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Hace 10 años | Por tarkovsky a eldiario.es
Publicado hace 10 años por tarkovsky a eldiario.es
Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

 eldiario.es

Las tres formaciones superan con creces el reto de conseguir los 15000 avales exigidos para presentarse el 25 de mayo

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Comentarios

m

Me alegro por ellos, espero que la gente no busque excusas del tipo "es que son todos iguales" y chorradas similares.

¿De verdad que ningún partido os satisface o se acerca un poquito a vuestros intereses? ¡No os quedéis en casa!

V 38
K 288
D
editado

¿PACMA? ¿Aún existe esa payasada? Luego muchos que votan se quejarán del despilfarro y los sueldazos de esta pantomima burguesa.

#2 Te sobra un "no".

#9 Estoy en contra del sistema.

V 35
K -195
D
editado

#11 No se puede cambiar el sistema pero se puede hacer daño. En principio con un parlamento diverso es más difícil gobernar y el pastel de las subvenciones no lo van a acaparar los mismos de siempre. Además, con circunscripción única los partidos pequeños pueden conseguir escaños y los votos no se van a la basura.

Peor es abstenerse y que se adquieran mayorías absolutas con pocos votos.

#13 Lo peor es que haya sido el que consiguió más avales de los tres.

V 9
K 31
A

#14 Primero tate a ver si Podemos es capaz de sacar un solo escaño en las generales, cosa que dudo, y mucho.

V 4
K -24
neotobarra2

Para todos los comentarios enlazados, en general: sólo ha habido una ocasión en la Historia de este país en la que se haya estado cerca de conseguir una transformación real del capitalismo en un sistema menos dañino, usando como medio el voto. En aquella ocasión, la burguesía y parte del Ejército se alzaron en armas y trataron de impedir con un golpe de estado y una guerra lo que el pueblo quería hacer a través de las urnas. Sí, efectivamente hablo del Frente Popular en 1936 y de la Guerra Civil. Esa es la mejor muestra de que las elecciones son una farsa, de que los poderosos no van a consentir que cambiemos nada sin luchar. Tenemos más en el proceso independentista catalán, por poner un ejemplo. Me reitero: si votar cambiara algo, sería ilegal.

#12 Hay que ser ignorante para deducir de mi comentario que yo piense que no votando se consigue algo. ¿Me explicas dónde lees que yo diga algo así?

Ah, y votar nulo sirve exactamente para lo mismo que no votar: para nada. Así que es ridículo decir que "como mínimo se debería votar nulo".

#14 Votar para hacer daño es un arma de doble filo que puede volverse en tu contra. Igual votas a unos autoritarios porque al ser de izquierdas crees que eso hará daño a los actuales poderosos y terminas aupando al poder a unos nuevos poderosos peores que los anteriores... Y de todas formas es lo de siempre: votando no consigues resolver ninguno de los problemas que genera este sistema económico, mientras que otras formas de lucha sí son efectivas. Así que ¿para qué malgastar esfuerzos en campañas electorales, con todo el desgaste que conllevan para los partidos pequeños?

#30 Claro, yo solito. Igual que los veinte votantes del Partido X van a hacer la revolución, ellos solitos.

#40 Así: http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcosindicalismo

He aquí una prueba histórica irrefutable de su efectividad: http://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense

#43 Das por sentado que todo abstencionista que decidiera votar terminaría votando a algún partido que no sea del agrado del PP, lo cual es una presuposición que casi podría calificarse de acto de fe. De hecho, la inmensa mayoría de los nuevos abstencionistas son votantes del PP (y del PSOE aunque de éstos hay menos porque ya tuvieron su oportunidad de desencantarse cuando gobernaron) así que puedes estar seguro de que al PP lo último que le interesa es que sus votantes se abstengan. Lo que quiere el PP es que la gente le vote a él, no otra cosa. El que se piense que todos los abstencionistas son potenciales votantes de Izquierda Unida o de cualquier otro partido "alternativo" vive en un mundo paralelo, así de claro.

Por cierto, no existen "partidos de mi ideología", genio. Te animo a que me busques uno.

