Publicado hace 9 años por wadop1312 a fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net

"El problema de la sociedad no es que los niños no sepan sobre ciencia. El problema es que los adultos no sepan sobre ciencia. Ellos superan a los niños 5 a 1. Ellos tienen poder. Ellos hacen leyes. Si usted tiene adultos científicamente analfabetos está destruyendo la verdadera fábrica de hacer una nación rica y fuerte " Neil deGrasse Tyson

Comentarios

vazana

#12 hay casi tantas series de médicos como de detectives, puede que más. Por eso he evitado las referencias típicas de médicos y CSI (que lo quieren hacer muy científico). Bones es un ejemplo perfecto de cómo no se deberían hacer las cosas, porque la ciencia y la trama son dos cosas completamente diferentes, ahí la ciencia es simplemente una forma de solucionar los problemas mágicamente para cuadrar con 42mn, un nuevo deus ex machina.

Say Hello to Blackjack no lo conozco, pero:
1. no es lo mismo una serie de médicos que de medicina, la diferencia me parece muy importante.
2. hay muchas series de médicos.

Un ejemplo que creo que puede ser esclarecedor es Big Bang Theory. Los principales protagonistas son científicos, los títulos de los capítulos hacen referencia a muchas cosas en ciencia y en el contenido de los capítulos también, como cuando Sheldon se disfraza de efecto doppler. Sin embargo, no creo que motiven para estudiar ciencia, usan material de laboratorio muy caro para calentarse bocadillos y otras tonterías, su trabajo es mirar a una pizarra con la música de Eye of the Tiger, para luego salir y hacer el friki, disfrazarse y no comerse un colín, por lo general.

Scrubs es otra serie en la que los protagonistas tanto podrían estar en un hospital como en una tienda de magdalenas salvo por alguna cuestión puntual (y de nuevo, serie de médicos, saturan un poco).

IronMan vuela, gracias a sus conocimientos en ciencia, Motoko hackea con la mente, gracias a sus conocimientos, etc.

¿Qué hace el de Blackjack gracias a la ciencia?, ¿hay algún capítulo destinado a una historia triste de alguien que se iba a morir, le salva la vida y toda una familia le están muy agradecidos?

Porque ésa es la cuestión. La cuestión debería ser cómo las personas influyen en el mundo a través de la ciencia, no si follan entre ellos o no.

vazana

#14 #12 en cualquier caso, seguramente sea más interesante los exámenes que pasa el de Blackjack que los que pasa Naruto.

Algo es algo, no digo que no, pero creo que es importante poner el énfasis en lo que hace el científico como parte de su trabajo. En el caso de los médicos es muy fácil, salvar vidas. Aun cuando no se haga sigue siendo mejor que la historia sea de ciencia y científicos, también para que se les perciba como personas normales, y no como supervillanos.

Me he acordado de esto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Clarke

#15 sería un artículo interesante porque justo estaba pensando que estamos hablando de ciencia y ficción, es decir, más o menos ciencia ficción.

También me acabo de dar cuenta de que #12 tiene de nick "LadyStorm" y es posible que los intereses femeninos sean diferentes, tal vez haya más interés por el romanticismo que por salvar el mundo, por historias más realistas, de personas y sus emociones que enfrentarse a desafíos absurdos típicos de un universo de acción como el de IronMan.

Por ejemplo, personalmente considero la medicina mucho más importante que la exploración espacial, por lo menos a día de hoy.

Me estoy liando...

Con todo esto lo que quiero decir es que hay mucho campo por explorar y que no hay que centrarse en una única cosa, no que ninguna opción sea la mala, sino al contrario, que todas son buenas. Que hay mucha gente, un público muy extenso, con diferentes intereses, inquietudes, personalidades, sensibilidades y edades. Sería conveniente cubrir todas las posibilidades tanto y tan bien como sea posible.

