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#7:
Estudio chorra del día. Los Stradivarius tienen un mérito brutal. Instrumentos de hace casi 300 años que suenan prácticamente igual o mejor que la más alta gama de los mejores fabricantes actuales. Instrumentos que sentaron la base de lo que hoy en día se intenta conseguir acústicamente.
Aparte de esto, muchas de esas casas punteras y famosos luthieres de hoy en día precisamente han basado sus líneas de investigación y perfeccionamiento del instrumento en la forma, barnices, diseños de los hechos por Stradivari. Y él no tenía un espectrómetro de masas, ni cámaras anecoicas ni internet, ni ordenadores y software de simulación (ni siquiera tenía un puto micrófono) para afinar sus diseños hasta conseguir un sonido buscado.
El mérito de los Stradivarius en mi opinión, y lo que todos los músicos profesionales saben y aprecian, no es la magufada esa de que "suenan mejor que ninguno por algún misterio". El mérito es que son instrumentos muy antiguos que suenan muy bien y que han supuesto un estándar de calidad para los instrumentos de cuerda de su fabricación en adelante. Son auténticas obras de arte que aun suenan muy bien, por eso valen tanto.
Aparte de esto, muchas de esas casas punteras y famosos luthieres de hoy en día precisamente han basado sus líneas de investigación y perfeccionamiento del instrumento en la forma, barnices, diseños de los hechos por Stradivari. Y él no tenía un espectrómetro de masas, ni cámaras anecoicas ni internet, ni ordenadores y software de simulación (ni siquiera tenía un puto micrófono) para afinar sus diseños hasta conseguir un sonido buscado.
El mérito de los Stradivarius en mi opinión, y lo que todos los músicos profesionales saben y aprecian, no es la magufada esa de que "suenan mejor que ninguno por algún misterio". El mérito es que son instrumentos muy antiguos que suenan muy bien y que han supuesto un estándar de calidad para los instrumentos de cuerda de su fabricación en adelante. Son auténticas obras de arte que aun suenan muy bien, por eso valen tanto.
#9:
#8 Así, a grosso modo: Stradivari tiene más de 500 violines que se conservan, unas 20 violas o así y más de 50 cellos. Incluso hizo contrabajos y guitarras. Pero por supuesto que no es el único fabricante famoso. Teniendo en cuenta que el violín actual (y los instrumentos de cuerda) son más o menos del siglo XVII-XVIII (antes eran diferentes), pues es uno de los más antiguos que es exactamente igual que el que se toca ahora.
Luthieres como Giuseppe Guarneri en el caso del violín por ejemplo, es tan o más bueno que los Stradivarius, y de la misma época.
Los instrumentos de viento son de factura mucho más moderna, muchos de ellos perfeccionados durante la revolución industrial, lo mismo pasó con el piano, que comenzó a tener arpa de metal y la configuración actual ya casi a finales del s.XIX. Se conservan algunos pianos antiguos (Cristofori lo inventó en 1700), pero son restauraciones o reconstrucciones, dado que la madera generalmente terminaba picada o el arpa cedía a la presión de las cuerdas y estallaba o se partía.
De todas formas la belleza de un Stradivarius, la finura de los acabados de la madera, el color de ésta, el sonido... son cosas que luego se intentaron copiar y se sigue haciendo. Incluso se ha superado en muchos aspectos, pero siguiendo un "original". Es a lo que me refería con mi anterior comentario.
http://palomavaleva.com/es/top-5-los-violines-mas-famosos-del-mundo
Luthieres como Giuseppe Guarneri en el caso del violín por ejemplo, es tan o más bueno que los Stradivarius, y de la misma época.
Los instrumentos de viento son de factura mucho más moderna, muchos de ellos perfeccionados durante la revolución industrial, lo mismo pasó con el piano, que comenzó a tener arpa de metal y la configuración actual ya casi a finales del s.XIX. Se conservan algunos pianos antiguos (Cristofori lo inventó en 1700), pero son restauraciones o reconstrucciones, dado que la madera generalmente terminaba picada o el arpa cedía a la presión de las cuerdas y estallaba o se partía.
