Hace 9 años | Por erbauer a vulture.com
Publicado hace 9 años por erbauer a vulture.com

Una colección de gráficos por actores que compara su edad al grabar la película con las mujeres a las que cortejaron en las mismas.

Comentarios

K

#3 No sería una mala teoría si no fuera por un pequeño detalle: en ese caso las mujeres tampoco se sentirían atraídas por hombres de 50 ya que no serían fértiles o al menos su fertilidad estaría claramente mermada.

LoboWallStreet_

#29 Un hombre perfectamente puede tener hijos con 90 años, son las mujeres las que tienen la menopausia

K

#51 sí, ya lo sé que puede. Pero teniendo en cuenta lo difícil que es ¿porqué una mujer iba a sentirse atraída por un hombre mayor cuando tiene más probabilidades de tener descendencia con hombres jóvenes?

LoboWallStreet_

#53 Porque el atractivo del hombre no se basa fundamentalmente en el físico. Por ejemplo un puesto de alto ejecutivo multiplica tu atractivo sobre el que solo sirve para albañil.

Los rasgos principales para un tio atractivo serían los de una persona supersociable; buenas relaciones, tiene amigas, una vida interesante, un trabajo de altos ingresos, se cuida, etc... un "partidazo" de toda la vida.

K

#58 Lo mismo sería también para una mujer. Cuando un individuo (sea macho o hembra)busca reproducirse busca aquellas características que sabe que en su especie son necesarias para la supervivencia; una persona supersociable en el caso de los humanos sería la principal característica ya que somos una especie sociable. Luego además estaría las probabibilades de vivir mejor (que según construcciones sociales se relacionaría con el estatus social y el aspecto físico) además de la fertilidad.

Reducir la aptitud reproductora de la mujer con la belleza es tergiversar la teoría de la evolución para justificar el machismo.

D

#72 "Reducir la aptitud reproductora de la mujer con la belleza es tergiversar la teoría de la evolución para justificar el machismo"

Con la belleza no, con la edad, cosa que obviamente si es cierta, una mujer con 20 años es mas fértil que una con 30, y una con 30 mas que una con 40.

anakarin

#73 La calidad de los espermatozoides y por tanto capacidad de fertilidad disminuye con la edad y aumenta el riesgo de enfermedades y mutaciones; luego tu argumento sobre la edad de las mujeres sirve también para los hombres, ¿no?

D

#86 También sirve para los hombres, es obvio, los hombres jóvenes también resultan mas atractivos que los viejos, pero a menor grado y con connotaciones, que en una pareja heterosexual el hombre sea mayor que la mujer es algo natural, no es necesariamente malo ni machista, simplemente lo veo como algo natural.

JohnBoy

#53 Evolutivamente, la mujer no busca sólo fertilidad, sino que también busca un padre que garantice que su hijo tenga ventajas. En este sentido, la posición social del macho (en este caso riqueza, fama, posición, etc...) juegan un rol tan importante como la fertilidad, a la hora de competir con un macho más joven.

democracia_YA

#29 El Dr. Iglesias no está de acuerdo con tu comentario: http://estaticos02.elmundo.es/elmundo/imagenes/2005/12/19/1134982309_2.jpg

CC: #51

jucargarma

#29 Error, el hombre de 50 le puede proporcionar a una mujer algo más allá de un polvo. Lo que viene siendo un hombre que le mantenga.

Sí, los niños los querrá del fortachón y joven pero el mantenerlos sabe que lo hará mejor el de 50 y no el de 20

La_bicha_de_Balazote

#91 Yo cada vez que veo a un hombre decrépito con una joven, pienso, estos dos tortolitos quieren tener hijos, y por eso funciona la pareja

jucargarma

#92 Tener no, mantener... que es muy distinto. Si el niño viene de espermatozoide de fuertote saldrá más sano pero que el cole, la comida y demás se la garantice el bien posicionado anciano

a

#3.
Es la mejor argumentación científica que he leído sobre el porqué nos van las jovencitas .
(Procura que no te oiga una evolutivamente no rentable: madura).
Con tu permiso, voy a usarla a ver si ligo.

forms

#3 buena teoría.... pero en el caso de los gays, cómo la aplicas?? roll

LoboWallStreet_

#87 Creo que nadie puede ser gay al 100% de hecho no estoy muy seguro de que se pueda ser hetero al 100%. Lo qué si sé es que este mundo es muy grande y hay muchísimas filias.

