Hace 9 años | Por niñopelao a bbc.co.uk
Publicado hace 9 años por niñopelao a bbc.co.uk

Un estudio de la Universidad de California-Berkeley dice que las cárceles gestionadas por empresas privadas prefieren recibir reclusos de minorías.

Comentarios

xkill

#1, Ole, ole, más claro imposible!

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#5 Sin contradecir al articulo, estoy seguro que el nivel económico también afecta.

D

#11 Todo influye, status social, economico, academico, procedencia, no son simplemente delincuentes por que si.

NapalMe

#1 ¿Les pagan por preso? ¿seguro?

D

#1 Tu argumentario no es válido por que han privatizado las cárceles, no la justicia. El carcelero (señor de empresa privada que prefiere que haya muchos reclusos) no dicta las leyes ni ejerce la justicia.

Vamos, lo que te dice #13.

zentropia

#1 #13 #14 Me recuerda al famoso caso que unos jueces aceptaban dinero por meter adolescentes en la carcel. http://en.wikipedia.org/wiki/Kids_for_cash_scandal
Aunque los jueces no crean las leyes es como los médicos y las farmaceuticas. Los incentivos siguen el dinero.

O

#13 Oye, a lo mejor la criminalidad ha caído en picado precisamente por la dureza de las leyes. Ese dichoso argumento de la población reclusa más alta junto con la criminalidad más baja se usa en multitud de ocasiones, pero sin pararse a pensar que la segunda es consecuencia de la dureza de la primera, gracias a la dureza de las leyes. Y que así sea por muchos años.
Con respecto a la seguridad en los países nórdicos, de vez en cuando sale un pirado que se lía a tiros con la gente por la calle. En España no es tan fácil de ver un caso así

DORAP

#18 ¿De verdad te crees que la dureza de la pena influye en la decisión de cometer el delito? ¿Te imaginas a alguien descartando un asesinato porque una reforma penal le suba de 20 a 30 años la pena?

Sobre lo de las matanzas en países Nórdicos, yo creo que precisamente, al ser países más seguros, es más sencillo para un demente pillar una escopeta y liarla parda antes de que aparezca la policía. No se si has estado en escandinavia o el norte de Europa, pero la presencia policial es inapreciable en las calles. Igualmente, matanzas incluídas, siguen siendo países más seguros, y no creo que un loco disparando a unos niños en una escuela sea la mejor motivación para cambiar el código penal. Lo que vengo a decir es que no hay que mirar los periódicos para legislar, sino las estadísticas.

#20 La tasa de homicidios es sólo una de muchas tasas de criminalidad. Pueden haber condicionantes que suban la tasa en esos países. En Finlandia, por ejemplo, hay muchísimas armas en circulación.

O

#23 Hombre, que son países más seguros... en cuanto a la tasa de homicidios, ya has visto que sólo Noruega e Islandia la tienen más baja que España. Y eso que en España tenemos gentuza a punta de pala procedente de otros países, a parte de los criminales autóctonos

DORAP

#26 Insisto, hay otros delitos a parte de los asesinatos, y son mucho más comunes. Y a parte hablamos de tasas del 0.9, 0.8, 1.0... ¿Comparamos con centroamérica a ver qué pasa ?

O

#29 Por supuesto que hay otros delitos, pero los que atentan contra la vida (arrebatándola o produciendo daños físicos graves) de las personas son el principal índice de seguridad de un país. No hay que olvidar que la vida es lo más preciado que tenemos, por encima de las posesiones, el "honor" y demás cosas. El caso de Finlandia (y el de Luxemburgo, por cierto, con un índice de 2.5) es especialmente llamativo, por cuanto duplica la tasa de casi todos los países del primer mundo del resto de Europa

Lo de Centroamérica y Suramérica creo que lo dejé bien claro en mi comentario original.

O

#23 Y en muchos casos, sí, me creo que la dureza de la pena influye en la decisión final de cometer el delito. Hay casos en que eso no es así, claro, pero, en general, me parecen bien las leyes tal y como están. Es más, me parecen incluso demasiado laxas en algunos casos, como cuando se consideran atenuantes, en lugar de agravantes, algunos estados, como el estar borracho o drogado (cuando no son una enfermedad en sí mismos, claro)

DORAP

#28 Vale, es muy posible. La peña conduce menos habiendo bebido por el endurecimiento de las penas. Es totalmente lógico.

Pero mira el delito más común en España y medio mundo, no son homicidios ni hurtos ni arrollarle la moto a los agentes de movilidad, sino los delitos "a la salud pública" AKA drogas, y esas ya te digo que son inmunes a penas. Hay países en los que se condena el tráfico de drogas con la pena de muerte y no falta la gente dispuesta a meterse en el negocio.

Yo creo que el sistema legal funciona bien, las penas y garantías son proporcionales y los delitos están bastante bajos, lo que no funciona es el sistema penal. No puede ser que la tasa de reinserción esté tan baja, y hay países nórdicos que tienen tasas de reinserción espectaculares. Igual el problema no es cuánto tiempo esté el delincuente en la cárcel, sino lo que hace ahí dentro, en la clase de cárcel que es más útil.