De todas formas la belleza de un Stradivarius, la finura de los acabados de la madera, el color de ésta, el sonido... son cosas que luego se intentaron copiar y se sigue haciendo. Incluso se ha superado en muchos aspectos, pero siguiendo un "original". Es a lo que me refería con mi anterior comentario.
http://palomavaleva.com/es/top-5-los-violines-mas-famosos-del-mundo
#1:
Yo he he oído a un virtuoso tocar un Stradivarius y a un mono golpeando un tronco con dos palos, y el Stradivarius sonaba mejor, lo juro.
#4:
Muchos músicos tienen demasiados prejuicios con los instrumentos, les cuesta juzgar objetivamente entre varios y conceden erróneamente cualidades sonoras a instrumentos antiguos por puro esnobismo. Hay muchas cosas a tener en cuenta, pero un instrumento antiguo, que ha pasado por muchas reparaciones, aunque éstas sean excelentes, puede ser menos fiable que uno reciente, que ya tenga rodaje y esté “abierto”, y sonar peor. Es muy cansino lo del violín de Stradidari...
#16:
#8 Los instrumentos de viento madera (como puede ser un clarinete) y viento metal (como pueda ser una trompeta) no duran tanto, al cabo de unas pocas décadas su estructura se va degradando y su sonido pierde calidad. Esto no pasa con los de cuerda, que pueden durar siglos, probablemente porque el "stress" lo sufren sobre todo las cuerdas, que se pueden ir cambiando, y la caja de resonancia no es un bloque, sino que está compuesta de piezas que un buen luthier puede reajustar cuando sea necesario. Se les puede hacer mejor mantenimiento, vaya.
#31:
A ver, esto es como los diamantes : Tienen un valor como piedra, y luego tiene un valor su historia. No es lo mismo pensar que te compras un modelo del que hay 10,000 que pensar que lo que tienes en las manos ha pasado de generación en generación, con maestros tocándolo, dedicándole cuidados para que pudiera llegar a tus manos
Fijaos que la gente le da un valor a una gorra por llevar un garabato de un artísta ... y un Stradivarius fue creado y pulido a mano por un genio y ha pasado generaciones de mano en mano de virtuosos.
Luego hay que tener en cuenta que un instrumento hecho a mano hace 300 años no pueda hacerse mejor 300 años después. Es un instrumento de precisión antiguo, donde no ha participado ningún ordenador. ¿Que hoy se puede hacer algo que suene igual? Claro, y también hoy podríamos hacer pirámides, mejor alineadas y con aire acondicionado. El valor es hacerlo entonces.
Que conste que a mi hay valores que me parecen desproporcionados, y que lo entendería mejor si sólo quedaran 5 ...
Fijaos que la gente le da un valor a una gorra por llevar un garabato de un artísta ... y un Stradivarius fue creado y pulido a mano por un genio y ha pasado generaciones de mano en mano de virtuosos.
Luego hay que tener en cuenta que un instrumento hecho a mano hace 300 años no pueda hacerse mejor 300 años después. Es un instrumento de precisión antiguo, donde no ha participado ningún ordenador. ¿Que hoy se puede hacer algo que suene igual? Claro, y también hoy podríamos hacer pirámides, mejor alineadas y con aire acondicionado. El valor es hacerlo entonces.
Que conste que a mi hay valores que me parecen desproporcionados, y que lo entendería mejor si sólo quedaran 5 ...
Comentarios
Estudio chorra del día. Los Stradivarius tienen un mérito brutal. Instrumentos de hace casi 300 años que suenan prácticamente igual o mejor que la más alta gama de los mejores fabricantes actuales. Instrumentos que sentaron la base de lo que hoy en día se intenta conseguir acústicamente.
Aparte de esto, muchas de esas casas punteras y famosos luthieres de hoy en día precisamente han basado sus líneas de investigación y perfeccionamiento del instrumento en la forma, barnices, diseños de los hechos por Stradivari. Y él no tenía un espectrómetro de masas, ni cámaras anecoicas ni internet, ni ordenadores y software de simulación (ni siquiera tenía un puto micrófono) para afinar sus diseños hasta conseguir un sonido buscado.