L

#16 y es posible que los intereses femeninos sean diferentes, tal vez haya más interés por el romanticismo que por salvar el mundo

Say Hello to Blackjack es un seinen, así que no, no tiene nada que ver con mi nick.

vazana

#17 yo no veo las cosas como algo que es blanco o negro, o que entra en categorías claramente demarcadas, sino más bien como un continuo.

Say Hello to Blackjack siendo seinen puede girar en torno a cosas más cotidianas, mundanas y personales del protagonista que algo de ciencia ficción, donde, siendo médico más o menos igual, se puede estar trabajando en el control de una epidemia que podría barrer la especie humana de la faz de la tierra.

Planetes, por ejemplo, siendo ciencia ficción dura y seinen, igual que Ghost in the Shell, gira en torno a cosas mucho más cotidianas y personales (en el espacio, pero cotidianas y personales).

Por supuesto hay montones de puntos intermedios entre estos dos extremos, entre centrarse en las tribulaciones de una persona y la posible extinción de todas.

No sé si me explico o si digo tonterías.

L

#24 Say Hello to Blackjack tiene un transfondo serio, como he dicho, trata sobre todo los problemas que existen con la sanidad japonesa (problemas, por ejemplo, como el copago de la asistencia médica, los servicios que no cubre el seguro o la competencia entre hospitales).
Nada de enredos ni líos de faldas.

Y sí, claro que hay historias sobre como un buen medico puede salvar la vida a alguien. Todo se centra en eso.
No es de ciencia ficción, ni trata de pandemias universales, y juega mucho con las emociones (el dilema en un momento dado entre tener reputación o ser honrado, por ejemplo), pero esas emociones no tienen nada que ver con amoríos.

Leelo, puedes encontrarlo por internet gratis (como dije, el autor lo liberó).
Aquí tienes el enlace al primer capítulo:
http://es.mangahere.com/manga/say_hello_to_black_jack/c1/4.html
( te lo paso desde la página 4 porque es cuando empieza. Antes sólo están las portadas)

Aquí hay otra página desde donde leerlos, si te gusta más así:
http://submanga.com/c/45903#p3

Así es más fácil que te hagas una idea.

vazana

#54 He visto el primer capítulo. Está bien y me gusta especialmente que entre medias vayan metiendo datos que supongo que serán verdaderos. No me gusta la redacción o la traducción "vuélvete malo" va más allá del personaje plano al encefalograma plano.

Creo que puede ser interesante tener más cosas de este estilo, sin que vaya en detrimento de otras cosas que también debería haber. Los médicos en general están bien cubiertos en el mundo de la ficción, otros científicos no tanto. Además debería haber divulgación de salud de mayor calidad a la de "Saber vivir", que no digo que esté mal, pero podría estar mucho mejor.

vazana

#8 el dinero.

Mueven mucho dinero y ganan altos sueldos porque tienen atención. Tienen atención porque tienen esos salarios y mueven ese dinero.

Es un petitio principii.

Lo que estoy proponiendo es ir cambiando poco a poco la atención mediática y económica a otras cosas que tienen subproductos más interesantes, como la ciencia.

Ahora tenemos gente que da patadas a balones muy bien, de la otra forma tendríamos gente que avanzaría el saber humano muy bien. Puede ser todo exactamente igual (la atención, los cromos, etc.), sólo que el saber humano, como subproducto (si es que hace falta llegar a eso, como subproducto), es mucho más interesante que el que un balón pase por un sitio u otro.

Cambiar la atención es algo de todos.

PD: antes o después los religiosos se pondrán celosos de que no se preste tanta atención a sus dioses y se preste a otros (dios dinero, dios ciencia), eso significará que lo estamos haciendo bien. De nuevo, tanto me da que una persona pase rezando 10 horas o haciendo experimentos, como tanto me da que se memoricen la Biblia o la tabla periódica, salvo por los subproductos y las consecuencias que ambas cosas tienen. Hasta la fecha, creo que la ciencia (con implantes cocleares) ha hecho a más sordos oír que los rezos y milagros.

No es más que un cambio de atención.