D

#15 Pues no veo la relación, hace falta calzador para meter el machismo de por medio

D

#20 Para mi no es machismo, es discriminacion por fisico, igual que el prota no es un gordo o alguien muy feo. Se discrimina por tener mal fisico, da igual sea hombre que mujer, lo que ocurre que a ciertas edades es mas facil encontrar varones que cumpla el dudoso canon de belleza actual.

Guanarteme

#26 Tú mismo te respondes, casi. El canon de belleza actual, las mujeres tienen uno mucho más exigente de cara al cine porque se limita a ser bonitas. El hombre aparte de bonito tiene otras cualidades. Si fuera al contrario las películas serían "Anaobregones" resuelve problemas y que entran en acción con "Cristianorronaldos" que se limitan a enseñar abdominales, poner daiquiris, una conversación, un polvo y con suerte un momento medio trascendente pero siempre con la prota ¿te lo imaginas? Yo no.

D

#28 Vale pero eso es en el caso de "mujeres-florero", que eso si es discriminación, pero no todas los papeles femeninos en el cine son así.

Lo que hablamos en este caso, es discriminación por físico, porque tampoco me suena ningún papel protagonista de alguien feo. Un problema que detecto es que las feministas cuando a una mujer se le discrimina por cualquier otra cosa, se tacha de machismo, cuando en realidad es discriminación porque si hubiese sido un hombre se le discriminaría igual.

Guanarteme

#31 Por supuesto que hay películas con protagonistas femeninas y con personajes poco o nada sexualizados; el caso es que lo que tú bien defines como "mujer-florero" con el hombre rara vez se ve y suele ser para ridiculizarlo, con la mujer es el pan nuestro de cada día.
Por cierto, Gerdad Depardieu, Woody Allen son feos de cojones.

D

#33 Si si, si no te estoy negando que no haya casos de mujer-florero en cine y TV, es una gran lacra que habría que erradicar, mas que nada porque supera en casos en 100 a 1, que en de los hombres.
Yo solo comento, que en esta noticia no es discriminacion machista, si no por fisico.

D

#20 Si una mujer es actriz solo por su físico, es discriminación hacia las menos favorecidas, como dice #26, si es buena actriz y esta haciendo películas en hollywood por méritos propios, por mucho que envejezca seguirán contratándola por su talento. Que en la mayoría de películas comerciales contraten mujeres guapas y jóvenes antes que a buenas actrices es un problema distinto, creo yo.

D

#38 "Dejar de dar papeles de importancia a las actrices cuando envejecen es machismo"

Nadie que valore mínimamente el cine dejará de darle papeles importantes a una buena actriz, lo dicho en #36

#16 Te pido disculpas.

D

#42 ¿Por qué? Ni idea

D

#50 Por haberte hecho sentir insulta u ofendida en #18

D

#56 No me has ofendido, has usado un argumento falaz y poco informado, pero no te preocupes que después te has llevado un positivo por el simple hecho de pedir perdón por X, ¿ves como no hace falta buambulancia?

D

#60 No he usado ningún argumento, simplemente he dado una opinión sin argumentar nada, no sabía que eso iba contra las normas, me las volveré a leer...

Igualmente te pido disculpas

¿Lo de la buambulancia lo dices por mi?

delawen

#75 Yo creo que Meryl Streep es casi la única actriz que se salva de la quema. ¿Qué otras actrices pasados los cincuenta conoces que estén en activo como protagonistas en películas relevantes(que se lleven premios, que sean bombazos de taquilla, etc...)? Porque por el lado masculino tenemos a varios.

a

#77 Pocas. Diane Keaton o Susan Sarandon han hecho buenas pelis siendo ya maduras. Y como caso extraordinario Judi Dench, que ha conocido el éxito ya de mayor y sus siete nominaciones al Oscar son después de los 60 años.

D

#83 Se te olvida Helen Mirren (69 años)

j

#26 Dejar de dar papeles de importancia a las actrices cuando envejecen es machismo. Lo que tú argumentas es lo que llamáis ahora neomachismo. La palabreja es nueva pero estamos en las mismas que en los tiempos de mi abuela.