El mérito de los Stradivarius en mi opinión, y lo que todos los músicos profesionales saben y aprecian, no es la magufada esa de que "suenan mejor que ninguno por algún misterio". El mérito es que son instrumentos muy antiguos que suenan muy bien y que han supuesto un estándar de calidad para los instrumentos de cuerda de su fabricación en adelante. Son auténticas obras de arte que aun suenan muy bien, por eso valen tanto.
#7 Pregunta desde la ignorancia. No existe ningún instrumento antiguo que tenga esas mismas características, esto es, que sigan sonando de puta madre aún teniendo varios siglos de antigüedad? No sé, pianos, chelos o trombones?
#8 Así, a grosso modo: Stradivari tiene más de 500 violines que se conservan, unas 20 violas o así y más de 50 cellos. Incluso hizo contrabajos y guitarras. Pero por supuesto que no es el único fabricante famoso. Teniendo en cuenta que el violín actual (y los instrumentos de cuerda) son más o menos del siglo XVII-XVIII (antes eran diferentes), pues es uno de los más antiguos que es exactamente igual que el que se toca ahora.
Luthieres como Giuseppe Guarneri en el caso del violín por ejemplo, es tan o más bueno que los Stradivarius, y de la misma época.
Los instrumentos de viento son de factura mucho más moderna, muchos de ellos perfeccionados durante la revolución industrial, lo mismo pasó con el piano, que comenzó a tener arpa de metal y la configuración actual ya casi a finales del s.XIX. Se conservan algunos pianos antiguos (Cristofori lo inventó en 1700), pero son restauraciones o reconstrucciones, dado que la madera generalmente terminaba picada o el arpa cedía a la presión de las cuerdas y estallaba o se partía.
De todas formas la belleza de un Stradivarius, la finura de los acabados de la madera, el color de ésta, el sonido... son cosas que luego se intentaron copiar y se sigue haciendo. Incluso se ha superado en muchos aspectos, pero siguiendo un "original". Es a lo que me refería con mi anterior comentario.
http://palomavaleva.com/es/top-5-los-violines-mas-famosos-del-mundo
#9 corrígeme si me equivoco, pero creo que otro de los instrumentos históricos que se conservan bien son los órganos.
cc #8
#12 Sí, aunque tampoco mucho más. Creo que el órgano de Valère es el más antiguo que sigue sonando, y es del s.XV. Aún así ha sido restaurado. Simplemente por el deterioro de los teclados o las piezas móviles es casi imposible que aguante intacto. http://es.wikipedia.org/wiki/Bas%C3%ADlica_de_Val%C3%A8re
#9 joder tio cuanto positivos te voy a tener que dar?
#9 Me parecen todos iguales, me tienen pinta que se han dedicado a copiar un modelo y poco mas.
#27 Ten en cuenta que aunque te parezcan todos iguales no lo son. La forma exterior es solo una variable de la ecuación en el diseño. Es mucho más crítico la elección de materiales, la capacidad resonadora de la madera elegida, la calidad del puente, el alma del instrumento,...
#35 Ningún instrumento malo aguanta 300 años sin quebrarse. Ya solo por eso la elección de materiales y su tratamiento es excepcional, te lo digo con conocimiento de causa. Además está muy bien labrado y los acabados son perfectos, como obra de carpintería simplemente es una maravilla. Luego, encima, conserva unas propiedades sonoras que están consideradas el estandar de cómo tiene que sonar un violín. Evidentemente el valor de mercado ya se lo da la oferta-demanda y el hecho de que hayan solo unos pocos, pero como siempre, el mercado del arte nada tiene que ver con el arte.