Imagina un mundo donde los políticos no digan bobadas y usen datos, políticas basadas en la evidencia, transparencia, etc. ¿Por qué siguen con las falacias, insultos y demagogia? Porque la gente los escucha, si no los escucharan, no serviría, tanto daría una cosa como la otra. De nuevo es un cambio de atención, y cambiar a qué se le presta atención es un cambio de todos.



De todos.

¿Qué has hecho tú hoy? Yo he escrito estos comentarios.

thingoldedoriath

#9 Hoy he hecho de "abogado del diablo" al debatir contigo!! Porque, la verdad es que a mi no me gusta el fútbol y me encanta la ciencia (y la historia). Podría haber escrito lo mismo que tu. Pero entonces tu no hubieses tenido oportunidad de defender tu punto de vista (que se parece mucho al mío).

Saludos cordiales.

r

#44 1. Vaya, yo creía que hablabas en serio.
2. Qué tiene que ver la heterosexualidad aquí.
3. Renunciar al voley playa femenino por la ciencia pudiendo disfrutar de ambas me parece una absurdez.
4. Hablas de cambiar fútbol por ciencia, de quitar libertades y me hablas de que te gusta voley playa femenino.

En ningún momento quiero enojarte, simplemente no comparto algunos puntos de vista tuyos. Sin embargo, me encanta más la idea de tu comentario #9.

vazana

#45 1. pues eso es sintomático.
2. si no lo ves, es sintomático también.
3. ¿qué le voy a hacer si me pones entre la espada y la pared?
4. no hablo de quitar libertades, sino de cambiar aquello a lo que le prestamos atención.
5. Los puntos de vista míos que dices que no compartes, no son míos.

w

#5 Como de costumbre no voy a encontrar el artículo. Leí en alguna parte que los chinos estudiaron el desarrollo científico norteaméricano, y descubrieron que el interés por la ciencia se había despertado gracias a los libros de Ciencia Ficción. Ahora están subsidiando la producción de ese tipo de literatura

D

#5 Pero tío, que el Atlético va muy fuerte este año. Eso es esencial para mi vida, es más, lo comento cada día en la oficina.

En serio, gran comentario, ojalá más gente pensase como tú.

uke26

#5 ¿Algo más entretenido?. Pues como no le metas historias de amor y traiciones, porque muchas de las cosas que se pueden contar en un documental son bastante increibles.Que toda la materia y energia (y si tu tambien formas parte de eso) saliera de un solo punto infinitamente pequeño, que el universo sea ahora tan inmenso que hay galaxias cuya luz no nos ha alcanzado porque no hay tenido tiempo de recorrer la distancia, sin entrar en teorias de cuerdas, agujeros negros y de gusano, multiversos, etc, todo eso le da mil patadas a cualquier obra de sci-fi que te puedas encontrar. Y lo que lo hace más impresionante, no es una historia, no es la tierra media, es esto que nos rodea, y eso te debería dar una bofetada de "wow, esto es increible".
En una metafora más simple. Es como si para fomentar el interés por el arte le dices al artista, "pintame un bob esponja ahí o algo para ver si conseguimos que la gente se fije"
Estamos en el momento con más información cientifica y mayor accesibilidad a ella de la historia. Si peña con algo tan potente como un ordenador o un smartphone lo dedica principalmente a jugar en la granja de facebook, pues alla ellos. Pero sé que hay gente en el otro lado del mundo, en escuelas como las de aquí hace 60 años, que a base de ganas puede que lleguen a dedicarse a la ciencia. Muchas veces la barrera no son los medios, son las ganas.

vazana

#25 cuenta todo eso que te parece tan fascinante con una voz en off y monótona con imágenes sacadas de El Árbol de la vida* (que tiene imágenes muy bonitas y relacionadas) y se queda dormido hasta el más pintado.

"La vida es así" en cambio hace una labor divulgativa mucho mejor para los niños (sin amor ni traiciones), pero hace falta más y mejor.

