,cantinela tan arraigada que incluso se vota negativo a quien dice que no va a votar,como si fuese un insulto...Allá cada uno....el tiempo hablará....el problema es que va a tardar bastante con esta mentalidad de hacer frente a nuevos problemas con viejas soluciones...

Duke00

#58 A lo único que teme la casta que gobierna es a las urnas vacías

A la casta que gobierna se la repampinfla que aumente la abstención mientras sigan gobernando... Con que una persona les vote, si consiguen poder es suficiente. Sigo sin entender que temor pueden tener a la abstención... lo único que hace la abstención es dar un titular el día siguiente de las elecciones, luego nadie lo recuerda...

el problema es que va a tardar bastante con esta mentalidad de hacer frente a nuevos problemas con viejas soluciones...
Mejor usar viejas soluciones, que no usar ninguna como en el caso de la abstención...

D

#62 Un gobierno necesita un mínimo de votos para ser legítimo,no vale con que voten 20 amigos,si la mayoría de la población no participase del juego se les acababa lo único que los legitima para seguir robando.
La abstención es una forma de expresión al igual que el voto,tan válida o más,que expresa tanto o más...
Tengo derecho a no votar si no me convence ninguno de los candidatos y no me convence...ni los candidatos,ni la ley electoral,ni los partidos ni sus listas...

Duke00

#65 "Un gobierno necesita un mínimo de votos para ser legítimo"
Eso es muy bonito en la teoría, pero tiene dos grandes problemas:
-Nunca se va a producir una abstención tan extrema como para que desde el poder duden de la legitimidad de las elecciones... (sobre todo por que es algo muy subjetivo)
-Aún en el hipotético caso de que los astros se alinearan y votara menos de ese "mínimo" del que hablas (¿cuanto sería? por cierto) tampoco cambiaría nada, se miraría el porcentaje de votos válidos y ya, aunque fueran solo de esos 20 amigos...

Y si no echa un vistazo a este meneo El no votar siempre ha fracasado demostrablemente en la historia como medio de protesta

Hace 10 años | Por menes_ceres5 a fiddle.jshell.net


Tienes derecho a no votar, lo que no me entra en la cabeza es que pienses que es una solución de nada ni que exprese nada... lo que te digo, da para un titular. Y como dije más arriba, antes de no votar, optaría por intentar vaciar escaños a través del partido en blanco (yo no lo haré pero pienso que en otros casos es más útil que no hacer nada...)

s

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#65 #62 Un gobierno necesita un mínimo de votos para ser legítimo,no vale con que voten 20 amigos,
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Sí. Si vale. Por supuesto que vale y será tan legítimo como el que hay ahora mismo.

repetir una falsedad un millón de veces no cambiará la realidad. NO es así.

NO te gustará y no te parecerá ni legítimo ni justo pero con la ley en la mano lo será porque LO ES te guste o no. Me guste a mi o no
porque
¿quien te dice que a mi me guste o me parezca legítimo por ejemplo?

pero es así

Si no haces nada, simplemente dejas hacer. NO hay más



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si la mayoría de la población no participase del juego se les acababa lo único que los legitima para seguir robando.
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Al contrario. Algunos partidos las mayorías absolutas las obtienen aún con menos votos que cuando pierden. Siendo la abstención lo que realmente ha crecido. Al PP le ha ocurrido
La abstención da mayorías al PP y en menor medida al PSOE (por eso quieren que se vote para elegir entre ellos no porque no les convenga) pero una mayor abstención se la da al PP (los que se han enriquecido no dejarán jamás de votarlos y ellos mismos se votarán así que cuanto menos gente les vote más van a ganar porque menos oposición van a tener)


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La abstención es una forma de expresión al igual que el voto,tan válida o más,que expresa tanto o más...
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La abstención no expresa NADA. Cierto es igual de válida que el voto pero no expresa NADA. Es un consentimiento absoluto por tanto

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Tengo derecho a no votar si no me convence ninguno de los candidatos y no me convence...
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Pues claro. Y derecho a votar al PP y a quien te de la gana ¿por qué no? O derecho a votar a un partido racista legal tipo PxC

Si eso nadie te lo va a discutir

Pero si votas al PP eres responsable que ganen, si al PSOE que ganen si al PxC que ganen y si te abstienes eres responsable que gane por mayoría el PP y en menor cuantía el PSOE