D

#38 Oh wait! Ahora resulta que todo lo que sea llevar la contraria a una feminista es neomachismo.

j

#40 No. Yo solo digo que machismo y neomachismo es la misma cosa. Y que no tiene nada que ver con la discriminación por físico.

D

#41 ¿Que machismo y neomachismo es la misma cosa? Pienso que estas muy equivocada.
Los machistas nacen, y eran educados en el machismo.
Los neomachistas eran gente igualitaria, que con el tiempo se han convertido en neomachistas.
Y te hago la pregunta, ¿Te has preguntado que ha pasado para que los hombres se estén convirtiendo en neomachistas?

D

#44 Que se acomodan con la edad a los privilegios que da ser hombre en esta sociedad (que se te escuche más cuando hablas independientemente de tu físico, ocupes más espacio público y te ocupes menos de lo privado, tus formas y maneras sean consideradas más críticas, lo varonil sea la fuerza y los sentimientos debilidad...)
Es muy difícil renunciar a los privilegios, y para entender el feminismo hay que hacerlo.

Que hay una invasión total de la cultura globalizada en los medios de comunicación y triunfan referentes sexistas (gandía shore, mad men, todos los que quieras, incluso jack de perdidos que tiene que estar salvando todo el tiempo a todo el mundo porque es el líder macho men, qué extrés...)

Que la mujer se ha emancipado de esos roles obligando a los hombres a cambiar o reafirmarse en las posturas antiguas.

Que ahora está mal visto el machismo de alta intensidad (pegar, hacer chistes, minusvalorar a las mujeres) así que muchos se refugian en el de baja ( http://www.luisbonino.com/PUBLI05.html )

Y muchas más cosas hay escritas y contrastadas.

D

#64 Te hago una lista que directamente me han dicho "tu no por ser hombre" o "Tu pagas el doble por ser hombre"
Y cosas objetivas y que me han pasado, no cosas tan subjetivas y poco demostrables que tu comentas.
Yo no me quejo por mi "perdida" de privilegios por ser hombre, me quejo de las situaciones en las que se me perjudica por ser hombre.

El_galeno

#64 Hombre, mira, por ahí escribí en otra entrada algunas opiniones al respecto. Lo de Jack en perdidos no es una cuestión tanto de machismo como de capacidades objetivas. Habitualmente, y por razones genéticas, los varones son más altos y fuertes que las mujeres, con lo cual a la hora de realizar actividades físicas o (como en perdidos) de vuelta a un stado "natural", esas capacidades vuelven a tener el valor que han perdido debido a la evolución de nuestra sociedad.

En cuanto a lo demás, estoy mayormente de acuerdo.

LoboWallStreet_

#20 Es una discriminación inteligente. Los hombres nos sentimos más atraidos por chicas con caras de niñas y jovenes porque significa fertilidad, una mujer con la menopausia como ya he dicho, no es evolutivamente rentable.

D

#15 Ya, las tías no contribuyen a eso, no; es el patriarcado quien tiene la culpa.

Manolitro

#15 Es todo una conspirasión!

Guanarteme

#27 No es una conspiración, por cierto ¿te crees más listo que los que seseamos? Se llama patriarcado y es tan antiguo como cuando el hombre relacionó que los hijos salían de su huevo unido a la acumulación de excedentes.

D

#15 Te hago una pregunta, con todo el respeto, comentas de neomachistas ¿has pensado a que se debe la aparición de estos neomachistas? Porque antes no existían, que ha hecho la sociedad para convertir a gente que era igualitaria en neomachistas.

¿No crees que puede ser que algo se este haciendo mal?

Guanarteme

#32 Antes de responderte me gustaría comentarte lo que es neomachismo y para eso, hay que empezar a hablar del machismo tradicional graciosillo cuyo discurso se basaba en "la mujer para cocinar y para follar. Como eso ante los avances de la mujer no estaba funcionando, el discurso patriarcal se reestructuró, se victimizó como si el oprimido fuera el hombre y así surgió el neomachismo.
El neomachismo ha mejorado mucho con respecto al machismo tradicional en aspectos de roles de género (me da igual que me atienda una médica), pero mantiene intacto el que la mujer debe ser una propiedad del hombre y una máquina de parir hijos, ciertos grados de fidelidad más allá incluso de la ruptura de la relación y sobre todo y lo más importante: asumir que como el machismo es parte de la sociedad decir que es lo que hay y que que se le va a hacer.
Cuando lo que hay que hacer es borrar de la parrila televisiva todos los gandia, jersey y sumadre Shores y todo lo que fomente el garrulo posesivo mononeuronal junto a la tonta que se supone que le tiene justificar todo, eso ven los adolescentes y son sus modelos.
Para el neomachista la discriminación no existe y la víctima es él, vale que como hombre comparto que los tíos tengamos derecho a decidir si nos hacemos cargo del niño o no, pero ni de lejos decidir si nuestra pareja aborta o que nos guarde fidelidad "un tiempo" después de la ruptura, eso es neomachismo.