#58 Los instrumentos de cuerda se componen de inumeables piezas encoladas y sometidas a torsión y curvas. Si en tu diseño, el cuerpo no tiene el descanso adecuado en unas curvas más o menos perfectas y con una madera robusta y maleable terminará rajándose literalmente. Es lo que pasa al 80% de los instrumentos antiguos. Además de las cuerdas otras partes sufren desgaste: la unión con el cuello del violinista, el alma que debe permanecer invariable ante cambios de temperatura y de presión, el clavijero que debe aguantar prieto durante siglos... todo eso obviando los numerosos golpes que puede recibir un instrumento a lo largo de 3 siglos. Yo más bien diría que es mérito de los Stradivarius sumado a que desde muy temprano ya fueron considerados instrumentos preciosistas y cuidados como tal. Los mejores violinistas de la historia siempre han tenido alguno en propiedad.
#60 Gracias por la aclaración. Visto así si, es mérito de Stradivarius.
#9 Creo que estas esagerando todas las propiedades ya que un violin no es mas que una caja de resonancia y el oido humano no es tan sensible ,pero no puedes cobrar un burrada por algo si no empiezas a meter ruido para que tu receptor se sature y acepete que por fuerza que tu producto es mejor.
Esto me suena a los snobs que compran altavoces de 15000€ cuando a partir de 1000€ ya no hay diferencia y la rematan usando amplis de valvulas cuando los amplis de transitores actuales son mas lineales y fidelingnos peor como la puta valvula tiene su ruido valvula pues les gusta.
#35 Los cables, te has olvidado de los cables! Que quizás es lo que más rabia me de en el mundo del audio, cuando te intentan colar cables de no se cuantos € el metro... o la estúpida regla esa de que tienes que invertir un 20% del presupuesto para los altavoces en cableado.
Desde luego, como la audición es algo subjetivo, hay mucha "tontería" en cuanto a qué equipo/sistema es mejor, basándose muchas veces en puros mitos. Si alguien está interesado en la "audiofilia" le recomiendo un magazine llamado "The Audio Critic", al menos para tener un punto de vista diferente.
#35 Lo de los amplis de válvulas, si te refieres al uso doméstico (en guitarras es otra historia)... realmente no lo buscan por su fidelidad, sino porque les gusta que suene a "antiguo".
Por otra parte, te aseguro que sí se nota diferencia entre un violín de 3000 € y uno de 30000 €, pero es que no es el caso de los altavoces, que son meros trasductores, sino que un violín es una fuente de sonido, y por cierto que muy delicada, los cambios de humedad y de temperatura le afectan que no veas.
Y en fin, los violines de distintos fabricantes tienen distinto timbre, del mismo modo que personas distintas tienen distintas voces, y al final es una cuestión de gusto.
#40 Oye, que también hay diferencia entre un altavoz de madera y uno de plástico. Igual que con los instrumentos musicales, las propiedades elásticas de las paredes de la caja de resonancia afecta al sonido final.
#44 Sí, pero no determina tanto el timbre como lo hace el instrumento, diría que hay una diferencia de orden bastante clara.
Dicho de otro modo: si ponemos una grabación de Anne Sophie Mutter tocando su stradivarius en un altavoz de 1000 euros y otro de 5000, las diferencias van a ser inapreciables comparadas con cambiarle el violín por otro de otro fabricante con un timbre distinto, no sé si me explico.
Un altavoz puede cambiar el sonido, pero no te va a hacer que Bisbal suene como Plácido Domingo.
#9 ese enlace supera con creces el artículo que ahora está en portada (cosas de menéame). Gracias!!!
#9 Me he conectado sólo para votarte positivo (me parece una aportación muy, muy adecuada, y te la agradezco) y para, sin ser demasiado pedante, hacer una pequeña observación: se dice "grosso modo", no "a grosso modo" ; ). Yo cometía el mismo error hasta hace no mucho hasta que un compañero me corrigió.
#8 no
#8 Los instrumentos de viento madera (como puede ser un clarinete) y viento metal (como pueda ser una trompeta) no duran tanto, al cabo de unas pocas décadas su estructura se va degradando y su sonido pierde calidad. Esto no pasa con los de cuerda, que pueden durar siglos, probablemente porque el "stress" lo sufren sobre todo las cuerdas, que se pueden ir cambiando, y la caja de resonancia no es un bloque, sino que está compuesta de piezas que un buen luthier puede reajustar cuando sea necesario. Se les puede hacer mejor mantenimiento, vaya.