Es lo que vale tu abstención. No el valor que tu le quieras dar y grites por la RED que le das. Sino el que le va a dar la ley electoral y lo que les dará legitimidad y poder


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ni los candidatos,ni la ley electoral,ni los partidos ni sus listas...
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NO

La ley electoral sí o sí. NO tienes elección. NI yo ni nadie a menos que haya alguien elegido y la cambie

Y la ley electoral hará que tu abstención defienda el bipartidismo con el PP por delante como también tendrá ese efecto un voto en blanco


Lo que guste o le parezca a uno es irrelevante porque no es lo que se producirá sino lo que ocurra realmente

Para que los votos en blanco tengan de verdad un valor como un voto en blanco hay un partido llamado "escaños en blanco" que prometen dejar los escaños que les toquen en blanco (otra cosa es que lo hicieran al final si sacaran suficiente, pero es lo que prometen). Ya que la ley electoral no permite lo que defiendes o crees que haces, se creó un partido para mediante, una argucia, que realmente se produjera


Porque lo que realmente estáis defendiendo con ese falso discurso de la abstención algunos es en realidad el del voto en blanco (un voto de disconformidad no la inexistencia de opinión como es la abstención) pero con la ley electoral actual lo que se consigue es castigar a las minorías... Solo un partido que dejara realmente los escaños en blanco se conseguiría lo que defendéis

Curiosamente existe ese partido que puede salir rana pero, no se nombra y sí la abstención que daría otra vez la victoria al PP aunque tenga el disgusto de la mayoría de la gente

¿no es un tanto curioso esto?

s

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#58 A lo único que teme la casta que gobierna es a las urnas vacías,
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Al contrario. Lo que más necesitaría el PP para tener otra vez la mayoría con toda la población resentida es las urnas vacías. Sería su paraíso y volvería a tener mayoría tan legítima como la que tiene ahora. Ni más ni menos

Y por eso ahora les conviene hacer una campaña alocada por la abstención de los desilusionados y volver a ganar por goleada

Las urnas vacías solo las teme una parte de la casta y también quien está en contra de la casta. A otra les encanta. Ellos siempre se votarán a sí mismos y los que dejan meter la mano y han salido beneficiados les votarán. Una ausencia de voto es no manifestar nada. Tampoco un desacuerdo

Así que ganarán gracias a los suyos. Y se afianzará más la situación actual con aún menos diversidad de la que hay ahora

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es la única forma (pacífica) de romper la baraja con la que siempre ganan
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No. Todo lo contrario. Es regalarles la baraja a ellos para que hagan lo que quieran ya que tu pasas de tocarla: No la rompes (no haces ninguna acción con la baraja, NADA), se la regalas

Romper algo es una acción. Y esto es una inacción. Y les encanta.

D

#66 Te lo explico de otra forma:
En España y con la actual ley electoral es matemáticamente imposible que no ganen PP o PSOE...y si no infórmate de cuantos votos necesita cada partido por escaño y lo entenderás.
Y a seguir votando y seguiremos en bucle has la muerte...Allá cada uno,no quiero convencer a nadie,pero cuando todos piensan igual es que ninguno ha pensado mucho.
¿Por qué elegir a alguien que te ponen a dedo es acción y negarse a elegir es inacción?....deberías pensarlo.
saludos.

D

¿Hoygan, es aquí donde se hace propaganda de EQUO?

DieAntwoord

Me hace una gracia enorme los que piensan que por meter un papelito en una urna en un sistema podrido pueden contribuir en lo más mínimo a algo que no sea la legitimación del sistema.

Sólo hay que ver que, precisamente, absolutamente TODOS los partidos piden que se vote, sea a quien sea (y si es a ellos mejor). Precisamente, la abstención, y esto lo podéis leer en cualquier periódico tras cualquier tipo de elecciones, es un dato clave que te tacha de negativo, cuando en realidad lo que sucede es que es lo único que de verdad acojona a los oligarcas.

Pero bueno, como hay quien todavía piensa que el voto es un deber cívico en lugar de un derecho político (y como tal, nunca puede ser un deber) pues así nos va.

Si algún día voto será en Francia o EEUU, lo más próximo a una democracia que podemos encontrar en nuestros días.

DieAntwoord

#20 ¿quien está hablando aquí de sistema económico?, yo hablo del sistema POLITICO, y este sólo se legitima mediante el voto, sea obligatorio (como en Chile) o voluntario.