D

#49 Siento discrepar en eso de que el discurso es que el oprimido es el hombre. Partimos hace 40 años de una situación en la que la mujer era el genero oprimido, y hemos vivido una situación en la que se ha ido restando opresión a la mujer, pero también se ha aumentado la opresión hacia al hombre. Y no por una perdida de derechos del hombre, si no que la opresión hacia el hombre esta completamente legalizada y es algo normal, y como te quejes eres un nenaza. Y ese no es el camino, se deben eliminar las opresiones hacia ambos sexos, no liberando a uno mientras cargamos el otro. Porque con eso solo se empeora la situacion y se daran cada vez más casos de "machismo de venganza".

Autarca

#15 Si, en la sociedad machista tradicional las mujer es un cuerpo bonito, y el hombre una fuente de ingresos y seguridad.

Por estas cosas la sociedad machista cada vez tiene menos éxito. Da por saco a todo el mundo.

filosofo

Sin ir tan lejos ahí tenemos a Wyoming, que siempre le pone una compañera mucho más jovel que él. Y no es casualidad.

s

#24 Son programas donde buscas a alguien guapo y a alguien gracioso, una vez que has escogido a Wyoming te toca buscar a alguien guapo.

l

Como le dijo Sarah Jane Smith al Doctor: "Te haces mayor, tus compañeras con cada vez más jóvenes".

D

En los Telediarios también pasa. Necesitamos las estadísticas de los presentadores de Telediarios.

D

Pobre Tom Hanks

D

Bueno, en el caso de Tom Hanks la pareja sí que va envejeciendo también. Pero sí, se nota que para lo que pide la cámara cinematográfica, los hombres envejecen en general mejor.

D

#10 Que las mujeres envejecen peor la mayoría es un hecho. O no se cuidan, o se les va la mano con el bisturí o yo que sé, pero el caso es que solo hay dos mujeres que dejen sin habla y tienen los 50, Sandra Bullock y Monica Bellucci.

Y luego hay no se cuantos actores rondando los 50 con mejor cuerpo que muchos veinteañeros lol .

D

#47 Añade también a Marisa Tomei (este diciembre cumple los 50).

Nota: Espero que su ausencia en tu lista sea porque no hayas visto The Wrestler

_VEGA___

#47 Me parece que pocos actores masculinos hay que pasen de 50 y que "dejen sin habla". Tienen tirón porque son muy famosos, buenos actores, y algunos de ellos siguen siendo medianamente atractivos, pero para de contar. La arruga, la cana y la flacidez sientan igual de mal a hombres y a mujeres.

Hay gente para todo, pero yo hablando con mis amigas, casi todas coincidimos en que nos gustan de nuestra edad o más jóvenes. Afortunadamente la mujer de hoy en día puede ser independiente económicamente y no está tan coaccionada a buscar a alguien que la mantenga, aunque sea alguien que no le guste.
Por supuesto que el amor es ciego y no sabes con quién vas a acabar...creo que no habría que darle demasiada importancia a las diferencias de edad en la pareja, sea la mujer o el hombre más jóvenes.

a

Faltó George Clooney (52) y Sandra Bullock (50) en Gravity

Cobb

#54 Nunca he sido fan de Sandra, pero cómo está la gachona con 50 tacos

el_pepiño

#54 en gravity no son pareja ni tienen ninguna relación más allá de ser compañeros de trabajo.