Pero la gente pide justicia, castigo, meter a los delincuentes en un zulo y tirar la llave durante unos años.

E

#20 entre otras razones, tienen un acceso más fácil a las armas de fuego que nosotros. En España en el medio rural sí es corriente tener una escopeta en casa, en ciudad bastante menos.

DORAP

#24 Pues sí, y precisamente es en el medio rural en el que se cometen una cantidad desproporcionado de homicidios por arma de fuego en España.

Rufusan

#20 siento no darte una respuesta referenciada, pero lo de Finlandia seguramente tiene que ver con el grave problema de borrachucismo.

Mistico2

#20 Cuidado con las generalizaciones. Un poco más de profundidad en el análisis de las cifras no te vendría mal.

O

#41 Supongo que la misma profundidad que necesitan los que hablan alegremente de leyes duras para la poca criminalidad que hay

l

#13 " los jueces en EEUU son elegidos democráticamente" Eso no es cierto.

O
landaburu

#1 las prisiones privadas pagan a los jueces.... Eso es una chorrada señor

D

#4 el racismo lo añaden los estudiosos del artículo.
Debe ser duro vivir en una sociedad así, en la que todo el mundo tiene una raza oficial, que queda en sus documentos desde que nace. Yo prefiero una como la nuestra, que está prohibido hacer clasificar a la gente por asuntos como la raza/etnia o la religión. Quien decida vivir tratando a las personas como si no existieran esos conceptos lo tiene más fácil.

D

#4 A mi me fastidia cuando pasan cosas así, ya se trate de racismo, género, o algún otro tipo de discriminación. Si se presentan 100 personas a una entrevista de trabajo y todos los negros son descartados, no implica que haya racismo.

Aunque también habría que ver las razones subyacentes para que los hispanos suelan ser más jóvenes, ahí quizás hayan muchas más cosas de trasfondo, racismo incluido, pero sería otro tema mucho más complejo.

Ñbrevu

Cárceles privadas y guerra contra las drogas, dos de los muchos conceptos profundamente absurdos de las instituciones estadounidenses.

Ser pobre es una puta mierda en todos lados, pero en los EEUUA puede llegar a ser todavía peor. Por ejemplo: http://www.thedailybeast.com/articles/2011/09/08/america-s-poverty-tax-how-the-working-poor-get-stiffed.html. La gente (minorías sobre todo, pero los hay de todos los colores) se ve empujada a negocios ilegales, fundamentalmente drogas, y la "guerra contra las drogas" (consistente, entre otras cosas, en penas muy duras para los traficantes: http://en.wikipedia.org/wiki/War_on_Drugs#Arrests_and_incarceration) hace el resto. Que los propietarios de las cárceles privadas se lucren con la existencia de más y más presos (horrible incentivo en el país de los lobbys) le da al asunto un grado extra de asquerosidad y falta de vergüenza.

O

#8 ¿Podrías explicar por qué te parece mal la "guerra contra las drogas" y el que se impongan penas severas a los traficantes?

Ñbrevu

#17 Principalmente, porque no cumple su (presunto) propósito y porque se carga cosas que tienen una relación tangencial. La gente sigue consumiendo la misma cantidad de drogas o no (y cada vez hay formas más sencillas de conseguirla, en mercados tipo Silk Road y similares); se está destrozando la vida a mucha gente por culpa de las penas desproporcionadas (piensa en esta secuencia de acontecimientos: alguien tiene un momento bajo en su vida y necesita dinero urgentemente para pagarse comida, estudios o casa; recurre a la venta de drogas; le pillan y le cae una sentencia absurda: vida jodida por haber realizado una única transacción de ética dudosa); se está gastando una enormidad de dinero público que podría ir destinado a medidas más cabales como por ejemplo pagarles los estudios a los hijos de madres solteras y/o pobres; y encima todos los daños se están concentrando sobre gente que ya lo tiene jodido (pobres y gente de minorías étnicas).

En general, si no quieren que se consuman drogas, lo idóneo es ir contra la demanda, no contra la oferta, porque cuando hay un comprador que quiere comprar y un vendedor que quiere vender, ya se encargarán ambos de ponerse de acuerdo sin que nadie más se entere. Para reducir la demanda yo recomendaría echarle un ojo a esto y que cada uno saque sus conclusiones: http://www.stuartmcmillen.com/comics_es/el-parque-de-las-ratas/.

Añado: si hay que ponerle penas enormes a los traficantes, por lo menos que sea a los traficantes de verdad, a los que traen yates cargados de coca, no a los camellos de barrio, que en su mayoría son pringados buscándose la vida y también enganchados.

Natalia_

Estados Unidos, el país de la libertad

"Además, creo que los datos de mi estudio demuestran que la afirmación de que las prisiones privadas ahorran dinero al erario público no es cierta ya que, como sólo aceptan a reclusos jóvenes y sanos, es obvio que los costes de mantenimiento son más bajos".