#44 Te digo lo mismo que al del comentario anterior y añado: si el PPSOE quiere que la gente no vote, ¿por qué llevan a cabo campañas como éstas?

http://3.bp.blogspot.com/_a9hKdLx8_uM/SieDTBz1qpI/AAAAAAAAAKc/MCsGzh2ihEE/s1600-h/cartelche.jpg

#85 Venezuela, Ecuador, Bolivia y Uruguay no han cambiado una mierda. De hecho, Venezuela ha cambiado las cosas a peor incluso; la gestión del gobierno de Chávez ha sido pésima, no ha puesto fin al hambre pero ha dejado montones enormes de contenedores de comida pudriéndose por no saber repartirlos adecuadamente ( Autoridades venezolanas dejan pudrir más de 40 mil toneladas de comida y más de 120 mil litros de leche

Hace 13 años | Por Cascarilla_de_C... a laclase.info
Publicado hace 13 años por Cascarilla_de_Cacao a laclase.info

Autoridades venezolanas dejan pudrir más de 40 mil...

 laclase.info
), la inseguridad lejos de disminuir ha aumentado notablemente (la tasa de homicidios es hoy de las más altas del mundo entero en ese país) y ya se atisban indicios de corrupción en las reformas legales que dan ventaja electoral injusta al partido de Chávez/Maduro y en la actitud de gente como las hijas de Chávez y la forma de atajar los problemas que provocan (o mejor dicho, la forma de no hacer nada: http://www.larepublica.pe/16-02-2014/las-hijas-de-hugo-chavez-le-ganan-guerra-a-maduro-y-se-quedan-en-la-casona ). No son ejemplo de nada.

De hecho, los únicos países socialistas que consiguieron implantar dicho régimen con éxito (al margen de que el socialismo implantado fuera mejor o peor) lo hicieron a través de una revolución armada. A través del voto que yo sepa sólo se intentó en Chile, con Allende, y en Vietnam, y mira lo que pasó en ambos países. El voto es inútil para lograr ese tipo de cosas.

#88 El problema es que cualquier otro que llegara al poder sería igual de perjudicial para nosotros. El PSOE ya ha demostrado que no le tiembla el pulso a la hora de ignorar a nuestros compañeros presos (en Albacete ya tuvimos un encontronazo serio con la policía cuando intentamos entrar al mitin de final de campaña de José Bono para hacerle saber de un compañero en huelga de hambre, compañero que por cierto estaba ilegalmente en prisión). Izquierda Unida ha tenido innumerables choques con el movimiento anarquista, recordemos cómo a Cayo Lara se le abucheó en aquel acto contra un desahucio. Ningún partido está a nuestro favor, seamos realistas.

#96 Mira, con alguien que responde de forma tan agresiva no merece la pena escribir una respuesta en la que el 50% de las cosas son repeticiones de las respuestas a otros meneantes en este mismo comentario. Así que te lees el comentario entero, si te da la gana. Y si no, pues me da igual. Ya has dejado en evidencia que no tienes ningún interés en hacerlo. Sólo voy a decir dos cosas que creo que no he dicho aún: primero, esto no es desde luego una guerra (si hubieras estado en alguna te callarías la bocaza) y desde luego tampoco es a dos bandos, ya que hay movimientos sociales con los que no quiero tener ningún tipo de relación y que supondrían una amenaza mucho mayor para nuestras libertades si llegaran al poder. Y segundo, ¿te has planteado siquiera que igual tu aparente objetivo (un gobierno que sea la envidia de los países nórdicos, según tus propias palabras) no es el que pretende todo el mundo?

#111 #117 Repito por enésima vez: no he dicho en ningún momento que no votar vaya a servir de algo, lo que digo es que votar no sirve de nada y que si el tiempo que dedican los partidos pequeños a conseguir un margen ridículo de votos lo dedicaran a militar en sindicatos alternativos y otros movimientos sociales, nos iría mucho mejor.

#114 ¿Y a mí por qué me enlazas ahí?

#129 Pues soy el que más derecho tendría a decirlo, dado que yo no les voté.

V 2
K 23
ur_quan_master

#13 ¿eres cargo del pp?¿banquero?.

V 2
K 28
Autarca

#13 "Estoy en contra del sistema."