D

Para las que se quejan de que los cánones de belleza que imponen a las mujeres son superficiales, no realistas y tal (que no digo que sea falso, pero...)

http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/aM1EKVA_700b_v1.jpg

D

#59 Ya, eso es lo triste, los que quieren parecer orangutanes pensando que a la mayoría de tías le gusta eso . Habrá algunas chenys con mal gusto que será eso lo que buscan, pero otras prefieren algo más sofisticado. A mi chica, por ejemplo, le encanta el tipo de tío delgado y alto (como por ejemplo el cuarto doctor de la serie nueva de Dr Who, David Tennant creo que se llama) vestido con la chaquetilla esa sin mangas que se suele llevar debajo del tuxedo (no recuerdo cómo se llama) y zapatos oxford.

LoboWallStreet_

#61 ¿El cuarto? ese es Peter Capaldi. David tennant es el decimo de Doctor Who (que si fuera tia me lo tiraba)

D

#61 Sí, es verdad, me he confundido. Yo es que no la sigo esa serie aunque la tengo pendiente, a ver si algún dia me pongo a ello.

LoboWallStreet_

#63

chemari

Pues a mi me parece que las gráficas no se corresponden con el título de la noticia. En la mitad de ellas se ve que las actrices también van subiendo de edad.

Pero probablemente el autor ya tenía el título en mente antes de elaborar las gráficas. Como se suele decir: no dejes que la realidad te estropee un buen titular.

Scipio

#7 #22 Por lo general, los artículos pseudofeministas (la mayoría, lamentablemente) son sesgados a más no poder: toman los datos que les interesan para apoyar su razonamiento, y los datos que contradicen la idea inicial directamente se descartan. Así el único que pierde, la verdad, es el feminismo de verdad.

Autarca

#39 No puedo contarte demasiado sin reventartela.

De todos modos creo que nos comemos demasiado la cabeza.

Hace no mucho youporn público unas gráficas con lo que el público más demandaba. Lo primero era "teens", vale, pero lo segundo siguiendolo de cerca era "milfs".

Aunque admito que "grannys" no parecía tener mucho público, pero si el género existe será porque algo

Autarca

Lo que no me queda claro es si esas "relaciones" son todas romanticas o simplemente aparecen los dos en el film.

De todos modos hay excepciones, Ralph Fiennes en su ultima pelicula "Gran hotel Budapest" gusta de relacionarse con señoras con los ochenta ya cumplidos . Curiosamente su expareja en la vida real le sacaba casi veinte años a el.

Autarca

#4 Vale, me respondo a mi mismo.

"For each of our leading men, we tried to pick a representative sample of films — usually ten — where that A-lister had a notable love interest or wife"

De todas formas diré que por ejemplo, en el caso de Tom Cruise, el maldito se conserva antinaturalmente bien. Pero si en "La guerra de los mundos" con casi cuarenta años parecía mas joven que su hijo de veinte.

D

#4 #6 Parece que es una selección un poco sesgada. Tom Cruise protagonizó Far and Away en el 1992, y Eyes wide Shut en el 1999, la primera la ponen pero la segunda parece que ya no les conviene ponerla.

saren

#6 Debe ser la magia de la Cienciología.

Lola_Luau

#4 gusta de relacionarse con señoras con los ochenta ya cumplidos

sospecho que en ese tipo de relación, lo sexual no es lo que busca PD: no he visto la peli

delawen

A mi me parece mucho más llamativo el Test de Bechdel
https://es.wikipedia.org/wiki/Test_de_Bechdel

En la tira cómica "the rule", uno de los personajes dice que ella únicamente acepta ver una película si cumple con los siguientes requisitos:

1. En la película salen al menos dos personajes femeninos.
2. Dichos personajes deben hablarse la una a la otra en algún momento.
3. Dicha conversación debe tratar sobre algo que no sea un hombre (no limitado a relaciones románticas, por ejemplo dos hermanas hablando de su padre no pasa el test).3 2


Desde que lo descubrí voy intentando aplicarlo a las películas que veo y es asombroso: ¡casi ninguna lo pasa! Incluso cuando la protagonista es mujer moderna e independiente que... pues entonces el problema es que no suele tener una compañera femenina para hablar de temas importantes.

D

#76 De paso haz una lista de las películas en las que una mujer muere o es torturada de forma degradante o explícitamente violenta, como ocurre con los hombres.

delawen

#80 ¿Vale si es degradante sexualmente o explícitamente acosada?

De todas formas no entiendo tu comentario. ¿Que un personaje muera o sea torturado de forma violenta o degradante implica que no se le ha tenido en cuenta? Yo creo que al revés, las muertes impactantes suelen implicar un personaje impactante, no uno irrelevante.