#8 Una pandereta
#8 #18 La zambomba
#8 Bueno, hay instrumentos que no podrían tener demasiado tiempo, como los pianos. al ser percutidos, el instrumento cede a un estrés en su estructura. Por eso no encontraras pianos de 200 años en condiciones de uso. El violín al ser tañido, no sufre un daño estructural para que no dure 300 o mas años sin problema.
Al final Les Luthiers van a tener razón, y se puede hacer un violín decente con una lata de jamón.
#8 Igual los órganos eclesíasticos (que estén en latitudes no muy frías, por aquello de la transición del estaño que rompía las piezas) se conserven estupendamente.
#7 "Y él no tenía un espectrómetro de masas, ni cámaras anecoicas ni internet, ni ordenadores y software de simulación (ni siquiera tenía un puto micrófono)…"
¿Era pobre?
#7 Efectivamente, y además el mismo artículo lo deja claro (pero no subraya la importancia): viene a decir que el sonidos de los stradivarius es comparable al de los mejores instrumentos modernos. Dicho de otra manera: ¿los mejores instrumentos hechos hoy van a sonar igual de bien que los mejores instrumentos fabricados dentro de 300 años?
#7 Mi duda es ¿son buenos los stradivarius por durar 300 años sonando igual o son un fracaso los que no duran ese tiempo sonando igual? Porque, corrigeme si me equivoco, en el violin con el tiempo lo único que sufre son las cuerdas, ¿no?
Yo he he oído a un virtuoso tocar un Stradivarius y a un mono golpeando un tronco con dos palos, y el Stradivarius sonaba mejor, lo juro.
#1
Subestimas lo que se puede hacer golpeando con palos:
El segundo es brutal ...
Muchos músicos tienen demasiados prejuicios con los instrumentos, les cuesta juzgar objetivamente entre varios y conceden erróneamente cualidades sonoras a instrumentos antiguos por puro esnobismo. Hay muchas cosas a tener en cuenta, pero un instrumento antiguo, que ha pasado por muchas reparaciones, aunque éstas sean excelentes, puede ser menos fiable que uno reciente, que ya tenga rodaje y esté “abierto”, y sonar peor. Es muy cansino lo del violín de Stradidari...
#4 No sólo son instrumentos. Son obras de arte. Y antigüedades.
Lo del snobismo te lo reconozco en el tema de las guitarras eléctricas...La gente paga auténticas barbaridades por modelos de Gibson...bueno, es una larga historia
#29 Sí, obras de arte y antiguedades, pero la gente los compra por snobismo, y he visto grandes músicos no distinguir un violín fabricado en china, ojo, estoy hablando de los de alta gama que ya se están fabricando allí, de una supuesta antigüedad. A los Guarnieri originales o Stradivari sólo acceden cuatro. Al fin y al cabo, el intérprete compra un instrumento de trabajo, bueno, dos, que también tiene que elegir arco, y debiera basarse en las cualidades acústicas, en la proyección, más que en lo que va a fardar o no cuando explique lo que le ha costado.
La manía de coger las cosas por el lado que quema. Seamos positivos. la noticia es que después de 300 años, se han conseguido fabricar instrumentos de una calidad sonora indistinguible a los Stradivarius, Guarneri o Amati. Eso es bueno, genial. Queda un detalle, saber si dentro de 300 años conservarán esa calidad.
#28 El músico con mal oido, mal músico será, por mucha habilidad manual que tenga. Y esto hablando de sus condiciones de nacimiento, porque además el músico tiene el oído educado.
Entonces, si resulta que solistas de violín de primera línea que tienen el oido educado no, educadísimo en ese instrumento (por decirlo de otro modo: que llevan toda la santa vida escuchando violines varias horas al día) no son capaces de distinguir el Stradivarius del que no lo es, tampoco lo va a hacer el gran público, quitado algún "fenómeno".