> pues alla ellos

No, de eso nada. Allá todos. Esa gente que está idiotizada con la granja de facebook son peor que un apocalipsis zombie, esa gente consume recursos, mueve el mundo con sus decisiones, dinero, economía, etc. Son consumidores desinformados y son un grave problema para la sociedad en la que tú también vives y que tú tienes que sufrir.

Podríamos decir "allá ellos" si cada uno viviera en su propia burbuja, pero no es el caso, ni de lejos, ni de muy lejos.

Además, si cada uno viviera en su propia burbuja, ¿cómo nos las apañaríamos para poner satélites en órbita, investigar el cáncer o construir un LHC?

No me creo que te de igual vivir 40 años más o menos dependiendo del avance en medicina, o vivir esos años con o sin dolores.

Por favor, no hagamos estas llamadas a la ingenuidad con el "pues allá ellos", porque no es así, es allá la sociedad, allá todos, porque la sociedad arrastra consigo misma a todos los que están en ella. ¿Crees que puedes salir indemne de una pésima política científica, económica y política que causa una crisis y depresión como las que vivimos?

Hay que concienciar y hay que divulgar.

* ésta: http://es.wikipedia.org/wiki/El_%C3%A1rbol_de_la_vida_(pel%C3%ADcula_de_2011) no la de Lobezno, ésa es la fuente.

uke26

#31 Claro que soy consciente de lo que implica ese "allá ellos" tanto en la ciencia, como en política u otras cuestiones de la sociedad. Pero si la gente no se implica y no se moviliza en estas cuestiones muchas veces no es por falta de información o medios, que era lo que apuntabas en tu primer comentario y a lo que iba con mi respuesta, pero igual divagué demasiado. Hay tantas fuentes y tan buenas para aprender o explorar casi cualquier tema que en el fondo me da un poco de pena gente que se mantiene en un oscurantismo casi medieval creyendo en milagros, maldiciones, brujerias y horoscopos. Creo que se está abriendo una brecha bastante importante entre la gente que realmente entiende de ciencia, y yo estoy lejos de estar ahí, y el estrato más bajo de la sociedad. Para mi es dificil entender que alguien no se pregunte "¿esto del wifi que es, como va la informacion por ahí pululando y sabe que tiene que venir a mi ordenador y no al de mi hermano?", pero mucha gente lo da estas cosas por hechas. Funcionan porque sí.
En fin, que no creo que el problema principal sea que la divulgación que hay ahora sea mala, que seguro que podría ser mucho mejor. Pienso que el punto clave estaría en fomentar la curiosidad de pequeños. Yo no se muy bien como hacerlo, pero seguro que hay programas y estrategias para conseguirlo. Espero ver en unos años a esos niños criados de esa manera.

vazana

#38 no, no he apuntado a eso. Sí, hace falta más información y medios, pero esencialmente hace falta que sean de mayor calidad.

La calidad importa, para llegar a la gente, para divulgar, para concienciar.

Estábamos hablando de eso, de hacerlo entretenido. Para eso no hace falta que haya traiciones y sexo, hay muchas cosas que se pueden hacer antes y no se están haciendo. Eso es sobre lo que incido.

> el punto clave estaría en fomentar la curiosidad de pequeños.

Eso es motivación y la divulgación tiene que ocuparse de eso. De ir dando herramientas para que los niños desde pequeños vayan entendiendo el mundo en lugar de frustrarse por no entenderlo y darlo por perdido.

Lo que recojamos en unos años será lo que sembremos hoy.

meneandro

#56 ¡Y para adultos! cuando empiezas a repasar apuntes de biología celular, metabolismo, funcionamiento general de los sistemas del cuerpo y demás y ves que a grandes rasgos sale todo en la serie...

vazana

#56 gracias, creo que lo he dicho un par de veces mal porque hace poco estuve hablando justo de eso y por nostalgia puse la cabecera, para rememorarla.

Antes de eso creo que dije el nombre bien...