PPSOE seal of approval

V 3
K 32
D

#47 Sí, claro, PPSOE quiere que no votes. Por eso hacen propaganda para que la gente vote aunque no sea a ellos.

#61 No, soy comunista.

V 1
K -3
Frippertronic

#13 " ¿PACMA? ¿Aún existe esa payasada?"
Afortunadamente. Y cada vez con más fuerza.

V 6
K 44
D

#38 #36 El Partido X es una payasada, no hay otra palabra. No hay programa. No hay mención a la economía. INSISTO: NO HAY MENCIÓN A LA ECONOMÍA. Ninguna persona intreresante que haga pensar que pueden manejar cuestiones de Estado. Son la maldita rama FRIKI de las protestas del 15M, pero qué clase de electorado va a atraer?
a ninguno

#52 #13 esa afirmación también me parece de broma, ¿más fuerza? No puedo buscar resultados electorales anteriores pero no creo que haga falta. ¿Qué fuerza va a tener un partido animalista en España haga lo que haga? ¿Qué confianza le da a un trabajador un partido que publicita antes a los animales que a él mismo?
ninguna.

Yo sinceramente alucino. ¿Meter en el mismo titular a PODEMOS, PACMA y PARTIDO X, por qué, si no tienen absolutamente nada que ver como proyecto, partido, como nada?
PODEMOS trae gente nueva y del mundo académico, con un programa popular y participativo como otros achacan al magico partido X, pero un PROGRAMA en el que se habla de soluciones, de economía, porque un partido político que no habla de economía no es más que palabra barata para vender a paletos. Trae una ESTRATEGIA.
Han buscado apoyos incluso en IU, y éstos se han negado para arañar una lamentable e ínútil cuota de votos. (Y esto va a ser el motivo de que la izquierda no se coma un cagao en el parlamento europeo. Era la única jugada posible y la mandaron a la mierda)

V 15
K -70
Frippertronic
editado

#60 PACMA no pretende gobernar, si no tener representantes, poder influir y tener voz en las instituciones. Por otro lado también tiene política social.

Pero sí, en todas las elecciones en las que ha participado ha ideo de menos a más. Tanto mirando las autonómicas, como las generales, o las europeas podrás ver siempre el mismo hecho: en cada elección el porcentaje de votos hacia PACMA es mayor.

En estos momentos PACMA es el mayor partido extraparlamentario de España.

Un saludo
cc #13

V 6
K 52
Frippertronic

#82 Goto #64

Me apuesto lo que quieras a que PACMA consigue más votos que Partido X.

De hecho: ¿Te crees que el que haya sido el partido de esos 3 que más avales haya recogido (a pesar de no salir en TV) es casualidad?

Un saludo

V 0
K 9
Frippertronic

#100 " PACMA alcanzó su techo "

Estás totalmente equivocado. Goto #64

V 1
K 19
D
editado

#102 #64 ¿y cuál es la fuente? ¿Cuándo ha superado a IU-PCE? Pregunto con interés. No me lo creo simplemente y no puedo comprobarlo.

V 0
K 6
Gilgamesh

#60 El Partido X es una payasada, no hay otra palabra. No hay programa.

No me genera simpatía especial ninguno de los partidos aquí mencionados, de hecho me mantengo escéptico. Pero hace unos meses alguien me pasó el programa provisional del Partido X (estaba en elaboración), y me quedé gratamente sorprendido del grado de detalle que tenía. Nada que ver con las vaguedades del programa del PP en las últimas generales, por ejemplo. Nada de frases como "crear riqueza", sino medidas concretas. Aluciné bastante porque no me lo esperaba, para nada. Como dije, soy escéptico hacia estos partidos, de ahí mi asombro. Sí, tienen programa.

V 6
K 45
D
editado

#69 #77 #81 una declaración de principios democráticos no es un programa de gestión de Estado.
http://partidox.org/pdf/demoypunto_partidox_breve.pdf

De qué sirve hablar de I+D cuando no dices cómo vas a gestionar la situación económica catastrófica existente. ¿Y el dinero? ¿De los árboles?
¿Y esa gente del Partido X? ¿Quiénes son para dar confianza? Cuando ganen las ¿hipotéticas elecciones y se les acerquen todos los lobbys de presión hispanos a comprarles los favores, qué van a hacer, plantar cara? ¿renunciar a su seguridad y a sus beneficios? ¿Se van a escudar en sus militantes?

