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#8:
#5 ¿Qué chorrada es esa? De la misma manera que de adulto no obedezco lo que no creo justo, de adolescente tampoco lo hacía... Hay gente con 14 años con mucho más sentido común que gente de 40... ¿Qué pasa, de repente, de un día para otro se madura y como has cumplido 18 ya puedes tomar decisiones de manera más acertada que un día antes? Menuda gilipollez...
#4:
Es una amenaza sin ningún fundamento. No hay actualmente en vigor ninguna ley que diga que realizar esa prueba sea condición necesaria para titular.
#22:
#18 ¿ tienes derecho a la huelga en un centro escolar ?
Ehhm, si, la huelga estudiantil es un derecho. Te lo explico. El término es para referirse a una forma de manifestar protesta, y cómo tal, esta protegida por el derecho de manifestación.
No es un derecho en el terreno laboral (como la palabra huelga parece indicar, induciendo a error), pero es un derecho.
Ehhm, si, la huelga estudiantil es un derecho. Te lo explico. El término es para referirse a una forma de manifestar protesta, y cómo tal, esta protegida por el derecho de manifestación.
No es un derecho en el terreno laboral (como la palabra huelga parece indicar, induciendo a error), pero es un derecho.
#19:
#18 Desde luego que si, la prueba es que yo en su dia con la reforma de la FP (16 años) la hice (como casi todos los alumnos de FP de España y no paso nada, incluso bloqueamos el instituto y saboteamos la instalacion electrica durante dos dias (sin daños), y repito, NO PASO NADA, bueno, si que paso, el ultimo dia en la delegacion de educacion al acertarle con un huevo al jefe de los antidisturbios que no dejeban entrar a los representantes de lso alumnos a hablar con el consejero, hubo un monton de porrazos y una chica pedio un riñon de un pelotazo cuando un grupo mas "marchosillo" quiso ir a liarla al Corte Ingles. Y eso fue todo.
No nos equivoquemos, los menores estan aprendiendo a vivir en sociedad y a ser CIUDADANOS, con todo lo que eso implica, normas de convivencia, respeto a las leyes, etc, pero tambien el ser ciudadanos implica el plantarse ante el poder y decirle que no se esta deacurdo con cierta norma o medida.
Asi que respetemos un poco mas a los adolescentes y sus decisiones criticas, (sobre todo en algo que les afecta directamente, si queremos que se conviertan en ciudadanos responsables y con criterio propio (si es que es eso lo que queremos ¿no?)
No nos equivoquemos, los menores estan aprendiendo a vivir en sociedad y a ser CIUDADANOS, con todo lo que eso implica, normas de convivencia, respeto a las leyes, etc, pero tambien el ser ciudadanos implica el plantarse ante el poder y decirle que no se esta deacurdo con cierta norma o medida.
Asi que respetemos un poco mas a los adolescentes y sus decisiones criticas, (sobre todo en algo que les afecta directamente, si queremos que se conviertan en ciudadanos responsables y con criterio propio (si es que es eso lo que queremos ¿no?)
Comentarios
#5 ¿Qué chorrada es esa? De la misma manera que de adulto no obedezco lo que no creo justo, de adolescente tampoco lo hacía... Hay gente con 14 años con mucho más sentido común que gente de 40... ¿Qué pasa, de repente, de un día para otro se madura y como has cumplido 18 ya puedes tomar decisiones de manera más acertada que un día antes? Menuda gilipollez...
#8
Me importa una mierda tu opinion .
La realidad es que los actos de un menor estan bajo tutela. La pelicula que tu quieras montarte sobre "hay gente de 14 años super adulta, te lo juro por snoopy" me la trae floja.
Igual que un niño no puede hacer huelga o negarse a ir a colegio o marcharse de casa. PUNTO. Tus mierda se las cuentas a tus coleguitas de bar
#10 Tu manera de expresarte te califica.
#17 No estan hablando de los examen reglados sino de las pruebas de evaluacion que parece se que no son obligatorias para superar el curso.
#10 no acabo de ver la correlacion de menor con tutorno hacer un examen
#3 #8 Ahí entra el problema paradógico: si un adolescente tiene derecho a protestar por lo que nosotros consideramos bueno, incluso si sus padres difieren, entonces tampoco podemos quejarnos ni controlarlos cuando hagan lo malo (por ejemplo, unirse a los neonazis).
¿O acaso solo son menores para lo que alguien determine, a parte de los padres?
#2 #10
#27 si un adolescente tiene derecho a protestar por lo que nosotros consideramos bueno, incluso si sus padres difieren, entonces tampoco podemos quejarnos ni controlarlos cuando hagan lo malo (por ejemplo, unirse a los neonazis).