TrailerParkBoy

#5 Podríamos ser como Términus, la Primera Fundación del libro de Asimov.

vazana

#33 no he leído los libros de Asimov, pero podrían ser una fuente interesante de inspiración para los chavales.

Tal vez con una producción similar a la de Star Wars: The Clone Wars, llegarían a más gente. Tal vez incluso mereciera la pena alguna clase de incentivo público (no financiación completa, sino tal vez desgrabaciones) para esta clase de producciones si realmente está justificado por tener un valor más elevado que el de otras (como por ejemplo Star Wars).

Yo no lo sé, no te puedo decir que sea así, pero tal vez sea algo a considerar.

w

#33 Gran libro como los dos siguientes. Lástima los otros 4 y los que la viuda hizo escribir a otros autores para aprovechar las regalías

r

#5

"Si hablamos de volley playa femenino la cosa cambia, es lo que hay..."

A partir de ahí deja de tener sentido tu comentario. ¿Por qué a ti te tiene que gustar el voleibol playa femenino y a los demás el fútbol no? ¿Por qué no se destina el dinero voleibol playa femenino a la ciencia?

Menuda contradicción.

vazana

#42 1. Es una broma.
2. El motivo por el que preguntas se llama heterosexualidad.
3. Me parece estupendo que se destine el dinero del volley playa femenino a la ciencia, si hay que renunciar al volley playa femenino por la ciencia, yo lo hago gustoso.
4. ¿Dónde está la contradicción?

Autarca

#5 Punset tiene programas muy buenos.

Otros no, lo admito. Pero como divulgador me parece muy aceptable.

vazana

#47 a mí me parece que no hay comparación posible entre TED talks o RSA animate con Punset, para desgracia de Punset y su audiencia.

Autarca

#61 Eso son ligas mayores. A los cazurritos como yo nos cuesta seguir charlas del TED, son muy dinámicas, mi conocimiento de ingles no me permite apreciarla en su totalidad, y si te paras a leer subtitulos te pierdes cosas.

Para un ciudadano medio, yo creo que Punset tiene programas que no están nada mal.

vazana

#63 por eso digo que hay que hacer más y mejor. Por ejemplo doblando al español las charlas de TED.

D

#5 En realidad no funciona así. A la gente le gusta el fútbol y por eso tiene el presupuesto que tiene, no al revés. Intenta que la gente cambie al Discovery o a algún canal con algo medianamente interesante cuando están viendo Ghandía Shore o alguna mierda de esas y luego cuéntame.

Pasa lo mismo con los "debates": La gente quiere hachazos, no argumentaciones.

L

#52 La gente quiere hachazos, no argumentaciones

Estoy de acuerdo contigo. Sólo hay que ver cualquier programa donde la gente participe.
Primero: no existe debate, porque es imposible debatir si no guardan el turno de palabra. Si ves un programa de hace 20-30 años y otro de ahora te quedas sin saber cómo es posible que hayamos llegado a esto.
Y segundo, el público aplaude a quien levanta la voz y le pone más pasión a la chuminada que diga. El mensaje, la argumentación, la lógica, es lo de menos.

Pero lo peor es que en esto se han convertido también los debates políticos. Da vergüenza el nivel de argumentación (por llamarlo de alguna manera) que tienen nuestros políticos. Es populismo barato, apelar a las emociones de una forma completamente absurda, y pegar algún hachazo (o intentarlo, porque la mayor parte son salidas de tono que no vienen a cuento).
Es un insulto a la inteligencia. Y lo peor es que esto es lo que votamos, esto es lo que nos convence.
Es preocupante.

No quería meter la política con calzador, sino llamar la atención sobre hasta qué punto ha calado la incultura de la sociedad y lo peligroso que es.

vazana

#52 no está hecha la miel para la boca del asno, pero yo no creo que la gente sean asnos irredimibles.

Creo que si se hiciera un esfuerzo un poco mayor (lo que requiere más fondos) podría írsele dando la vuelta a la tortilla, poco a poco.