E insisto. No hablar de economía es no hablar de política. Y no hablar de política es presentar un programa populista e inútil.

Y respecto a PACMA, presentarse para arañar cada 4 años unos cuantos votos sirve de... nada. PACMA alcanzó su techo y puede aspirar a subir ¿1-2%? con los descontentos de otros partidos. No hay más. Se acabó su estrategia.


ES-TRA-TE-GIA, por si no queda claro lo que hace falta.
Para sacar algo en claro de las europeas y en cualquier situación hace falta una simple y maldita ESTRATEGIA COHERENTE con la realidad actual y el electorado medio que sólo Podemos ha ofrecido, tenga buen resultado o no.
El resto no hace más que repetir la misma cagada una, otra, otra, otra vez. A dividir votos entre partidos iguales con el mismo electorado "amiguista" y a dejar al PP ganar de nuevo con su electorado becerril.

Pero a juzgar por los negativos seguro que me equivoco. Tengo un ideón... se me ocurre formar un nuevo partido comunista, va a ser la bomba...

V 2
K 6
P
editado

#100 Cuando hablas de economía, ¿te refieres a reformas fiscales?. Porque cualquier reforma energética, educativa, cientifica o de derecho impacta sobre la economía.

V 2
K 24
Autarca

#100 "¿hipotéticas elecciones y se les acerquen todos los lobbys de presión hispanos a comprarles los favores, qué van a hacer, plantar cara?"

Si hay una democracia liquida digna de ese nombre, aunque cedan ante los lobbys dará igual, porque una simple recogida de firmas podrá dar lugar a un referéndum para votar en contra de ese favor.

Por eso la democracia liquida es (o debería ser) prioritaria, aun mas importante que la economía ¿De que sirve un plan económico en condiciones si no puedes confiar en su aprobación?

V 0
K 8
s

#60 #56 #11
Vengo aqui a repartir hechos ya que alguna gente se olvida que el desconocimiento engaña.
Lo que pasa con el comentario #60 esque no ha leido bastante. El programa del Partido X esta dividido entre Democracia Y punto http://partidox.org/programa/
Y el plan de emergencia http://partidox.org/plan-de-emergencia-para-salir-de-la-crisis/
El programa del Partido X es uno de los programas mas elaborado, concreto y preciso de la historia de las democracias. Negarlo es de chiste! Que proposito tiene?? Como vamos a mejorar las cosas si nos paramos en prejuicios antes de investigar las cosas a fondo?? Son concretos en QUE y COMO van a cambiar las cosas ! Pero por favor miradlo vosotros mismos! Escucharos las presentaciones de la gira X, los fogueos de los candidatos. Mirad como se financian. Si es el partido mas tranparente, cuelgan scans de las facturas en su web : http://partidox.org/wp-content/uploads/2013/11/FacturaJustificantePago_AlquilerSala.png
Mirad http://partidox.org/cuentas-la-girax/

No digo que les tengais que votar hay alternativas guays como Podemos, EQUO, PACMA, lo que mas os interese. Pero de que sirve menospreciar el trabajo de los demas? Lo que crea división es este comportamiento de niño : "si no estas en mi bando eres de los malos" . Hay que cambiar esta manera de hacer politica que nos ponga tan dogmaticamente en contra.

#100 en serio ? Te has ido al sitio web de partido X y sacas un resumen, como si fuesse el contenido del programa del partido X?? A caso estan en competición Partido X y Podemos como para despreciar a uno o al otro mintiendo?? No veis que el cambio va a venir de mucho mas lejos que de un solo partido, y ademas que este nuevo como Podemos o partido X o lo que sea? Mirate los links de arriba !

Y sino "votar no cambia nada". A ver si el PP no esta pagando a peña para que difunda este tipo de bobadas. No me extrañaria.

V 6
K 29
Autarca

#60 "El Partido X es una payasada, no hay otra palabra. No hay programa."