D

#81 sí, pero explícito no tiene nada que ver con un hombre sobre una mujer y movimentos muy bruscos.

Y lo degradante es la imagen, no el hecho. Como ya veo venir la intención, te recuerdo que los hombres también sufren acoso.

Tu ultimo parrafo sencillamente no tiene ningun sentido, deja de intentar quitarme la razón con argumentos al hazar. ¿Has visto a muchas mujeres morir cagando como en Jurassic Park, por poner un ejemplo?

delawen

#82 Como ya veo venir la intención, te recuerdo que los hombres también sufren acoso.

Entonces no entendiste mi comentario.

Tu ultimo parrafo sencillamente no tiene ningun sentido, deja de intentar quitarme la razón con argumentos al hazar. ¿Has visto a muchas mujeres morir cagando como en Jurassic Park, por poner un ejemplo?

El mismo sentido que tu respuesta a mi comentario original.

Te explico: el Test de Bechdel no habla de si se ridiculiza o si se degrada la imagen de nadie. Habla de que el papel de las mujeres en las películas no es realista, está completamente ignorado frente al de los hombres. Intenta medir cuantas mujeres participan activamente en las tramas en comparación con los hombres.

Es una forma de decir: oye, que los diálogos importantes siempre se llevan a cabo entre hombres. O como mucho, con una mujer por medio. Pero casi nunca hay un diálogo importante (que avance la trama) entre mujeres. Siempre tienen que ser hombres los que hagan el diálogo inteligente. Las mujeres se limitan, como mucho, a hablar de lo que hacen los hombres. No toman iniciativa, no tienen ideas propias.

Entonces, dicho esto ¿qué decías del acoso y las muertes violentas?

D

#84 Si te doy la razón, yo en iningún momento he hablado del test ese o le he quitado importancia. Porque el protagonismo "intelectual" está ahí.

Sólo he dicho que si nos ponemos a mirar diferencias de género en las películas hay que mirarlo todo. Y suele haber una imagen denigrante de la mayoría de hombres que no sean el protagonista (que casualmente suele ser el más agresivo y controlador), pero eso no parece importaros, o peor, es visto como lo normal. Por lo tanto vuestro eterno concepto de "macho alfa" influye enormemente en eso y se deduce que no todos los hombres disfrutan de ese estatus artificial que concedéis las mujeres.

Y sí, la forma en que es retratada una persona o su muerte en la pantalla dice mucho de la imagen que se quiera dar de esa persona, y con las mujeres por lo general se respeta mucho más su imagen en cuanto a lo que explícitamente se muestra en pantalla e implícitamente se dice en el guión.

Maradicu

Recuerdo en la pelicula Next que me tire media peli pensando que Nicholas Cage estaba buscando...a su hija!! (Jessica Biel), acabo de ver que se llevan solo 18 años, pero que mal llevados

D

Quitarles los 4 kilos de maquillajes y las operaciones que tienen encima y os llevariais una sorpresa.

D

#12 No has abierto el enlace, ¿verdad? No dice que ellas se conserven mejor, sino que las "partenaires" son cada vez más jóvenes respecto a los actores protagonistas.

D

¿Pero por qué en el párrafo de un actor ponen el gráfico del siguiente?

alexwing

Hombre yo no le haría feos a Halle Berry y tiene unos añitos más que yo.

Autarca

También es destacable comentar que muchos de esos actores fueron los jóvenes de la pareja en determinadas películas.

D

la piel de los hombres es más gruesa por lo que nos afectan menos las arrugas inherentes a la vejez.

g

Pues yo veo un titular erroneo, los actores envejecen con el tiempo (obvio) y sus compañeras actrices en cada momento, tienen una tendencia hacia arriba tambien, aunque normalmente son mas jovenes. El titular correcto seria, que los actores siempre tienen una compañera mas joven en sus peliculas.

De hecho, ese titular original tambien podria valer a la inversa. Si sacamos la evolucion de una muestra de actrices, se verá que conforme ellas envejecen, sus compañeros actores seguro que tambien son mayores con el tiempo.

LoboWallStreet_

Una frase de Solteroenmadrid "Los hombres envejecen como el vino, las mujeres como la leche"

http://www.solteroenmadrid.com/tom-cruise-y-kelly-mcgillis/