Hace 10 años | Por icegreen a rtve.es
Publicado hace 10 años por icegreen a rtve.es

Izquierda Unida ha acordado la "suspensión momentánea" del acuerdo de Gobierno con el PSOE en Andalucía y ha achacado a la presidenta andaluza, Susana Díaz, la crisis abierta en el gobierno de coalición tras su decreto para retirar a la formación las competencias en la concesión de vivienda pública.

Comentarios

FredHampton

#13 es que hasta ahora el PP y PSOE no competían, se turnaban... esto es más parecido a competir que lo que hacían esos dos partidos:
(el rojo es del psoe y el de azul es el pp)

Mark_

#13 Entonces todo esto no es mas que un ensayo para las próximas elecciones generales...

D

#13 Tienes razón. Y lo que comentas lo vienen anunciando en diferentes artículos. Uno de ellos, que además lo relaciona con el corralito que está por venir es el siguiente:
La UE establece las bases para el "corralito"

Hace 10 años | Por --382484-- a larepublica.es

yemeth

#13 Pues que lo hagan, que lo hagan, a ver si los pocos idiotas acérrimos del PSOE que quedan se caen del guindo de una puta vez.

D

#12 por que no?
#14 dignidad? Pero la madre del cordero, si tienen el record Guiness de imputados con los eres...

D

#17 los ERES? no se que tiene que ver en esta noticia, pero bueno el que esta implicado es el PSOE, no?

D

#21 partido al que han apoyado. Es digno mantener en la poltrona a un chorizo?

satchafunkilus

#22 Depende de si la alternativa es otro igual o mas chorizo. difícil elección. ¿Tu que harias?

D

#24 No es una cuestiona de quien es mas chorizo, sino que unos son TUS chorizos, y luego están los chorizos de LOS OTROS.

Cada uno con su chorizo. A reunión de pastores, oveja muerta.

Recuerden la repetición de los penaltis en el futbol, que unos lo ven claro y otros no ven nada, y ya pueden poner las mismas imágenes durante horas...

La falacia es pensar que somos objetivos, cuando en realidad somos relativistas y votamos "a los nuestros".

Tomenlo como una hipótesis, lo peor que puede pasar es que acierte, pero no culpen al mensajero.

satchafunkilus

#30 ¿Y cual es el chorizo preferido de IU? ¿El PSOE con el que pacta en Andalucia o el PP con el que pacta en Extremadura?

De todas formas, en el caso que nos ocupa ¿Que opciones tenia IU? ¿Pactar con el PSOE y que gobierne? ¿No pactar con el PSOE y que gobierne el PP? ¿Pactar con el PP y que gobierne? ¿No pactar con nadie y que gobiernen PP y PSOE?... Yo lo veo bastante complicado, y hagas lo que hagas va a gobernar un partido chorizo... o dos.

¿Tu que hubieses hecho?

D

#78 A mi me gusta el chorizo de León, y si no el Pamplonica.

Como votante de IU creo que malgastó una gran oportunidad para exigir cambios al PSOE, y como mínimo una profunda limpieza, pero pactaron con Griñan, el que estaba, y pareció que todo seguía igual. Mi voto era un voto de castigo al PSOE, quienes traicionaron a sus votantes, dejandoles en el paro y la miseria.

La impresión que recibí es que el único que daba la cara era Gordillo.

No es una papeleta fácil, lo reconozco, pero desde pequeño ha ido alimentandose la imagen de que IU es la querida del PSOE, que siempre consiente cuando se la busca, pero cuando ella quiere, el amante nunca está. Hace unos años estaba convencido que a IU le quedaban 3 telediarios. Es una alegría la fuerza que tiene ahora, pero me temo que sea pasajero.

D

#22 Anda estudia, no hables por hablar, IU fue el forzó la marcha de Chaves, la condición para formar parte del gobierno era que no hubiera ningún imputado por los EREs, cosa que los demas no hacen y los ponen de Presidentes. Así que entérate antes de hablar

D

#28 Eso no lo han sabido vender. Yo lo he intuido, pero a los delincuentes se les juzga, y lo que muchos queríamos era un linchamiento público (a.k.a. Juicio)

Quizás IU estaba igualmente pringada en los ERES, y ha sido mas una cosa de: "tu te vas de diputado a alguna parte y pasamos un tupido velo".