Abstenerse no perpetúa el sistema político porque precisamente éste se legitima en los pobres votantes que se complacen de mejorar el país colaborando una vez cada 4 años metiendo un papelito en un sobre. O de los pobres soñadores que piensan que los partidos minoritarios tienen poder alguno para conseguir poco más que las migajas que los demás les dejan, por aquello del pluralismo político.

El PP no promueve la abstención de los votantes de sus rivales, es más, lo que mejor le viene es la división de la mal llamada izquierda (que no existe en toda Europa), debido a que cuenta con un rebaño de fieles que los seguirán votando pase lo que pase. Les interesa que vote el mayor número de personas posible para perpetuarse en el poder, o en el peor de los casos, alterse en éste.

Y la idea, como la llamas, de que la abstención es lo que más preocupa a los oligarcas, la saco simple y llanamente de que uno de los indicadores que más preocupan a TODOS los partidos políticos del mundo es precisamente la abstención. Haz la prueba y coge un periódico de cualquier parte del mundo y verás que la abstención es un factor determinante, e incluso se analiza en mayor profundidad que el deterioro o pérdida de votos de un partido u otro. Es tan simple como eso.

A mi me importa muy poco por que se abstiene cada uno, lo importante es que lo hagan. Me da igual que sea por pereza, conocimiento o pasotismo. De un modo u otro, no contribuyen a la legitimación del sistema de partidos y listas (sean abiertas o cerradas).

Votar en la Europeas es más absurdo aún que hacerlo en las nacionales. Europa es la podredumbre del sistema oligarca a la enésima potencia. Bruselas es un nido de corrupción mayor que cualquier otro ente político (quizá sólo la ONU esté a la altura), dónde los lobbystas campan a sus anchas y dónde se resuelven problemas tan grandes como que el aceite de oliva ahora no se pueda servir si no es en raciones individuales.

nemesisreptante

#26 ¿Cómo va a ser el cambio que llegue a través del abstencionismo? Imaginemos que en las próximas elecciones no vota nadie, ¿que ocurriría según tu?

D

#11 El problema es que la abstención se puede interpretar como un voto contra el sistema, pero también como un vago que prefiere quedarse en casa viendo la tele el domingo.

El sistema es el que hay. Cuando los abstencionistas lo cambiéis me avisáis, pero de momento no hay otro.

D

Votar es de fachas, los perroflautas solo deben hacer "manis".


VOTA PP

D

No voto a la basura de derechas que nos gobierna, pero mucho menos voy a votar a ninguna de las bazofias manipuladoras, agitadoras y mentirosas que se presentan como "hartelnatiba" de izquierdas (minoritaria o no). ¿Por qué? Muy sencillo:

-Porque no han demostrado nada positivo cuando han tenido ocasión de gobernar. Cero autocrítica y mucho echar balones fuera ("es que eso no era verdadera izquierda" y tal).

-Porque son igual de corruptos (o más), igual de totalitarios (o más) e igual de arrogantes (o más) que la derecha. Se venden por igual al capital y a la iglesia cuando se trata de arañar votos y mantener el sillón.

-Porque no me gusta hacer caso a gentuza violenta y que desea la muerte de los de derechas, la policía, los jueces y otras autoridades. Radicalismos no, gracias. Y si quieres una república, pide un referéndum, no intentes imponerla metiendo banderitas inconstitucionales aquí y allá.

-Porque demuestran una total falta de modales y unos niveles educativos mínimos, por mucho que traten de excusarlos y disfrazarlos como "rabia", "espíritu revolucionario", "lucha por los derechos", etc. Un cuerno, no cuela.

-Porque te intentan vender que la abstención favorece a la derecha, cosa que es matemáticamente falsa. Confunden los votos perdidos por la izquierda o los ganados por la derecha con la subida o bajada de la abstención. De ignorantes.

-Porque opino que el sistema político actual está podrido de pies a cabeza, y la única opción para joder a todos los partidos es no votar a ningún partido. Parece de perogrullo... y lo es.

D

#5 Es la diferencia entre un heroe y un don nadie. Mientras la mayoría veía como se llevaban a su vecino por ser judio y no hacían nada, los heroes hacían pequeños gestos como esconderlos o facilitarles la huida.
En las elecciones nadie te pide ponerte en la linea de fuego, pero tu futuro y el de todos está en juego.