O

Me da envidia que en USA tengan una Ley para la Libertad de Información. Y que funcione realmente.

D

Mano de obra a precio chino si en las carceles son cómo mini industrias

El_galeno

Solo aportar que en los estados de California y Nuevo México los hispanos son, de hecho, la mayoría. Sí, son el grupo mayoritario. Sólo en la ciudad de LosAngeles viven 5 millones de hispanos.
EEUU camina hacia el bilingüismo, y mientras la enseñanza en la universidad del resto de idiomas ha decrecido por la regresión general de las carreras y asignaturas de humanidades en las últimas décadas, las de español siguen creciendo en número de estudiantes.
Hace dos semanas escuché de la boca de un profesor de la Universidad de Los Angeles, que recibió hace no mucho la Medalla Nacional de Humanidades y al que tuve el placer de conocer, decir que rara vez necesita hablar inglés allí, en California (él es de origen cubano; emigró cuando tenía 19 años). Y que muchos hijos de hispanos ya van incluso a la universidad, con lo que en muchos casos se va rompiendo la relación entre esos grupos y el bajo nivel de ingresos. Decía además que en los EEUU ya nadie puede aspirar a una carrera política a nivel estatal o nacional sin decir en la campaña alguna frase en español, a excepción quizá de algunos estados del centro o del Medio Oeste (que, por otro lado, son los estados menos poblados en general). En casi todos los condados de Estados Unidos los hispanos son la minoría más numerosa, y cada vez se sienten más orgullosos de hablar español, y la cantidad de hispanos de segunda y tercera generación que hablan español en casa y con otras personas ha aumentado en los últimos años.

Sólo como dato. A mi me parece curioso, cuanto menos.


Saludos.

d

Quizás en USA deberían replantearse el concepto de "minoría". En California, por ejemplo, los hispanos son mayoría.

Que digan "los que no son blancos" y se acota mucho mejor el término.

D

#33 quizá deberían olvidarse de clasificar a las personas pro su raza. A mi todavía no me cabe en la cabeza como un mulato es clasificado alegremente como negro, cuando de blanco tiene lo mismo.

Ñbrevu

#33 "Etnias cuyos integrantes tienen menos dinero", al final es lo que importa.

#35 Pues igual es que los blancos han estado históricamente más obsesionados con la pureza de la raza y esas gilipolleces, y son más rápidos a la hora de descartar a alguien de su grupo en cuanto tiene alguna diferencia menor.

D

#44 quiero entenderte, pero me cuesta. A mi es que las generalizaciones... como que no me entran. Una vez oí que los orientales son los más racistas. Aun viendo que Japón tiene las leyes más restrictivas del mundo en cuanto a inmigración, me cuesta creerlo y sigo pensando que lo de ser racista o no va por individuos.

D

#47 Tampoco me interesa como para ponerme a discutir por ello, pero en gran medida somos nuestra cultura, si nos enseñan a que llevar camiseta verde a rayas es una ofensa, viviremos pensando que lo es. Aunque también es cierto que en la sociedad en que vivimos, tan abierta en muchos sentidos, como mucho se podría hablar de que sea más probable que alguien de cierta cultura sea racista.

p

El sistema mongoliberal privatizador. Todo ventajas y libertades.

Abeel

Estados unidos gasta 2000 millones de dolares en expulsar inmigrantes, el numero del año pasado de inmigrantes fueron 450.000, osea 4500 dolares (aprox) por inmigrante.... y nos quejamos nosotros que nuestras cuchillas salen más baratas!

Milkhouse

Seguid votándolos y pronto tendremos ese "negocio" de cárceles privadas y policías y jueces "trabajando" para llenarlas

sempredepor

Lo que habia que hacer en España es hacer pagar a los presos por su manutencion en el talego tal y como hacen los yankis. Ya verías como más de uno se pensaba el ir haciendo el gilipollas por ahi

AdobeWanKenobi

¿Hispanos, minoría?

oscargeek

alguien puede presentarles a nuestros politicos?

ilustrado

Los hispanos y todos los inmigrantes son lo que mantienen a USA

D

Cárceles privadas dios que barbaridad. Hasta que no lo privaticen todo estos liberales no van a parar. Van a configurar su futuro de pesadilla en que una gran corporación lo dirigirá todo. Solamente me queda el consuelo que algún día muy lejano su propia pesadilla se volverá contra ellos y sus recursos esclavos se rebelarán de la forma más terrible.

EsePibe

#46 Quise decir, que los propietarios de las prisiones privadas sobornan a jueces y policías. ¿Queda más claro así?.

Soy consciente de que he hecho una redacción descuidada y a la mecaguendiez, pero joder, hay que aplicar un poco más la lógica y no leer tan literalmente.

Tao-Pai-Pai

Porque se integra más fácilmente puesto que habla español, el idioma más hablado en las cárceles de todo el mundo y entre delincuentes de poca monta, como ya apuntó algún usuario.