¿Griñan no estaba pringado por los ERES? Si, se fue, pero tras 2 años de gobierno con IU.

En todo caso, el enemigo de IU es la mayoría, pues sin ella la única opción que tiene la izquierda es la violencia, y la historia está plagada de terribles fracasos.

D

#36 Primero le respondía a #17 en el que acusaba a IU en los EREs, ya sabes a rio revuelto ganancia de pescadores, muy propio de quien no dice la verdad, por un lado.
Griñan dimite como consecuencia de los EREs ( cuando se le relaciona) con lo que se cumple lo dicho por IU, y si conocía lo que pasaba aunque no participase no merece ser político, si después el PSOE lo mantiene por ahí en la política sera problema del PSOE no de IU.
El enemigo de IU no tiene que ser las mayorías sino las políticas Capitalistas, y no puede hacer coaliciones con partidos que hagan esas políticas. Puede hacer un apoyo en cosas puntuales, y si no que hagan coalición con el PP, y que se quiten la mascara de una vez los dos.

D

#43 El enemigo de IU no es el capitalismo, sino su cegera para reconocer la realidad, que somos una raza de relativistas necios hipocritas antipersona en los que el capitalismo encaja como anillo al dedo.

La izquierda anticapitalista siempre será minoritaria, porque es antinatural.

Me entristece mucho, pero tenemos que reconocer donde está el problema para atajarlo.

La izquierda va a la guerra contra el capitalismo, y en frente se encuentra a la ciudadanía...

Luego están los que les sale el ramalazo de la violencia...

O IU le quita al centro al PSOE, o el PSOE se lo quita a IU.

D

#52 No generalices. De modo que si te consideras necio allá tú. Pero déjanos a los demás tranquilos y tranquilas.

D

#56 Es el problema que tiene la verdad, que escuece.

Yo solo soy el niño de El Traje del Emperador, y tu la mama que me da dos hostias para que me calle.

Me entristece ver como la izquierda se da cabezazos contra la ciudadanía, viendo en todos sus propios defectos.

Aquí la mayoría se indigna por los carritos de Gordillo, y se calla con los 300,000 millones € que se han dado a las cajabancos.

Me parece que el PSOE va a GANAR votos castigando a IU por dar viviendas a deshauciados.

¿No hay 12,000 familias pendientes de una vivienda? ¿Que crees que piensan de que se les de una a los de la corrala?

Yo solo OBSERVO mi querida necia.

D

#61 Es antinatural porque somos de naturaleza relativista (hipocritas, necios, antipersonas)

Es una hipótesis, como todo, que no soy un dogmático sino un cientifico que "busca" el conocimiento, sin presumir de haberlo encontrado (sería necio si hago eso).

p

#61 "qué tiene que ver la izquierda anticapitalista con la violencia?"

Amigo, que tienes de avatar a Ernesto "Ché" Guevara. Creo que a veces el discurso de los medios de comunicación donde cala es en las personas que dicen admirar a un guerrillero y luego se escandalizan porque se relacionen sus posturas políticas con el uso de la violencia.

El anticapitalismo siempre ha estado ligado al uso de la violencia. Otra cosa es que se apoye cualquier violencia, o que esta sea defensiva o agresiva. El Ché optaba por la vía agresiva, por cierto. A parte de fumar puros, el Ché en Bolivia dirigía una columna guerrillera, y en Cuba no llegó al poder haciendo sentadas precisamente.

D

#87 No voy a entablar mas debates con nadie que utiliza una falacia "ad hominem" para argumentar, porque seria ponerme a su altura y ya voy a pasar de gente que utiliza esas argucias, cuando toque hablar del Che hablare, pero seguramente con el mismo argumento estúpido podríamos decir que la Revolución Francesa fue un golpe de Estado, así que cuando tengas mejores argumento vuelves, o mejor cuando tengas algún argumento

p

#88 La Revolución Francesa fue una revolución. Con guillotinas y tal. Matando seres humanos, vaya. Bastante violenta.