Cosa que tampoco es para decir que los Stradivarii sean un bluff (que la gente se va de un extremo al otro con una facilidad que...), sino simplemente que los violines actuales han alcanzado un nivel excelente. Cosa que es para felicitarse, como bien comenta #20.
Dejemos ya el esnobismo, los stradivari son unos violines impresionantes debido a que apesar de su antiguedad hoy en día son considerados de buena calidad, fin, no hay magia oculta ni nada más, pero a día de hoy deberían verse como un objeto de coleccionismo, no como un instrumento musical, ya que su precio los hace inalcanzables para el 99% de los violinistas.
#34 En el artículo no dicen que sean excelentes, dice que 6 de 10 violinistas de altísimo nivel afirman que los nuevos son MEJORES.
Cuando se les pidió que eligieran uno de ellos para tocar en una hipotética gira de conciertos, seis de los diez solistas eligieron un instrumento nuevo. En concreto, uno de los violines de nueva fabricación fue el mejor valorado por todos y, en promedio, le dieron una nota más alta a los violines nuevos que a los viejos.
#61 Bueno, "excelencia" significa "calidad extraordinaria". Hoy día se hacen violines excelentes: claramente sí, ¿tanto o más que los stradivarius? eso ya va en gustos, es la conclusión que saco, vamos.
Lo que hay algo que no se entiende que dice el artículo y que dices tú es que: a) 6 de cada 10 violinistas escogerían uno de los violines nuevos, y b) uno de los nuevos fue el mejor valorado por todos. Hay una contradicción ¿por qué no se quedaron 10 de 10 con ese al que todos valoraron como el mejor? No me cuadra demasiado a menos que haya un error (de traducción) y b) quiera decir que uno de los nuevos fue el que mejor nota global sacó contando las puntuaciones de todos.
#64 b) quiera decir que uno de los nuevos fue el que mejor nota global sacó contando las puntuaciones de todos.
#64 En general me parece un poco chorras evaluar numéricamente cual es "mejor". Depende a qué persona le gustarán más o menos determinadas cualidades tímbricas (o quizá para su estilo o forma de tocar).
Hay una diferencia entre un violín bueno y uno malo, pero cuando son violines de una calidad altísima, las diferencias van a estar en otras cosas más subjetivas.
A ver, esto es como los diamantes : Tienen un valor como piedra, y luego tiene un valor su historia. No es lo mismo pensar que te compras un modelo del que hay 10,000 que pensar que lo que tienes en las manos ha pasado de generación en generación, con maestros tocándolo, dedicándole cuidados para que pudiera llegar a tus manos
Fijaos que la gente le da un valor a una gorra por llevar un garabato de un artísta ... y un Stradivarius fue creado y pulido a mano por un genio y ha pasado generaciones de mano en mano de virtuosos.
Luego hay que tener en cuenta que un instrumento hecho a mano hace 300 años no pueda hacerse mejor 300 años después. Es un instrumento de precisión antiguo, donde no ha participado ningún ordenador. ¿Que hoy se puede hacer algo que suene igual? Claro, y también hoy podríamos hacer pirámides, mejor alineadas y con aire acondicionado. El valor es hacerlo entonces.
Que conste que a mi hay valores que me parecen desproporcionados, y que lo entendería mejor si sólo quedaran 5 ...
#31 Bravo por el ejemplo de las pirámides.
Fariseos...
Los estradivarius suenana mejor.
Las valvulas de vacio dan un sonido mas puro.
Lo mac son mas mejores.
#21 Snobismo puro y duro desde hace 300 años, y cada vez más fanatico!
Como siempre alguién tiene que decir que el emperador está desnudo. Pero cuesta.
Pues precisamente el merito estará en que siendo tan viejos suenan igual que uno nuevo, ¿no?
A mi no me gusta mucho Stradivarius. Soy más de H&M o Bershka.
