Publicado hace 10 años por macfly a laboro-spain.blogspot.com.es

Hace pocas semanas se hizo ligeramente conocido un vídeo en el que alguien descubrió el agua caliente diciendo que el banco no es tu amigo. Pues bien, en Laboro existe el firme propósito de contribuir en esta línea de investigación propia del I+D españistano y en consecuencia se puede anunciar que se ha descubierto el huevo frito. Efectivamente, todos los datos empíricos indican que la empresa donde trabajas no es tu amiga sino tu explotadora. Por supuesto existen excepciones que no hacen sino confirmar la regla.

Comentarios

capitan__nemo

#1 #5 Me ha recordado a "la corporación", la empresa es un ente, un ecosistema que tiene la regla de conseguir la mayor cantidad de dinero posible a costa de cualquier cosa.
The Corporation - La Corporacion


Cuando la crisis es negocio: Cómo las corporaciones y los abogados saquean a los países europeos en crisis/c3#c-3

D

#25 Vi el reportaje... sin duda excelente años despues tengo mi primera empresa...

Y vaya... no es estrictamente necesario que sea una macroempresa para notar como tiene vida propia... mi empresa es ridiculamente pequeña y te puedo asegurar que aunque la dirijo tiene vida propia... de momento es controlable... la puedo cerrar sin problemas.. pero si entiendo que si creciera mucho... nadie la dirige...

El documental esta muy bien y habla muy claro pero no consigue asentar con datos mas precisos la sensacion de empoderamiento que una empresa tiene en si misma hasta hacerse en gran medida incontrolable...

s

#1 Tendrías que haber puesto eso en dos comentarios distintos para poder votar positivo dos veces, de hecho la última frase merece dos positivos ella sola.

Aokromes

#1 Yo me se de uno que fundo una empresa y luego sus socios le despidieron lol (supongo que bien merecido)

D

#1 No te dejes a tus "compañeros". Esos soplapollas que son toreros junto a la máquina de café pero que a la hora de la verdad tragarán sin dejar ni gota.
Muchos pondrá como excusa su hipoteca. Ya sabemos, esa que le "obligó" a contratar el banco...

G

Añado a mi comentario #7

Otro caso que es de gilipollas avisar es lo que le paso a un compañero, le sancionaron 15dias empleo y sueldo por una falta grave, la empresa no podia probar nada, en la mayoria de casos es así, como mucho mayormente es tu palabra contra la de un jefe o empresa y eso no vale nada. Puedes enviar en cierto tiempo que no recuerdo tus alegaciones, si las envias hay que tener mucho ojo con lo que escribes por que te puedes autoinculpar si intentas justificar lo que has hecho mal, sin contar que igual retira la suspensión y eso tampoco te conviene, mejor no enviarle nada, tu no has hecho nada o puedes alegar justificación o algo en el juicio, habla con un abogado, te comes la sanción, vas a juicio, casi seguro lo ganas (ya te dira el abogado antes) y te tendra que pagar esos 15 dias de vacaciones que te has tomado.

kovaliov

#7 Esta es la actitud. Con la empresa no hay que argumentar ni pelear. Especialmente si trabajas para la administrición. Hay que dejarlos que metan la pata hasta el píloro, que es casi siempre, y entonces crujirlos, con dinero y con jornada. La pena es que en la administración el que paga es el contribuyente y el lameculos de mando intermedio que la jodió no recibe ni una amonestación.

D

#2 Yo no creo en eso de la renta basica universal porque seria mal utilizada. Se podria repartir el trabajo, pero estamos mas bien por bajar sueldos y subir horas gratis.

thelematico

#2 #3 En España no se pueden repartir horas porque somos una economía de servicios muy intensiva en mano de obra, y las mejoras de productividad son achuchando al empleado. En Alemania se puede porque tiene industria.

España va a tener un desempleo estructural por décadas, una parte de la población no va a trabajar nunca. Yo antes era contrario a ello, pero la Renta Universal es una buena idea para mantener el consumo y redistribuir la renta ya que el trabajo no se puede repartir. De hecho la ayuda de los 420€ es un poco esa idea.

D

#6 Nos ha jodido. Ni en la industria española se hace. Echas horas gratis sino a la calle.
#9 Estoy de acuerdo en los pisos vacios de los bancos rescatados. Alquiler social.

M

#10 Ese planteamiento es malo desde el punto de vista que partes de un bien limitado en el tiempo que son los pisos de la pasada burbuja, mi idea es mas alla es decir que toda persona tenga derecho a un hogar es esencial, quien quiera una mansion pues que se la compre pero el derecho a un piso de una habitacion es basico. Me parece de conia llamarles pisos publicos de proteccion ofical a algo que vendian por 100k.