No es falacia "ad hominen" es que me parece de chiste que tengas al Ché de avatar y digas la chorrada esa de que porqué se asocia el anticapitalismo con la violencia. Si algún día visitas Cuba verás que allí no se andan con tanta pijiprogresía: la revolución se hizo a tiros y el Museo de la Revolución tiene sobre todo armas y relatos de batallas y muertos de ambos bandos.

Siento ser ofensivo, pero es que vaya tela...

D

#92 No eres ofensivo. Eres manipulador.

p

#98 ¿Podrías explicarme por qué?

Por cierto, Rosa, ¿también tú? Los señores de la foto, como puedes ver, no llevaban ramos de flores en la mano precisamente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Levantamiento_Espartaquista

D

#100 Me preguntas por qué afirmo que eres manipulador y a continuación vuelves a manipular en el mismo comentario.
Tú mismo.
Puedes plantear las típicas trampas tontas de un troll de cuarta categoría.
Y ahora venga, espera si alguien pica el anzuelo.

shinjikari

#52 El enemigo de IU no es el capitalismo, sino su cegera para reconocer la realidad, que somos una raza de relativistas necios hipocritas antipersona en los que el capitalismo encaja como anillo al dedo.

Entonces deja de hacer tonterías, hazte facha, vota a Vox o al PP si eres moderado, y punto.

Empiezas presuponiendo que conoces la realidad. Sigues haciendo una generalización bestial, no ya de las personas de un Estado, o de una cultura concreta, no. TODAS las personas. Y concluyes (podrías haber concluído cualquier cosa con ese pedazo de razonamiento) que, por tanto, el capitalismo es lo que encaja con el ser humano.

Pues entonces, reitero: ¿qué haces que no estás luchando a favor del capitalismo como si no hubiera mañana?

habitante5079

A una parte de IU nunca nos ha gustado este pacto de gobierno, el PSOE está demasiado sucio y su política es demasiado liberal como para que merezca la pena tratar de acordar algo con su supuesta corriente izquierda dentro del PSOE, la cual parece definitivamente muerta. Lo mejor que puede hacer IU es pasar a la oposición y que se valore cada propuesta que el PSOE quiera sacar adelante y en caso de disconformidad negarles el apoyo, la intención de la dirección de hacer algo positivo ha sido buena pero se puede pretender pactar con el diablo y luego que no haya consecuencias, el precio es demasiado alto.

Hay rumores bastante intensos de que el PP y PSOE ya están llegando a un posible acuerdo de gobierno en el estado y diferentes comunidades autónomas, no sé si será cierto pero tras las declaraciones de Zapatero y Rubalcaba y algún que otro del PP y cómo están tanteando al electorado parece que será una realidad sin caretas a dos años vista.

#17 IU puso precisamente como condición para el pacto de gobierno con el PSOE que no podía haber imputados en las listas para el acuerdo, y así fue, en el momento de formalizar el pacto en últimas elecciones andaluzas no había imputados por ninguna lista, por parte de IU no porque nada tiene absolutamente nada que ver con el caso de los ERE de Andalucía.

Maradicu

#83 pregunto... Que pregunto por qué no se eh? Que no voy con dobles intenciones ni nada Torrijos estuvo imputado por el caso mercasevilla dos años antes de dimitir... Eso de que iu no permitía imputados en sus listas como permitió esto? Me quede a cuadros en su momento y me da que me perdí algo.

a

#14 Lo de "suspensión momentánea" me suena al niño que es dueño del balón y amenaza con llevárselo si no se la pasan. Todos saben que el niño no se va a llevar el balón porque entonces no juega.

A mí ya me jodió que entraran en el gobierno pactando el PSOE, y que ahora, en vez de romper de una vez por todas, andemos con actitud timorata (en el mejor de los casos) o sumisa (en el peor). Yo soy un amante de las coaliciones cuando tienen sentido (p.e., cuando enfrente tienes otra cosa que no sea un nido de ladrones), y también de los gobiernos minoritarios cuando no hay otra salida (obliga a hacer pactos, pare leyes con mucho más consenso, etc.), pero estar ahí sin saber muy bien por qué (te van a asociar con todo lo malo que salga del PSOE, y lo poco bueno que puedas hacer te lo van a quitar, como estamos viendo) suena no sé si a desesperación o a aferrarse a la poltrona. Espero equivocarme.

maximoarmijo

Espero que sea por esto:

A

El PSOE estaba deseando adelantar las elecciones. La excusa, ha sido buscada.

icegreen

#1 esperemos que definitiva...
#2 no les hace falta... el PP ya les ha tendido la mano...