Democracia líquida, y ese es el único programa que vale.

V 2
K 24
Gilgamesh

#77 Pero aparte de eso también tienen programa, ¿verdad? ¿O me estoy liando con otra cosa? Porque yo he leído algunas propuestas muy detalladas y juraría que del Partido X. No eran para las europeas, creo. Lo leí muy de sorpresa.

V 0
K 8
Autarca

#80 Aparte de eso, llevan a Falciani, no te imaginas la ganas que tengo de que uno de los mayores aireadores de defraudadores llegue al parlamento europeo.

V 1
K 16
Er_Pashi
editado

#60 A ver qué partido tiene un programa en ciencia tan detallado como el Partido X http://partidox.org/ciencia/.

Y ano soy palmero del Partido X. De hecho, no sé si les voy a votar o no aún.

Antes de hablar, leer.

V 6
K 64
Gilgamesh

#81 ¡Eso es lo que yo leí y me dejó flipado! No me esperaba esa cantidad de detalle y esa concreción, para nada. Se ve que lo han estudiado a fondo, al menos ese apartado de I+D. Casi que iría corriendo a firmarlo.
Insisto, a pesar de que me mantengo más que escéptico hacia este partido.

cc #60

V 4
K 43
D

#60 #63 #81 #58 La verdad es que cuando supe de Partido X hace ya un año, me gustó mucho lo que pude saber sobre ellos. Ahora me convence más Podemos. Pero no entiendo ese afán de la gente de tratar de hundir a los demás. Sinceramente me da mucha rabia solo poder votar una vez, que mi voto a Podemos sea uno menos a Partido X porque me gustaría que les fuera muy bien a ambos, así como a otras iniciativas como Equo (por poner un ejemplo). No las considero enemigas para nada

V 3
K 31
robespain

#13 Estas en contra del sistema, votaras entonces al PPPSOE?

V 1
K 0
cromax

#9 A ver, yo votaría y probablemente los partidos de la izquierda real se acercan a mis ideas. Pero tengo desde hace unos cuantos años la desagradable sensación de que el voto se ha convertido en algo irrelevante, sobre todo desde que las élites cambiaron economía por democracia y hemos ido viendo como nuestra capacidad de intervención social como ciudadanos es prácticamente nula.
Una pena.

V 8
K 65
PythonMan8

#2, #9 Podemos y ParidoX están financiados por la derecha y lo único que buscan es dividir el voto de la izquierda. Ya se sabe "divide y vencerás". Tirad vuestro voto a la basura con estos idiotas y luego no os quejeis si el PPSOE vuelve a obtener mayoría con el 30% de votos.

V 1
K 1
shem

Ahora si que no hay razones para no votar.

V 44
K 273
neotobarra2

#2 Exactamente las mismas que antes. De hecho, lo que no hay es razones para votar, salvo que alguien sea tan ingenuo como para pensar que votando se puede cambiar algo.

Personalmente igual me da por volver a sacar unas cuantas de éstas, son viejas pero no han perdido ni un ápice de realismo (al contrario que los planteamientos de quienes siguen tropezando una y otra vez en la misma piedra, al igual que ya lo hicieron los del PSOE en los setenta).

http://2.bp.blogspot.com/-BtsvOHuFfig/Tc78eDHp8oI/AAAAAAAAA3g/KxjXS3F2Vuw/s1600/NO%2BVOTES%2BFINAL.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-bEJOV4rZrw8/Tc78r2vTJkI/AAAAAAAAA3o/v_0AS2JO0bw/s1600/PEGATINA%2BALERNATIVA%2BVOTO%2BFINAL.jpg

V 43
K -125
D

#2 Nunca las hay, como mínimo se debería votar nulo.

#11 hay que ser ingenuo como para pensar que no votando se consigue algo. La acción de movilizarse no es incompatible con el voto.

V 49
K 377
j

#12 desde las nuevas generaciones del PP agradecemos tu comentario. Gracias a gente como tú hemos ganados las elecciones.
PD: no olvides comentarlo en tu Facebook y demás medios de difusión...