#27 Es la hipocresía. Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices.
#51 ¿Prefieres prohibir a tu hijo que tenga ideas propias antes de explicarle quienes defienden sus derechos y quienes son mafiosos y violentos?
O tu eres el hipocrita o te delatan tus filias nazis. Que mas quisieran esos que tener la decima parte de razon y valor que tienen estos estudiantes
#54 Cuando seas mayor lo entenderás
#27 Comparar un acto de insumision: lucha pacifica, con una filia nazi: grupo ultraviolento, es de ser un pesimo demagogo. Sin duda tienes unos prejuicios y una escala de valores muy influenciadas. Te aconsejo que busques en tu entorno el origen de esas ideas y te apartes de el/ella/eso
#27 "Paradójico" y "Aparte", por favor.
Y resulta sorprendente que un adulto considere válido comparar un acto de insumisión, de protesta (un derecho), con unirse a grupos neonazis, que pueden cometer actos delictivos.
#27 Go to #46
#2 #10 #12 ¿Enserio?
#10 Pues no, un chaval a partir de 3° de ESO en institutos si tiene derecho a huelga, sin embargo un universitario mayor de 18 no tiene ese derecho. A ver como te comes eso, listo que eres un listo.
#10 Tu forma de ningunear a los demas tratando de ridiculizar es una muestra de la prepotencia que sufrimos todos los que denunciamos los crimenes e injusticias de esta monarquia autoritaria centralizada.
#1 #2 #3 #5 #8
Carta de derechos fundamentales de la UE.
Artículo 24
1) Los niños tienen derecho a la protección y a los cuidados necesarios para su bienestar.
Podrán expresar su opinión libremente. Ésta será tenida en cuenta para los asuntos que
les afecten, en función de su edad y madurez.
2) En todos los actos relativos a los niños llevados a cabo por autoridades públicas o instituciones
privadas, el interés superior del niño constituirá una consideración primordial.
Me parece que con unos 15-16 años se tiene algo de cabeza. Y más terminando la ESO, que se piensa un poco más en el día dde mañana.
Pienso que la ley en este país esta bien montada. El problema es que no se respeta ni se hace respetar. Sin hablar claro de las nuevas que se van creando o editando para que algunos vivan como quieran.
Es una amenaza sin ningún fundamento. No hay actualmente en vigor ninguna ley que diga que realizar esa prueba sea condición necesaria para titular.
#4 Entonces, ¿Qué dice la ley?
#4 #40 Esto es lo que dice la ley
http://www20.gencat.cat/portal/site/ensenyament/menuitem.0abe0881c305d9a1c65d3082b0c0e1a0/?vgnextoid=8cf07bbd434e1410VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextchannel=8cf07bbd434e1410VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default
#49 Ese mismo decreto dice que la prueba es obligatoria, ¿no?
(Véase lo que dije en #44 )
#53 Pero eso debe ser entendido como otra actividad que deasarrolla el centro, como podría ser una actividad extraescolar obligatoria, lo cuestión es que luego eso tenga consecuencias en la nota o en la titulación. Como la ley vigente (ni creo que los proyectos educativos ni programaciones de los centros) lo dice, a nadie se le puede suspender o no dar el título si no la realizan.
#53 Pues yo sólo encuentro: Els alumnes tenen el dret i el deure de realitzar aquesta prova.
Y en cuanto a pasar curso o no, que es lo realmente importante, sólo señala:
7.3 El resultat de la prova s’integra dins dels processos ordinaris d’avaluació, però no determina l’avaluació final de l’alumne ni les decisions respecte l’obtenció del títol de graduat en educació secundària obligatòria.
Resumiendo: que si es un "deber" del alumnado realizar la prueba y se ha cometido una infracción (¿leve? ¿grave? ¿muy grave?), ésta debe sancionarse en los términos que señala el reglamento interno del centro. Algo así como cuando se salta su "deber" de asistir a clase.
#53 En tal caso quizás deberían replantearse la protesta, presentarse al examen y entregarlo en blanco.
#18 ¿ tienes derecho a la huelga en un centro escolar ?
Ehhm, si, la huelga estudiantil es un derecho. Te lo explico. El término es para referirse a una forma de manifestar protesta, y cómo tal, esta protegida por el derecho de manifestación.
No es un derecho en el terreno laboral (como la palabra huelga parece indicar, induciendo a error), pero es un derecho.