CacaSonriente

#9 ¿Y UPyD aceptaría unirse al PP estando tan cerca las elecciones...?

Sandman

#12 Bueno, aún queda año y medio para las generales, y ya pactaron con PP en Asturias. No sería descabellado, vamos.

ChukNorris

#27 PSOE pactó con PP en Asturias ... no PP con UPyD.

Sandman

#33 Si, el actual gobierno sí pero, ¿no pactaron en el anterior PP, UpyD y FAC? Creo recordar que hubo empate PP-FAC vs PSOE-IU y el escaño de UPyD decantó la balanza. Quizás se me ha ido la cabeza y me he confundido. Mea culpa, pues.

ChukNorris

#37 El gobierno anterior fué de FAC en solitario, llegaron a los presupuestos y como no se los aprobaron los demás grupos convocaron elecciones anticipadas (ya que tendrían que gobernar con unos presupuestos del gobierno del PSOE ... pre crisis).

De esas elecciones anticipadas (que han sido las ultimas) salió el empate PP+FAC y PSOE+IU donde UPyD con su unico escaño decantó la balanza apoyando a PSOE+IU a cambio de una reforma en la ley electoral (circunscripción unica en Asturias).

Como esa reforma no se produjo (el PSOE exigia un consenso amplio ... osea el apoyo del PP), este año ha quedado en PSOE gobernando en solitario con una proroga presupuestaria (con el presupuesto del año anterior) ... ahora está logrando "inyecciones de dinero" a base de "gastos extraordinarios" que consiguen con el apoyo del PP.

Sandman

#95 Ok, fallo mío entonces. Gracias por la aclaración

angelitoMagno

#12 La postura habitual de UPyD es permitir que gobierne la lista mayoritaria. Y siempre pueden apoyar la investidura y quedarse fuera del gobierno, aunque sería raro.

De haber elecciones en Andalucia la cosa quedaría entre PSOE+IU o PP+UPyD. Bueno, y nunca hay que descartar la posibilidad de que vuelva el PA.

D

Tranquilos, es todo una pantomima. "¡Ay, me has hecho daño! ¡Mi amor por ti ya no es lo que era!". Pero no tardarán mucho en hacer las paces los tortolitos.

Uno que se cree que las encuestas tienen que ver con el resultado final. ---> #5 lol lol lol

kovaliov

#29 Votar a IU es votar al Psoe

D

#66 Eso es lo que piensa el PSOE, que ve a IU como su coto privado en el que cazar votos.

Guanarteme

¡Elecciones europeas a la vista!

D

#57 Creo que es mejor no debatir con un troll. Es tiempo perdido. Te lo digo desde mi modesta experiencia.

D

#57 ¿Acaso no nos gobierna un ladrón y una cúpula de delincuentes?

10 putos años aguantando las gilipolleces del 11M, que si ETA, que si la dinamita...

¿Realmente crees que hay a quien se le "engaña"?

Yo me tuve que enfrentar a mis propios padres.

Una cosa es criticar los medios y la manipulación, y otra explicar porque eso funciona: somos una raza de relativistas (Hipocritas, necios, antipersonas)

D

uy, momentánea....

D

#4 No, es un cese temporal de la connivencia

D

#4 #47 ...yo lo veo como un cese temporal de la conveniencia

D

Esta rubia de bote acaba de llegar al gobierno y ya empieza con las gilipolleces. Parece que a los puestos de responsabilidad y relevancia nada más que llegan los más incapaces e ineptos.