Esto ya tiene su tiempo: Los violinistas no pueden diferenciar un Stradivarius y un violín nuevo. [ENG]
Los violinistas no pueden diferenciar un Stradivar...
blogs.discovermagazine.com#2 De la noticia de hoy: "El trabajo anterior sobre la calidad de los Stradivarius mostraba los mismos resultados, pero se realizó con menos violines (seis), los solistas tocaron menos tiempo (1 hora) y solo se probó un escenario (la habitación de un hotel). Aunque los violines no tengan una propiedad que los haga distinguibles en términos objetivos de los otros, es de prever que el fetichismo por las viejas piezas de madera seguirá vivo durante siglos."
#2 No es duplicada, como bien ha explicado #5
Ésto me trae a la mente el tema del modelado por software de amplificadores vintage de guitarras.
Puede que aprincipios de los 90 una emulación digital de un amplificador de guitarra sonase impefecta y un oido medio entrenado distinguiese entre el amplificador real y la emulación digital. Hoy en día, en equipos de alta gama (Kemper Profiler o Fractal AXEII, por ejemplo), has de ser un friki con el oído muy entrenado y escuchar la pista aislada para distinguirlos. Sin ir más lejos.. Steve Howe (Yes) hizo una gira por EEUU llevando todos los sonidos programados (amplificadores incluídos) en una unidad de efectos digital Line6 idéntica a la que cualquier aficionado puede comprar en un distribuidor.
En el mundillo de guitarras se pagan auténticas barbaridades por instrumentos vintage (los bajos Fender de los 60 van cotizadísimos, los de los 70 atmbién, pero no tanto)...aunque por el mismo precio o menos tengas instrumentos del siglo XXI completamente funcionales y aptos para uso profesional.
No subestimemos el valor subjetivo que le añadimos a las cosas...el significado que tiene para el entendido , etc..
Mira, ya tenemos algo en común.
Entonces los entendidos que decían que sin duda, que sonaban mucho mejor debían de ser los cuñaos de alguien.
Esto es como el mito de los altavoces Hi-Fi de 10000€, que son fácilmente igualados o incluso mejorados por unos de 200€, al final lo que importa es la acústica del lugar y el sistema de ecualización.
Con los violines supongo que pasará algo parecido, depende mucho de las manos que los toquen, del lugar donde estén sonando y de otros muchos factores.
Esto ya ha salido varias veces por menéame, aunque no llegó a portada.
Stradivarius y doble ciego
Stradivarius y doble ciego
terceracultura.netLos violinistas no pueden diferenciar un Stradivarius y un violín nuevo. [ENG]
Los violinistas no pueden diferenciar un Stradivar...
blogs.discovermagazine.com#51 Hay una corriente de opinión que piensa que si no llega a portada es que no es duplicada... así nos va.
estudio chorra, lo importante es la pose y el postureo
¿distinguir?¿qué es eso?
SI, los estradivarius SI suenan mejor, si no lo sabes eres un inculto y no entiendes de música
#53 Protip: Los "sí" afirmativos no van en mayúscula, simplemente llevan tilde, de ahí su énfasis.
Es como el arte abstracto. No se distingue entre un artista famoso y un cuadro hecho por niños de 5 años.
RELATIVISMO
Saquemos la cabeza del culo, que nuestro inconsciente es el que manda, y es relativista.
No valoramos de manera objetiva porque exige un gran consumo de energía a nuestro cerebro y la adaptación favoreció el relativismo: COMPARAR.
Pagaríamos 50€ por escuchar un stradivarius en una sala de conciertos, y ni nos pararíamos si el mismo estuviera en medio del parque.
El problema está que últimamente se habla mucho del "MERITO", lo cual es pegarse un tiro en el pie, pues si somos ciegos, no podemos pretender valorar según el color de las cosas.
Si no vemos el mérito en los demás porque somos de naturaleza relativista, hablar de "mérito" viene a ser un eufemismo para esclavizar a los demás.