Es muy injusto como mis companeros viven como autenticos ricos al tener una casa heredada, ya que cualquier medio sueldo si es integro para comida+ropa+caprichos es brutal, pero si le sumas la renta... se convierte en cuencoarrocista.

#6 420€ no es una renta, es una puta limosna

mperdut

#19 La limosna no está en los 420€ ya que pudiera ser posible que no haya para mas, la limosna esta en que los mismos que la dictan se siguen llevando el dinero a cubos.

Moléculo

#19 Es limosna depende de donde vivas.

No son lo mismo 450€ en Extremadura que en el País Vasco.

M

#3 Paguita para todos no , pero casa para todos si, el no tener que pagar alquiler/hipoteca a fin de mes liberaria a la sociedad de tener que aguantar cosas es decir:

Tal como esta montado el sistema para sobrevivir a lo minimo hace falta

600 al mes para la vivienda
80 de luz
15 de agua
100 euros de comida al mes

La necesidad de pagar ese puto alquiler hace que no te puedas ir de los trabajos, ya que con unos pocos de ahorros se podira sobrevivir anios pagando luz / comida

Autarca

#2 #3 Yo en su día era muy escéptico con la renta básica, aunque cada día las miro con mejores ojos.

Pero me sigue pareciendo vender la piel del oso antes de haberlo cazado, jamás vamos a tener eso bajo gobierno del PPSOE, primero hay que conseguir largarlos del poder.

sumiciu

#3 Y yo no creo en el sistema sin renta básica porque se podría y de hecho se mal-utiliza.

StuartMcNight

#2 ¿Podrías elaborar mas sobre eso de que "no hay trabajo para todos"?

D

#4 El planeta es finito, por lo que el trabajo que se realiza sobre el tambien... si el horario habitual es de 8 horas al dia... tu diles a 30 millones de personas en España que se pongan a trabajar esas horas al dia... nos fundimos las materias primas en dos telediarios... entre los que les de por hacer informes... otros que construyan a ritmo de trabajo... no salen las cuentas ni energeticas ni materiales...

La mayoria de la gente esta en sus trabajos de guardia y de vez en cuando gestionan algo...

D

#22 Que crees que fundamentar algo es poner cuatro numeros... Los recursos del planeta son finitos y sin la suficiente eficiencia no pueden mantener que toda la poblacion activa del planeta se ponga a trabajar 8 horas al dia. Tu ves que la sociedad esta mentalizada para ser eficiente... no, no lo esta... por lo que si los pones a trabajar a cascoporro acaban con el planeta, todos los que quieran ser carpinteros que se pongan a trabajar la madera sobretodo con la mentalidad ecologica que tienen la mayoria, veras que pronto acabamos con el amazonas y con el con el planeta.

Todos los obreros que se pongan a hacer casas... no tardamos nada en tener muchas mas casas que habitantes...

Es de cajon que si pones a la gente a trabajar tanto... te cargas el planeta.... y cuatro numeros mal puestos no significan nada... un ejemplo que valdria para Alemania o EEUU... estos no acaban con sus paises por que ya estan acabando con otros... haber si tu te crees que las materias primas las sacan de sus bosques o barrios.. no, esquilman a otros paises...

A ver que tu ahora me vienes de intelectual y sin sentido comun... que 4 numeros no te sirven para razonar la complejidad del entramado social humano.

En fin...

s

#24 la construcción no crea riqueza , solo casas, a mas cantidad, menor sera el precio unitario.

D

#29 En un pais corrupto, o no... eso es mentira... no pasa con las casas, no pasa con los limones... esa idea de a mas... mas barato puede ocurrir para pequeñas cantidades (cantidades locales, o para sustento de una familia) pero una vez se pasan ciertas cantidades (grandes empresas ya abastecidas) ya no se cumple...

s

#31 ley de la oferta de la demanda, cuando la oferta es expansionista y es mayor que una demanda que tiende a retraerse por otros factores(falta de liquidez)¿que ocurre con el precio? baja si o si, da igual si el estado inyecta 100mil millones de euros en la banca para que no se derrumben los precios o hagan llamada a inversores extranjeros, solo retrasan lo inevitable.

no digo que ocurra como en seatle donde hay casas que se venden a 10 dolares, pero casas por 20000€ se podría dar(en casas que ahora valen 120000)

ya se que vivimos en un país corrupto y por eso la caida de la vivienda se ha frenado con dinero publico(gran parte con dinero de la seguridad social)

D

#33 Ahh que tu te refieres con el tiempo.... al cabo del tiempo.... jejejeje... al cabo del tiempo todos calvos... Jajajajajaja

s

#34 con el tiempo me refiero 5 años. el gobierno se ha pulido en dos años buena parte del dinero publico y ha endeudado al país de forma consciente a través de privatizar los activos del estado en los últimos 40 años .

StuartMcNight

#24 Que crees que fundamentar algo es poner cuatro numeros...