D

#16 Mientras el régimen político en el que vivimos se sustente en una dictadura fascista, corrupta y corruptora, entonces lo del nepotismo, enchufismo y demás dinámicas endogámicas va a ser algo consustancial a dicho régimen.

antonnovas

IU debe exigir la retirada del decreto, dar un plazo para el cumplimiento del pacto y retirar la confianza sin más mamonadas.... Contará con el apoyo de la gente honrada cuando lleguen las elecciones.... Entonces podrán ofrecerle a la susanita la cartera de vivienda

D

#58 No necesito enlaces para saber quién era Friedman y sus tristemente famosos "Chicago boys". Ni tampoco necesito enlaces para conocer sus prácticas en el Chile de Pinochet.
Tú en cambio sí que necesitas información contrastada y sobre todo aprender a respetar las opiniones divergentes.
NECIO.

D

#60 Encima presumiendo de ignorante. Vete a dar palos a la UIP que es lo tuyo.

D

#69 Me llamas ignorante a mí y luego escribes "hojos" en #97.
Ya lo dice el refrán: "dime de qué presumes y te diré de qué careces."

D

#99 un fallo lo tiene cualquiera, el Español no es mi primera lengua.

Milkhouse

Yo antes de opinar espero a oir a Marhuenda.....

M

#59 Basada en que si agota la legislatura apoyando al PSOE, una parte importante de su electorado no los votarán para que no vuelvan a apoyarlo y otros sabiendo que los van a apoyar votaran al propio PSOE. Generalmente el partido pequeño que se mete en un gobierno de coalición acaba perdiendo votos en las siguientes elecciones (ERC, Partido Andalucista, ...). Pero vamos tiempo al tiempo, si no es ahora será un poco más adelante.

thelematico

Menudo circo.

asfaltopo

Así empecé yo con mi exnovia...

D

Es una cuestión absurda. Si desde el principio hubieran apoyado la investidura del PSOE sin entrar en el gobierno, todo hubiera ido mucho mejor. Ahora lo tienen a huevo: ruptura del pacto de gobierno y apoyos puntuales al PSOE. O al PP, si se sacan un Monago anti-abortista de la manga.

D

No es por nada, pero en este tema el PSOE tiene toda la razón del mundo. Lo que ha hecho IU es karmawhore y de un oportunismo total.

M

Ya desde que empezó a salir la mierda de los EREs y dimitió Griñan, IU debería haber abandonado la coalición.

Ahora seguramente esten escenificando una ruptura para no perder votos en las próximas elecciones.

D

#50 Es tu opinión. ¿Basada en...?

N

Por un lado me jode, porque es el único gobierno autonómico de izquierda importante (no cuento Asturias porque es pequeñito, que no se me ofendan los asturianos) que queda en España.

Por otro, me alegra porque IU va a ser acorde a sus principios y va a hacer lo que tiene que hacer, ser coherentes con sus ideas y dejar de apoyar a un partido que está traicionando sus principios y a sus electores.

El PSOE se vuelve a pegar un tiro en el pie por pura ineptitud

S

#82 no entiendo, ¿cuáles son esos principios de IU a los que apelas? ¿no participar nunca en ningún gobierno y ver los toros siempre desde la barrera? ¿poner el caciquismo de la caridad discrecional por encima de las normativas que garantizan la igualdad de oportunidades ante la justicia social?

conspirandroid

¿Momentánea? ¡Joder IU, no os vendáis!
Si le dan la patada al PSOE a tiro de las europeas, puede ser un impulso para ellos de la leche.
Aunque viendo lo que manipulan los medios, los pondrían de terroristas radicales para arriba.

m

Hay algo que pensaba que me moriría sin escuchar: a Marhuenda piropeando a los comunistas. Y está a punto de pasar!!!!

D

#72 ¿Ese es director de la Razon? ¿Tertuliano? ¿O del folclore del Salsa Rosa?

Como mínimo pluriempleado.

Lo que me jode es que me haya reventado Al Rojo Vivo, que es el único programa político que veo porque me despierta a la 9am todos los dias (reposición).

Si encima nos quitan Explora, Discorvery Channel y La Sexta, me parece que voy a arrancar los cables de TV y la antena, para que vea la televisión su puta madre.

VictorGael

Yo no le dí mi voto a IU para que lo utilizara el PSOE. He sido engañado.