Y eso es lo que hacen cuando critican a "LOS" funcionarios. Golfos y golfas que sois, que cuando os pregunta el CIS ponéis a "MI" maestro y a "MI" médico como las instituciones mejor valoradas de este país.
p.d. Con el tema del nacionalismo ruso en Ucrania, al igual que con el futbol, tienes las mismas imágenes puestas una y otra vez y unos ven penalti y otros no ven nada; unos ven fachas violentos neonazis y otros al pueblo que se rebela contra la violencia del estado... RELATIVISTAS TODOS ACUSANDO A LOS DEMÁS DE SUS PROPIOS VICIOS, CEGADOS POR EL RELATIVISMO.
Y yo que pensaba que los Luthiers eran más de Mastropiero...
Muchos violinistas piensan que los violines antiguos son tonalmente
superiores a los violines nuevos o de reciente fabricación, y aunque se han
realizado innumerables investigaciones para demostrar esta tesis, ninguno de
estos estudios ha considerado la influencia que tiene el valor económico del
instrumento o el valor histórico del mismo, en la mente del violinista. Por
otro lado, se ha demostrado que el precio de un objeto estimula con mayor o
menor intensidad, ciertas zonas del cerebro, por lo que nuestra percepción
del objeto se ve afectada directamente. Es decir, que un violinista que
prueba un violín de un alto valor económico, tenderá a sobre evaluar su
calidad, cuando un mismo violín anunciado con un precio menor, será
percibido como de menor calidad por el violinista. Este fénómeno incluso es
visible en tomografías.
Lo interesante del estudio realizado por Claudia Fritz es que por primera vez inihibieron el peso histórico y económico de dichos instrumentos.
He aquí un enlace con una gráfica de los resultados del estudio:
http://palomavaleva.com/es/violin-nuevo-o-violin-antiguo
Para los violinistas resulta muy difícil de aceptar que en realidad, el valor de un violín no tiene nada que ver con la sonoridad. El valor del instrumento es simplemente el resultado de quien lo fabricó, el estado actual , a quien pertenece o ha pertenecido, quien lo ha tocado y a algunas circustancias especiales.
Un ejemplo actual: El violín del Titanic
Nombre del Luthier: Desconocido
País de origen: Probablemente Alemania
Método de fabricación: Fabrica / serie
Estado actual del instrumento: dañado / reparado
Interpretes: Wallace Henry Hartley director de la Wallace Hartley Band
Circustancia históricas: Hundimiento del Titanic
Autenticidad: Reconocida trás 7 años de investigación y estudios
Valor del instrumento: 1.3 millones de dólares
¿Cuánto valdría el violín su no hubiera sido el Titanic?
Pasa algo parecido cuando hacen las catas a ciegas de los vinos, ni las mejores narices son capaces de distinguir el origen del vino, lo cual no quiere decir que no sepan distinguir los buenos de los malos.
Yo habia microblogueado "Un violin viejo de calidad no se distingue de uno nuevo"
Tía pues yo no sé que tiene esto que ver con la ropa, tía.
Me parece muy razonable. Con la tecnología actual estoy seguro de que puede igualarse o superarse cualquier "secreto" que tuviera Stradivarius para hacer sus violines.
Aunque por otro lado, creo que al experimento le hace falta otra parte: el público. El violinista puede estar demasiado cerca del instrumento, y su sonido ser tan fuerte que sature los oídos impidiendo que detecten diferencias sutiles. Habría que hacer la prueba también pidiendo al público que calificara la calidad del sonido.
Esto me recuerda a la "batalla" Analógico Vs Digital en la música electrónica
Buen articulo!!!
Lo que dice el estudio: "Differences in taste among individual players, along with differences in playing qualities among individual instruments, appear more important than any general differences between new and old violins."
El relato de una violinista que participó en el estudio: http://www.violinist.com/blog/laurie/20121/13039/
y los comentarios en hacker news https://news.ycombinator.com/item?id=7548857
#39 El enlace a violinist.com es sobre la anterior prueba que se realizó, la del hotel.
¿Y si en vez de preguntárselo a un músico se lo preguntan a un audiófilo con perfect pitch?
Ser un gran músico no implica tener un oído perfecto, más bien ser un virtuoso con los dedos mientras lees partituras.
¿Stradivaqué?