Lleva su tiempo, requiere recursos, pero merece la pena.

n

La diferencia entre Merkel y Rajoy.

D

Precisamente, la nueva temporada de Cosmos que presenta este hombre es alucinante. Recomendada 100%

Yonseca

#32 Maaaaaaaal. Insultar se negativiza. Insultos caca.

vazana

#37 hombre, eso no es exactamente así. Si insultas a Marhuenda puedes tener el comentario más votado (positivamente) del meneo, el día, la semana o incluso la historia.

wanakes

En mi opinión la escasa orientación al escepticismo y al método cientifico del publico en general viene de los circuitos cerebrales que imprimimos a los niños de pequeños relacionados con el "pensamiento mágico".

Se pasar los 8 primeros años de su vida pensando que existen los reyes magos, que existe el Ratoncito Perez, que hay un cielo, ángles y un señor barudo que nos cuida desde el cielo.

Eso marca. La madurez nos llega y dejamos de creer en ciertas cosas, pero seguimos teniendo un cerebro permeable a la superstición y a la existencia de un plano espiritual paralelo. Y así hay cretinos que siguen creyendo en la homeopatía, e ilusos predispuestos a creer en las flores de bach, el poder curativo de los minerales, o incluso en la astrología (incluso con buenos resultados, ¿verdad, Simeone?).

y en fin; qué dificil es luchar contra todo esto. Todos los días acabo mordiéndome la lengua para no volver a ser el presuntuoso que no cree en nada de esto. Cada más como Tim Minchin a los ojos de su mujer en la historia "Storm"...

D

#11 "En mi opinión la escasa orientación al escepticismo y al método cientifico del publico en general viene de los circuitos cerebrales que imprimimos a los niños de pequeños relacionados con el "pensamiento mágico"."

Yo crecí con mucho "pensamiento mágico" a mi alrededor. Creyendo en reyes magos y esas cosas. Y sin embargo con el tiempo las descarté pues me educaron bien.

Las supersticiones no arruinan a la gente, lo hace la falta de conocimientos con las que combatirlos. Centremonos en hacer llegar la ciencia a la gente, y no perdamos el tiempo en combatir lo que no dejan de ser formas de entretenimiento.

A mi mis padres me leyeron mitología, historias bíblicas, fábulas y leyendas de pequeño. Y en ese momento las creía. Y viví una infancia feliz. Si quieres combatir esto hazlo por tu cuenta, pero no lo hagas en el nombre de la ciencia por que entonces solo lograrás poner a mucha gente en contra de los que apoyamos la ciencia.

No nos mezcles en tus cruzadas.

wanakes

#13 Y si sabes, conoces y te gusta la ciencia sabrás que no puedes extrapolar un caso (tu caso) con el resto de la sociedad. Yo he expuesto una hipótesis ampliamente difundida en la ciencia divulgativa por muchos autores. Que no la compartas me parece perfecto, pero no la rebatas con un único caso extrapolado. Rebátelo exponiendo un argumento, porque esa es la base del "amimefuncionalismo": Como a mi me funciona, la acupuntura funciona. Como a mi cuñado le funciona, la homeopatía cura. Como a Simeone le funciona, la astrología funciona. Como a mi contaron historias pero creo que la ciencia, el pensamiento mágico no tiene nada que ver.

A mi también me contaron historias, por supuesto. Y a todos los niños. El pensamiento mágico (http://en.wikipedia.org/wiki/Magical_thinking => EN Inglés, mucho más completa y con una extensa bibliografía de soporte) como plataforma de pensamiento futuro para que los adultos estemos predispuestos a creer en pseudociencias es un concepto ampliamente difundido y consensuado. Pero me encantará leer tus argumentos en contra...

D

#29 "Y si sabes, conoces y te gusta la ciencia sabrás que no puedes extrapolar un caso (tu caso) con el resto de la sociedad"

No puedo garantizar que sea extrapolable, pero eso no significa que sea o no sea cierto.