Cesc_

Miedito.

p

IU debería haber dejado gobernar al PP en Andalucía 4 años. Ese tiempo sería suficiente para que el descontento de la gente le asegurara a IU subir en las encuestas y tener mayor peso político.
Pero no, tubo que quedarse el Valderas con los ojillos vidriosos cuando miraba el sillón dónde se sienta el Vicepresidente y no lo pudo evitar.
Preveo, elecciones anticipadas, al PP, le volverán a votar sólo los suyos, el PSOE aumentará, y además le quitará votos a IU, que se quedará en nada. Al PSOE sólo le hará falta una poca de ayuda del PP...no querías derecha, pues...2 tazas!!!

SHION

¿Ésto que es como un "hoy no te arrejunto" cuando un niño no le deja jugar con su balón a otro?

D

Ya al decir "suspensión momentánea" suena a especulación política...

Cometeunzullo

Y es que no les dejan hacer lo que hacen los demás y se enfadan.

upok

#44 Claro, pero eso es un proceso largo, pero si excluyes a una parte de la población esto deja de ser una democracia (yo también lo he pensado y seguro que muchos cuando vemos como ganan los que no son de nuestro agrado).

En lo que estoy de acuerdo es en que los políticos deben ser honrados y respetar a la otra mitad (o cachos, lo que sea), a mi me daría igul que gobernará el PP, pero con diálogo, explicando bien sus medidas y pensando en los demás. Está muy bien que los bancos no quiebren, por que la economía de todos está ligada a ellos, pero rescatarlos a cambio de que la población se quede sin sanidad, sin vivienda, etc no es aceptable.

D

Eso de la suspensión momentánea... ¿quiere decir que van a dimitir de sus cargos pero poquito?

b

Se pondrá la cosa curiosa como empiecen a tirar de la manta unos de otros, la Gurtel parecerá el Monopoly al lado de las alforjas del PSIU andalú.

Friekburg

Ese pacto nunca debió ocurrir, si IU se mezcla con el PSOE será su fin.

D

#39 Ya lo fue, estuvieron a punto de desaparecer. Esta crisis es lo mejor que le podía ocurrir a IU. Pero no escarmientan, tanta dialectica inutil no les deja ver la realidad.

En democracia manda la mayoria, y la mayoria somos relativistas, lo cual nos hace necios hipocritas y antipersonas.

El dogmatismo de la izquierda es un lastre que no les deja levantar cabeza.

Ayer un compañero meneante me dejó con la boca abierta al mostrarme los experimentos que Milton Friedman hizo en los 70 con la NIT Negative Income Tax (Impuesto de la Renta Negativo) que propuso Tobin y que es una pre-RBU, pues la Renta Básica Universal se da a todos, y la NIT tenían complicadas normas para ver cuanto daban a quien. ¿Un padre del neoliberalismo investigando las ventajas de un impuesto negativo?

Milton Friedman es mi heroe, y no los necioliberales que han usurpado su buen nombre para crear una aristocracia empresarial.

Y luego está Deng Xiao Ping que inicio 45 años de crecimiento imparable en China con el lema "¿Que importa el color del gato si caza ratones?"

En fin, que dentro de 15 años IU seguirá sin haber visto la luz y volverá a su estado letargico de invernación a esperas de otras crisis para mover al centro.

D

#48 Dudo mucho que Friedman propusiera ningún mecanismo que contuviera el menor atisbo de justicia social, y menos aún de reparto de la riqueza. Milton Friedman era un fascista y la prueba es su apoyo a la dictadura de Pinochet. A partir de ahí puedes llamarle socialista, como hacen en un artículo de "Libertad Digital" o lo que tú quieras. Pero la realidad es la que es.

D

#54 No dudes y pide enlaces, o quedas como un imbecil dogmático que dispara sin ver que es lo que tiene delante.

RELATIVISTA NECIO HIPOCRITA ANTIPERSONA, ERES IGUAL DE BESTIA QUE LOS FACHAS QUE TANTO ODIAS.

D

Uy que miedo, ¿ha sido ahora cuando se han dado cuenta de que los del PSOE son malos? Son iguales tanto el PPSOE como IU.