Yo no he fundamentado nada. Pero está claro que poner cuatro numeros es MUCHISIMO MÁS que todo lo que tu has aportado hasta ahora que es nada.

Los recursos del planeta son finitos y sin la suficiente eficiencia no pueden mantener que toda la poblacion activa del planeta se ponga a trabajar 8 horas al dia.

Te repito, que los recursos son finitos es algo evidente. Que no pueden sostener a la población actual es algo que tu te limitas a afirmar. Y es precisamente sobre eso sobre lo que te pido algo más allá de tener que creerme que tu en tu enorme sabiduría lo sabes y es la verdad.

Tu ves que la sociedad esta mentalizada para ser eficiente... no, no lo esta... por lo que si los pones a trabajar a cascoporro acaban con el planeta, todos los que quieran ser carpinteros que se pongan a trabajar la madera sobretodo con la mentalidad ecologica que tienen la mayoria, veras que pronto acabamos con el amazonas y con el con el planeta.

Todos los obreros que se pongan a hacer casas... no tardamos nada en tener muchas mas casas que habitantes...


¿Qué tiene que ver eso con lo que has afirmado hasta ahora? Tu decías y dices que "no hay trabajo para todos". Y estos ejemplos solo prueban que "no hay trabajo para todos los carpinteros/obreros. Y eso no es NI DE LEJOS lo mismo.

Es de cajon que si pones a la gente a trabajar tanto... te cargas el planeta....

¿Sabes que pasa con los "es de cajón" sin pruebas? Pues lo mismo que con los "a mi me funciona", que no valen para nada. Porque quien te dice a ti que por ejemplo ese montón de gente a la que pones a trabajar no la pones a sembrar arboles, trabajar en proyectos de energías renovables, investigar nuevos materiales, tratamiento y reaprovechamiento de materiales desechados, limpiar costa, reaprovechar terrenos cultivables, etcetcetc.

Quizás la clave no es que "no haya trabajo para todos" es que quizás, no todo el mundo puede hacer el trabajo que le gusta. O habría que replantearse desde los estados potenciar otro tipo de trabajos enfocados a recuperar el planeta al mismo ritmo que otros "se lo cargan". Y potenciar mucho más la ciencia y la tecnología para ir por delante o al mismo ritmo que la destrucción del medio ambiente.

A ver que tu ahora me vienes de intelectual y sin sentido comun... que 4 numeros no te sirven para razonar la complejidad del entramado social humano.


No, 4 numeros no sirven para razonar. Pero mucho menos sirve pontificar y realizar afirmaciones que no se sustentan en nada más allá que en el enorme tamaño de tus cojones.

Pero en una cosa estamos de acuerdo:

En fin...

#38 Lo de los 20.000 metros cuadrados solo pretende mostrar la enorme cantidad de terreno disponible. No se trata de que a cada cual le demos 20.000 metros cuadrados para que se vaya a vivir. Pero igual que en pocos kilometros cuadrados de costa viven muchos millones de personas. Los otros siguen aprovechables.

Y quizás no te sirva para vivir, pero por ejemplo en esas zonas de Canada que no te gustan hay miles de millones de arboles que son una buena materia prima, o en el Sahara enormes cantidades de silicio. O porque no.... suficientes metros cuadrados de terreno "inutil" con MUCHISIMO Sol donde se podria instalar una enorme cantidad de paneles solares como para proveer de energia electrica a mucha más gente de la que vive actualmente en el mundo.

Igual no vale para nada pero oye...es cuestión de tratar de ser creativos y pensar un poco más allá de "no hay trabajo para todos y los recursos estan al limite".

D

#40 Vamos a ver si tu llamas trabajar a que la gente haga algo por supuesto todo el mundo puede hacer algo (tocar la guitarra)... el concepto actual de trabajo es hacer algo por lo que otro te pague... y a ser posible que el otro no sea el estado, pues si es el estado el que da trabajo a todos... pagandoles... estariamos hablando de otro sistema... no se que entidad privada va a pagar por plantar arboles siendo el sistema social el que es...

Lo que tu dices, esta mas cerca de un futuro prometedor que poco o nada tiene que ver con el capitalismo y sistemas actuales...

Y de hecho... lo que tu dices va mas en camino de descentralizar el concepto de dinero del sistema que de otra cosa... por lo que estas hablando de otro sistema, otro sistema en el que creo pero que sin duda reeducar a la poblacion con esa tendencia digamos que es algo mas que complicado...

Y es mas... probablemente para pasar a ese otro sistema que indicas, habria que concienciar a todos que en el sistema actual NO HAY TRABAJO PARA TODOS... y para que lo haya hay que cambiar de sistema.

Esta vida no son solo numeros... tambien hay razonamientos... como los que te voy dando... limitados a lo que da el texto escrito, permiteme que no te escriba un libro...