¿Pero a caso has demostrado tu tu hipótesis? No. Pues entonces no me pidas a mi lo que tu no aportas. ¿Que experimentos cumpliendo completamente el método científico has realizado tú?

"Yo he expuesto una hipótesis ampliamente difundida en la ciencia divulgativa por muchos autores"

a) No nombras a esos autores misteriosos (no, no me vale que me digas, en una discusión en menéame, que me ponga a leer a todos los autores que cita dicho artículo de la wikipedia, y que cuando lo haya hecho, que vuelva)
b) Una hipótesis puede estar equivocada, mientras no se demuestre.

NO HAGAS TRAMPAS:
-Si quieres exponerlo como una opinión, permíteme responder con opiniones
-Si quieres exponerlo como un hecho científico, aporta referencias y estudios que lo demuestren

nanobot

Qué razon tiene.

m

Noein(anime de fisica cuantica)
Ghost hound(anime de psicologia y medicina cerebral)
Ergo Proxy mucha filosofia y literatura
Steins gate (anime de viajes e el tiempo y teoria de la paradoja)
Moyasimon(Anime de bacterias y biologia)
o sea Anime que trate de ciencias hay

vazana

#50 En Ergo Proxy la filosofía y literatura son decorativas.

Los demás no los he visto.

m

La ciencia es intrínsecamente críptica, al nivel de otras áreas como la filosofía o la lingüística. Es difícil desarrollar ocio (series de televisión por ejemplo) en el cual el contenido principal sea el problema y el trabajo científico puro. Yo me contentaría con que se promueva la valoración social de la ciencia. En EEUU esto está muy arraigado, la gente admira a los investigadores y conocen la dureza y el sacrificio que implica la profesión, así como el beneficio que aporta a la sociedad y a la economía. Lo de nuestros líderes políticos no es un problema de desconocimiento, saben muy bien que modelo económico quieren para nuestro país: construcción, sol, playa, pandereta... Un modelo económico que puedan parasitar fácilmente para su propio beneficio.

D

Mierda, han cogido al pokemon negro y cientificista a ver quién coño lo cuestiona con el pokemon sentidocomún y sinfanatismos

D

Desde cuando llegan a portadas los motivacionales de las chonis del Badoo?

Monsieur-J

No sé a cuento de qué se habla de fútbol en esta noticia.
Si ponéis al mismo nivel la ciencia que un deporte, mal vais.
Yo prefiero unir ciencia y cultura en general, y decir que el problema es de analfabetismo materialista general en nuestra sociedad.
Sólo importa el dinero y en qué gastarlo. Esa es nuestra sociedad. No tiene nada que ver con que uno siga a un equipo de fútbol.

chemari

Y quién le ha dicho a usted que yo quiero un populacho ilustrado? (Léase con voz de Aznar borracho)

Naiyeel

Es que los que en realidad nos gobiernan no les interesa de que seamos muy listos, de que pensemos cosas como que el mundo es de todos, que la riqueza la generamos todos y por consiguiente nos pertenece a todos, esas ideas que a veces se tachan de "rojas", ellos prefieren que vallamos todos a la "idiocracia" mientras ellos pueden disponer de lo mejor que este mundo puede dar.

Por cierto la peli, por si no la habéis visto.

m

Efectivamente, y lo mismo se podría decir de otros campos como los idiomas. Hace unos años en Catalunya teníamos un consejero de enseñanza llamado Ernest Maragall. El tipo no era santo de mi devoción pero se pego un detalle en una rueda de prensa que me encantó. Cuando le preguntaron sobre los flojos resultados de los escolares catalanes en idiomas segun el informe Pisa de turno, él contestó en inglés. Y a continuación pregunto a todos los periodistas presentes en la sala si les había quedado clara la respuesta y, por tanto, podían pasar a otro tema.

D

Si no les enseñaron bien en la escuela, dudo que aprenderán después de crecidos.