#18 Desde luego que si, la prueba es que yo en su dia con la reforma de la FP (16 años) la hice (como casi todos los alumnos de FP de España y no paso nada, incluso bloqueamos el instituto y saboteamos la instalacion electrica durante dos dias (sin daños), y repito, NO PASO NADA, bueno, si que paso, el ultimo dia en la delegacion de educacion al acertarle con un huevo al jefe de los antidisturbios que no dejeban entrar a los representantes de lso alumnos a hablar con el consejero, hubo un monton de porrazos y una chica pedio un riñon de un pelotazo cuando un grupo mas "marchosillo" quiso ir a liarla al Corte Ingles. Y eso fue todo.
No nos equivoquemos, los menores estan aprendiendo a vivir en sociedad y a ser CIUDADANOS, con todo lo que eso implica, normas de convivencia, respeto a las leyes, etc, pero tambien el ser ciudadanos implica el plantarse ante el poder y decirle que no se esta deacurdo con cierta norma o medida.
Asi que respetemos un poco mas a los adolescentes y sus decisiones criticas, (sobre todo en algo que les afecta directamente, si queremos que se conviertan en ciudadanos responsables y con criterio propio (si es que es eso lo que queremos ¿no?)
#5
Hasta que no seas mayor de edad estas bajo tutela y no puedes actuar como un adulto.
Una cosa es que tus padres son tus tutores, y otra no poder expresarte libremente.
Qué te crees, que si no tienes mayoría de edad eres un exclavo sin voz ni voto en la soeicedad?
#13
Sin voto. Por ley. ¿ Es que no relees ni lo que escribes ? jajajaja
Y estar bajo tutela de un adulto no significa que seas un esclavo ( con s ) ... joder, lo que hay que leer
#5 Falso, apartir de los 14 años ya se tiene cierta autonomia, y a partir de los 16 mas, la prueba es que son imputables penalemente
#11
"partir de los 14 años ya se tiene cierta autonomia"
¿ que cojones es eso ? ¿ quieres que te conteste a esta afirmacion ? ¿ en serio ?
#12 A partir de los 14 se pueden casar (con consentimiento paterno o decison judicial)
A partir de los 13 se puden tener relaciones sexuales consentidas, ¿te parece poca autonomia?
#16
¿ y tienes derecho a no asistir al colegio ? ¿ tienes derecho a la huelga en un centro escolar ?
A ver si me puedes responder a eso que es de lo que trata.
Animo a los chavales, el conocimiento no solo se demuestra en los exámenes.
" "Pensaban que perjudicaban a la Administración pero no, se perjudican ellos", ha añadido Rigau, que ha reclamado la necesidad de trabajar con las familias."
Ahí, ahí, a obedecer al poder, a ser sumisitos y las familias deben ayudar a ello , a comerles el coco, nada de ser críticos.
Aunque también podrian protestar protestando solo y exclusivamente en castellano, creo que a esta la daria un patatús.
#23 Que son pruebas no regladas, por lo que dicen por aquí arriba. Y si no lo son para pasar el curso, por mucho que se empeñe esta señora, no puede "castigarlos" con eso.
¿Y cuando boicoteaban Educación para la ciudadanía?
Es normal que no pasen de curso si no se examinan. Es de cajón. Ya se discute todo.
#14
este es el nivel de Meneame...en breve los examenes seran una muestra de represión franquista
#17 Estás pesadito, verdad!
#14 Tomaron la decisión de protestar de esa forma contra los recortes y ahora les toca asumir las consecuencias, no sé de qué se extraña nadie.
La verdad es que he estado dando vueltas para ver que dice la legislación sobre esta prueba y esto es lo que hay:
1) En la legislación se deja claro que esta prueba es obligatoria.
2) Pero también que el objetivo de la prueba es orientar. En ningún lugar consta que la prueba se use en la evaluación del alumno.
Por tanto dudo mucho que lo que dice la consellera sea cierto.
#44 Es decir. Que pueden ir a la prueba y dejarla en blanco...
#61 A ver, yo no he hecho ningún juicio de valor. Ni me he manifestado a favor, ni en contra, ni todo lo contrario.
Simplemente he buscado la legislación si decía algo de esta prueba y en caso que así lo hiciese, resumirlo.
Puestos a hacer juicios de valor, yo creo que podrían incluso no ir a la prueba. Podría ser sancionable, pero desde luego no creo que deba constar en la nota final de la ESO, porque queda muy clarito que esta prueba no contabiliza para la nota de ESO, sino que su objetivo es otro.