#17 Vale, tu quedate en casa.

D

#18 ¿No sabéis vivir sin dar órdenes a los demás, o qué? Tanto hablar de democracia, pero...

nemesisreptante

#17 Lo siento me aburrí al segundo porque.

Naito

#17 Vamos, que eres de derechas y vago...

Boicot_Israel

#17 Te recomiendo http://partidox.org/ montado por ciudadanos meneantes

D

Es la tercera noticia qie leo en Meneame sobre lo malos que son los que no votan, y lo culpables que son de la situacion actual en España, y alguna seguro que se me ha escapado.

Noticia para los "Creadores de opinion", que quizas existen:

NO VOTO PORQUE NO ME SALE DE LOS COJONES

Puede que alguno no lo encuentre logico, otros quizas lo consideran insolidario, pero viendo el nivel de podredumbre, no ya de la politica sino de la sociedad en general, es lo menos que se nos puede permitir.

Que si, que la culpa la tiene la gente que no vota, que luego no podemos quejarnos, ni opinar. Pero vereis, el voto no es algo meditado ni logico. Si asi fuera los partidos no se gastarian enormes sumas en campañas, simplemente harian publicos sus programas (disculpen por usar la palabra tabu).

La gente en general vota con las tripas, con las entrañas. Y yo voto con las gonadas, jodanse. Quien quiera mi voto debe asegurarme bajo pena de muerte, que va a cumplir su programa (otra vez disculpas) y que va a limpiar de mierda este sistema, y para eso habra de reconocer lo enmierdado que esta.

Mientras tanto sigan criminalizando a los que no votan, un leve temblor en mi escroto me dice que tengo razon.

Kookaburra

#5 observa la bilis caer, a mi me suele relajar.

Totalmente contigo. Cuando se puedan votar a banqueros, lobistas o CEOS de grandes empresas directamente y con su programa electoral económico por delante, emperzaré a plantearme el voto. Mientras tanto a disfrutar de vivir en un país donde se le otorga el timón del barco a una mayoría de retrasados mentales.

Disfruten del show.

Autarca

#15 presentate tu.

D

#30. A ver, "Si no votas consientes". Dime cual es la logica de esa afirmacion, o quien ha grabado a fuego eso en tu mente.

D

#30 Y si votas consientes que hagan lo que les de la gana durante 4 años, no veo diferencia. Independientemente de la opinión de #5 dice una gran verdad y es que nada garantiza que se cumpla el programa, aquí está el PP que no ha cumplido ningún punto de su programa y sigue siendo legítimo.

Plantegra

#5 Todo el derecho del mundo a no votar por vago

StuartMcNight

#5 Pues aprende a leer porque la noticia NO VA DE ESO.

D

#56. No suelo responder a los insultos, con Vd. hare una excepcion, puede que lo aproveche.

"No, si a los demás no nos fastidia que tú y tus gónadas seáis retrasados. Lo que nos jode es que con tu abstención aúpas a los corruptos aún más..."

Bueno veo que al menos Vd. reconoce que es un "creador de opinion" imagino que a sueldo de algun partido y por eso se ensaña contra mi opinion. Si no es asi no le quite el trabajo a los profesionales.

"al contrario que tú, puto vago, que abres la bocaza para exigir cambios radicales que tienes al alcance de tu mano si los buscas, pero no te mueves del sofá ni para ir a la esquina a echar un papel".

Hombre, yo no abro la bocaza para exigir nada. Es tan poca mi fe en el sistema que simplemente paso de el. No exijo, no me quejo, no molesto... Lo que si jode un poco es que los "ilusos" que creen que este sistema funciona nos culpabilicen a los que no votamos. Lo de "puto vago" sobra, la verdad, pero lo veo como consecuencia de su ignorancia y no lo tengo en cuenta. Lo del sofa duele un poco mas, llevo forzosamente exiliado de Andalucia mas de 2 años porque ustedes, creadores de opinion, solo ven los grandes numeros y todo lo que no cocuerda con su imagen mental de "la verdad" o "la realidad" es propaganda enemiga.

loco_del_gorro

#5 Yo añadiría, para que ser partícipe de un sistema en el que no crees, es completamente ridículo. Este sistema lo invento el legado de Franco para perpetuarse, ¿y yo voy a ser parte? ¡Vaya mamarrachada!

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