En fin... (me gusta terminar con algo con lo que estamos de acuerdo)

KurtCobain

#22 Te he votado positivo, pero lo de las tierras emergidas es una memez. Pero oye, que si hay que repartirse, yo me cojo los 20.000 m² en la costa mediterránnea, y tú ya los coges por el norte de Canadá o donde más te guste de Siberia. O del Sáhara.

Una mayoría de la población mundial vive en zonas cercanas a los trópicos, en costas, o ambas a la vez.

D

#4 Recursos limitados ,necesidades infinitas ese el primer problema.
La economia basada en que la cosas valen por su posesion incuido el tiempo de la personas proboca que unos pocos fijen el precio del tiempo de muchos juegando con el precio de este cuando se da mas oferta que demanda.
La automatizacion y la mejora en eficiencia contrariamente a lo que se piensa empeora el precio del valor tiempo.
Luego el otro tema de que el dinero es confianza el dinero se genera en el momento que pedimos dinero generando un deuda y que esta se basa en criterios del tiempo trabajo ya tienes un sistema demoniaco del que no puedes escapar.
La renta basica es solo un modo de transcion al modo que deveria ser el real de reparto de posesion limitado en base a recursos y autosostenivilidad.
No puedes tener varias casas/pisos pero si puedes compartir tu casa cuando viajes fuera y usar la de otro.
Medios de transporte colectivos eficientes no el egoismo es mi coche.
El problema se va arreglar en el futuro por la buenas o por la malas a no ser que seamos capaces de salir de nuestra planeta que es la unica manera que va sobrevivir el capitalismo.

jpalde

#2 Es una superstición, la tecnología no tiene culpa. Países más avanzados como Suiza, Noruega, muchos nórdicos y muchos países más desarrollados tienen pleno empleo. La mayoría de países africanos, que según la teoría del desempleo tecnológico deberían tener pleno empleo, sufren tasas de paro del 50% al 90%.

El desempleo se debe a altísimo impuestos, a la inseguridad jurídica y controles de precios. Es el equivalente a que si tuviera un IVA del 90% al trabajo. No quitemos la culpa a los políticos. Podríamos llegar al año 3000 y tener pleno empleo si los políticos no crearan caos. Es como Venezuela pero al revés, los estantes están llenos de mano de obra y nadie se atreve a comprar.

Mientras las personas tengan talento y capacidad para crear bienes y servicios que mejoren la sociedad y hagan más felices a otros seres humanos, el desempleo será cero. Siempre que no exista una clase política que lo impida...

Moléculo

#2 "No hay trabajo para todos"

Completaría con: "No hay trabajo para todos los camareros y albañiles que dejaron los estudios durante la burbuja."

Encontrar trabajo no es más que encontrar la manera de hacerte útil para la sociedad. Y muchíchísima gente espera poder ser útil en una sociedad informatizada y globalizada del siglo XXI sin saber informática ni inglés "porque no es lo suyo" roll

editado:
(Y estoy a favor de una renta universal básica, pero una cosa no tiene que ver con la otra)

s

#28 a lo mejor con la reforma de la ley de seguridad informática...

Aina_Rocca

Como en cualquier negociación, ¡¡¡nunca enseñes tus cartas!!!
Y al pelotero del departamento, ni una palabra... que luego se chiva

D

¿Cómo debe ser el mundo en el que vive la gente así? La gente que no cree en el win-win situation.

Yo recibo de mi empresa parte de lo que genero. ¿Explotación?

mperdut

Hace años en las empresas las ilegalidades se hacian por cojones, ahora como se lleva lo politicamente correcto entonces te viene quien sea a timarte y explicarte que la misma ilegalidad de siempre ahora es legal.

Siempre he pensado que se acabarian cargando a bastantes empresarios, pero veo que me equivoquè y para tanto no es.

d

Me parece muy razonable, salvo lo de la negociación del ERE. Primero se pide toda la documentación, mediante forma fehaciente. ¿Que no se entrega? Pues se alegará en juicio. Pero como se acredite deslealtad en la negociación por parte de un sindicato, al juez puede no hacerle mucha gracia.

delawen

No sé, conozco casos en los que tratar a la empresa de "pobrecita ignorante" ha salido bien. Con la ley en la mano, no tienen más derecho que aceptarlo o enfrentarse a las consecuencias.

Es cierto, luego al trabajador le miran con lupa, pero es que si no luchamos por nuestros derechos con la ley en la mano, ¿cómo lo hacemos?

e

"la empresa donde trabajas no es tu amiga sino tu explotadora. Por supuesto existen excepciones que no hacen otra cosa sino confirmar esta regla"

Una excepción no confirma ninguna regla, en todo caso la anula. O acaso no suena raro decir: Todos los jugadores de la NBA miden más de dos metros pero hay excepciones, por lo tanto se confirma lo que digo