D

Estamos al servicio de lo que 4 joputas quieran hacer con nosotros ...es triste pensar que la mayoria de los que votan , estan manipulados por los sucios medios ppsoistas , con RTVE a la cabeza y los medios regionales publicos ..

Tanto CIS de mierda para saber como va esta puta partitocracia de la remil puta ..¿ porque no buscan conocer cuantos individuos son manipulados por los medios de la puta castuza ppsoista , por la puta santa iglesia , por el puto sistema educativo de mierda , por la dedocracia , los sobres y la sobrecorrupción ?

D

#10 Por eso es por lo que digo que, que gobierne quien diga la mayoría de la población, no es buena idea.

D

#15 No gobiernan porque son votados por la mayoria .. gobiernan porque tienen pasta para corromper , para pagar favores , para poner carteles preelectorales de hijo putas colgados con caras de niños por todos lados , para imponer una educación donde se fabrican imbeciles , para imponer una TV publica donde los falangistas te estan apuntando ...

NO gobierna porque son votados por la mayoria , gobiernan porque manejan su voluntad ,porque manipulan igual que lo hace un anuncio de coca cola..Dame la maquina de lanzar mierda o RTVE y te diré que carajo de votos vas a optener.

D

#32 Desde un punto de vista más básico, gobiernan porque les vota la mayoría.

Ahora bien, ¿qué vota la mayoría?
Lo que la tele diga.


PD: estamos diciendo lo mismo.

D

#35 #32 la realidad es una cebolla, con muchas capas.

A un nivel mas profundo tenemos nuestra naturaleza relativista, el inconsciente, que es quien realmente manda.

¡Cariño! ¿¡Aquí quien MANDA!?
¡¡¡AQUI MANDO YO!!!
¡Pues mandame al Bar!

Mientras TODOS tengamos una visión sesgada de la realidad, tendremos gobernantes con ese mismo sesgo.

La peor censura es la autocensura. ¿Engaña la tele o quienes la ponen?

Todos viendo el fallo en los demás y yo diciendo que realmente es un mismo fallo que todos compartimos.

C

#41 El inconsciente influye, eso de que "realmente manda" es una magufada propia del psicoanálisis. Todo el mundo tiene una visión sesgada de la realidad, pero cada uno tiene un sesgo diferente, ese es el talante constructivo de la percepción.

Mucha gente cree saber mucho sobre la psicología humana. Lamentablemente creo que estás muy confundido sobre los términos que manejas.

D

#93 ¡por supuesto que estoy confundido! No me enseñaron nada de esto en la carrera, y en 2002 un psicologo gano el nobel de Economia, Daniel Kanehman.

Esto no es una competición a ver si el consciente o el inconsciente la tiene mas grande

Sino de intentar tener una visión de la pugna entre estos dos.

Mi impresión es que un 40% - 60% a favor del inconsciente, quien domina el presente. El largo plazo es de la parte consciente, donde puedes ver la trayectoria y si no te gusta hacer algo al respecto, desde leyes, regulaciones, normas, o cambios de actitud.

Un ejemplo lo veo en la violencia del Pais Vasco, donde todos tienen razones (vendettas) para continuar y hay personas valientes, heroes, que ven la trayectoria y se preguntan ¿Es esto lo que quiero que hereden mi hijos?

En fin, ante todo abramos los hojos y seamos "conscientes" de la parte inconsciente. Que manda demasiado.

upok

#15 Claro, mejor lo que diga una minoría. Mejor los de la Falange, esos sí que saben. Cuánta hipocresía en un sólo comentario.

D

#38 No, lo suyo sería educar a la gente para que sea capaz de votar por sí misma, y no votar por lo que la tele diga.
Pero esta idea no va a colar. El poder siempre tiene dueño.

Lo que la mayoría podríamos exigir es que los gobernantes sean honrados por ley, que de ministros se pongan a los mejores del país (vía concurso público, por ejemplo), que el presidente sea un buen gestor del gobierno, no un tipo super-importante, etc. Hay mil cosas.

Pero desde luego, lo que no es bueno es que la tele nos diga a quién tenemos que votar cada cuatro años, ... ¡y le hagamos caso!
(la_mayoría lo hace)

b

El PSIU se rompe, Anda-Lucia se hunde........Oh wait!!!

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