D

Es que eso de la ciencia es cosa de frikis, la gente importante está demasiado "ocupada" haciendo vida social y no tiene tiempo para cosas raras.

Amalfi

Has dado en el clavo.

PacoJones

Estoy de acuerdo, pero creo que el problema no es que los adultos sepan o no ciencia (no a todo el mundo hay que forzarle a que le interese) sino que las personas que constituyen el poder deberían ocupar el puesto que su trayectoria, experiencia y conocimientos deben desempeñar. Es decir, no tiene sentido que un ministro de sanidad no sepa nada de sanidad, que el responsable de ciencias sea economista, que una ministra de trabajo nunca haya trabajado en el sector privado o que el portavoz de nuevas tecnologías no esté al día y se haya quedado en la máquina de escribir.

antonnovas

Esta mierdadepaís ha sido siempre de letras.... Que inventen ellos! ... Muera la inteligencia, viva la muerte! .... Y los que mandan han sido siempre gente de derecho, abogados, registradores, notarios.... Lo dicho, una mierdadepaís.....

meneandro

El problema es que tenemos tan poco nivel en cuanto a ciencia que en los medios y en el cine se recurre al efecto "informático que aporrea cuatro teclas al azar y hackea una nave alienígena programándola para que se autodestruya/ataque a sus congéneres". Ya lo decía clarke, cualquier avance científico lo suficientemente grande es indistinguible de la magia, solo que nosotros estamos acostumbrados a la magia y nos importa un bledo saber cómo funcionan de verdad las cosas. No nos hace falta que nos demuestren que fulanito sabe de ordenadores o que tiene un nivel superior al nuestro, nos basta con los efectos de sus actos para saberlo (al menos en algunas pelis se esfuerzan y en las pantallas salen cosas medianamente reales, como en matrix... otra cosa es que los actores en el teclado escriban lo que sale por pantalla). Lo mismo pasa con las series de médicos (pinchan cosas, aplican desfibrilador, a veces mientras mantienen las manos desudas sobre el paciente y todo y listo), los típicos mecánicos que salen del coche con la junta de la trócola en la mano pero el coche arranca a la primera y todo funciona perfecto, los químicos que mezclan cuatro cosas y sacan un explosivo, sin tener en cuenta los tiempos ni las reacciones, etc. Nos lo tragamos con patatas salvo que hayamos estudiado esa parcela de conocimiento, y aún así dejamos a un lado el sentido común y el crítico (salvo algún que otro friki que se pone a escribir los fallos de tal o cual película). Por eso es tan importante páginas de divulgación (hay un montón que explican y/o rebaten la "física" aplicada en películas o cómics que sirven un montón para aprender y derribar mitos) y todo aquello que nos ayude a darnos esa formación que la sociedad ha echado a un lado. Incluso "tonterías" como los experimentos que hay en el hormiguero ayudan.

j

Existen también otros problemas, cuya base pasa por controlarla, pausarla y diluirla en un medio de intereses.

El problema no es solo de ciencia:

http://www.economiadigital.es/es/notices/2013/10/mato_restringe_la_vacuna_de_la_varicela_a_espaldas_de_los_medicos_46444.php

Algo muy general que está pasando en bastantes trazas de la ciencia, innovación y tecnología.

Creo que es bueno conocer todos estos aspectos, si verdaderamente queremos la ciencia sin limitaciones, para todos y con una meta servible. No quedando estabilizada socialmente como sueño inalcanzable de un bien de lujo. Que a la vez provoca agotamiento, alejamiento y decaimiento sobre el término de ciencia.

D

Cambio 10.000 políticos inútiles e incultos por un Neil de Grass...

D

La ciencia es la forma de conocimiento de una civilización que ha conseguido aniquilar al resto de las que habitan el planeta, lo cual es algo que debería hacer pensar a los integristas de la ciencia.

wanakes

#23 Qué triste es trollear y que nadie te haga caso, ¿eh?

D

#30 aplícate el cuento jajajajaj menudo imbécil...