Como siempre el tema no es si esta prohibido o no, sino si es sancionable. Algo prohibido no sancionable es algo, a efectos prácticos, permitido. Y en ningún lugar se habla de sanciones al alumno por esto. Por otro lado nada impide a los alumnos que se pongan enfermos justamente el día de la prueba. Al fin y al cabo hay enferemedades infecciosas que son muy jodidas y se extienden como una auténtica plaga en una escuela.
Lo que esta claro es que mirando la legislación, las manifestaciones de Rigau no se sostienen por ningún sitio.
#61 O no hacerla, tengo mis dudas de que haya un a sancion aplicable para este caso
dice: "no se puede aprobar cuarto de la ESO sin demostrar las competencias" necesarias para ello.
Pues yo creia que las competencias se demostraban en las evaluaciones y trabajos durante el año. Tal vez es que yo soy de otra época.
El nivel de algunos derp-magogos de por aquí es de tal nivel que me han entrado ganas de sentarme a comer palomitas en lugar del café matinal.
Como si los chavales con dos dedos de frente no tuvieran derecho a ejercer el escepticismo, la crítica constructiva y la protesta por unos derechos recogidos en la constitución española. Mejor que vayan de la manita de sus país, así en día de mañana nos salen expertos en la Esteban y votan "a lo que mole". Y ya de paso les quitamos filosofía, que son menores.
Entonces toda la duda es si esas evaluaciones son regaladas o no. Si lo son, tiene razón Rigau, sino la tienen los chavales. No entiendo porque hay que ser tan demagogo.
#37 Como dicen mas abajo, la prueva es orintativa (para orientar al alumno y sus padres), no es evaluadora.
se supone quien decide que son aptos para el siguiente curso es sus profesores, ¿no?,,,
si no es así es que la sociedad ha enfermado desde la raíz y todo se ha convertido en una tecnocracia, los dirigentes tienen todo el poder y muy poca responsabilidad, y los funcionarios que no tienen nada de poder y toda la responsabilidad.
Habría que aprovechar que ya lo dijo para convertir 700 alumnos en la mayoría de los alumnos de España. Me gustaría ver como hace para rectificar o hundirse. Aunque acabo de recordar la frase que ya dijo hace tiempo una "miembra" de la casta: "Antes partía que doblá". No estaría mal eso de que se parta.
No alimentéis al troll!!!!
Que se vuelva a su caverna!!!!
Si las pruebas no son obligatorias, esta señora es una autoritaria de cojones, es mas, igual hasta los padres estan de acuerdo en que no lo hagan, aunque tambien para librarse de alguna batalla judicial en defensa de las libertades civiles contra la casta imperante, que las hagan mal a proposito.
Las pruebas de lengua en plan sms lleno de faltas ortográficas, y en plan redaccion libre protestando etc.
Todos los niños tienen derecho a ser adoctrinados por el Estado, ánimo con la protesta.
"no se puede aprobar cuarto de la ESO sin demostrar las competencias".
Lo triste es que sí se puede gobernar este país y sus autonomías sin tener ninguna competencia...y los chavales se han dado cuenta.
#43 Eso no es cierto. Para gobernar el país hay que tener las competencias que consideren los ciudadanos.
Para eso hay elecciones.
#5 Cuando eres menor de edad tus tutores legales no son tus profesores, sino tus padres. Yo puedo autorizar a mi hijo a no ir a una excursión programada por el centro, y también a hacer huelga.
Por si alguien tenia dudas que la finalidad del sistema educativo actual es crear ciudadanos sumisos.
Rigau: no tens collons!
A los tribunales con esta señora!!
Esta debería ser la primera en dar ejemplo y superar la prueba de competencias básicas (las suyas).
Usando la doctrina del terror contra chavales. Y pidiendo la colaboración de los padres para amenazarlos mejor.
Hija de puta.
Pero sí hay dinero para Tv3 y para clases de refuerzo de catalan a los sudamericanos.....NO SALE GRATIS la construccion nacional!!! de algun sitio tiene que salir el dinero!!!
Estos 700 se creen que el mundo real es como Meneame
¿ 4º de la ESO protestando por los recortes ?
Joder, son menores ..tienen que tener un tutor que responda por ellos y hasta que no sean mayores, a obeceder
#2 Claro claro, con 16 años uno no se entera de nada ¿no?
#3
Hasta que no seas mayor de edad estas bajo tutela y no puedes actuar como un adulto.
Eso es así y no es interpretable.
Puedes protestar lo que te de la gana, pero tus obligaciones las tienes que hacer porque eres un menor.
#3 Yo no me enteraba de nada... Es más, muchos adultos no se enteran de nada.
#2 A obedecer, de eso tu entiendes, no?