V 3
K 19
D

#11 Si estás tan seguro de que votando (osea desde dentro del propio sistema) no se cambia nada, y si no te gusta lo que está pasando como parece, estarás dispuesto a hacer la revolución. De hecho tendrás preparada la antorcha y la guillotina para el dia D, no?

V 3
K 16
Gilgamesh

#11 ...salvo que alguien sea tan ingenuo como para pensar que votando se puede cambiar algo

Pregunta totalmente inofensiva porque de verdad quiero entender tus planteamientos: si votar no es la manera de cambiar nada, ¿cómo quieres cambiar las cosas? ¿de qué manera?

V 3
K 32
nemesisreptante

#11 Guau, un anarquista que hace lo que más le conviene al PP, felicidades eres un genio. Hasta los cabezahuecas de los skinheads saben que lo que más les conviene es votar a partidos de su ideología. Nada, a seguir siendo simples.

V 12
K 68
Penetrator
editado

#43 Eeeemmm... no es por defenderle, pero los anarquistas, por definición, no tienen partidos a los que votar.

V 1
K 20
Autarca

#11 PPSOE seal of approval

V 4
K -2
D
editado

#11 La verdad es que votando democráticamente no se va a conseguir nada. Ya se demostró por los años 30 que la derecha es capaz de realizar genocidios con tal de que la izquierda no tenga el poder, aunque lo haya ganado democráticamente.

V 2
K 31
Frippertronic
editado

#83 Venezuela, Ecuador, Bolivia y Uruguay no opinan lo mismo.
cc #11

V 2
K 26
D
editado

#11 No sé por qué te votan negativo. Precisamente el problema está en los que no van a votar porque se la suda la política. El caso de los libertarios es totalmente legítimo y RESPETABLE.

Ahora sí. Con todo respeto a quien decide no votar, creo que existen ciertos momentos históricos en los que los anarkistas deberían acudir a las urnas a sacar a los neocon o la corruptela que nos gobierna en estos momentos. Es mi opinión peronal.

Ni anarkistas ni marxistas deberían permitir que siga el PP, porque terminará criminalizando a ambos, es simplemente ser pragmático.

V 14
K 123
hayron

#11 "salvo que alguien sea tan ingenuo como para pensar que votando se puede cambiar algo"

Ya cansa, de verdad. ¿Cambiar algo? Con algo te refieres a que da la noche a la mañana pasemos de una dictadura 2.0 a un gobierno que seria la envidia de los paises nordicos? Pues tienes razon, eso no se consigue solo votando cada 4 años.

Pero realmente me preocupa es que haya alguien tan ingenuo como para pensar que NO votando se puede cambiar algo, que crees que va a pasar? No en serio, ¿que cojones crees que va a pasar? No me refiero ha hace un siglo, que crees que pasaria,hoy por hoy,si por ejemplo el 60% de la población no votara. Y repito no me refiero en tu mundo utopico, me refiero que pasaria aqui, donde el partido del gobierno tiene a su extesoro en la carcel y no veo que haya cambiado mucho la cosa.

Reflexiona porque no solo no aportas nada a la guerra sino que entorpeces a los que si quieren hacer algo. Esto es una batalla a dos bandos desde dentro (politicamente) y desde fuera (movimientos sociales). Que no te convence, perfecto estas en tu derecho, pero si realmente quieres ayudar hay otras muchas formas.

V 3
K 17
DD00D0D
editado

#11 Te equivocas colega.

comment_14575914 media
V 10
K 26
a

#11 Siguiendo el razonamiento expuesto en tu enlace:

VOTA! si no votar cambiase algo, seria ilegal

V 2
K 25
e

#11 Luego no serás de los que dicen "disfruten lo votado", verdad?

V 1
K 12
UlisesRey

#2

V 3
K 36
kampanita

Y en Génova 13 se acaban de enterar.

V 16
K 165
DD00D0D

Hala pues.

comment_14572287 media
V 15
K 131
D
editado

#5 Están en coalición así que seguramente ya tengan los avales: http://es.wikipedia.org/wiki/Primavera_Europea

Y por lo que veo, si repiten los resultados de las últimas elecciones, con circunscripción única podrían conseguir un eurodiputado.

A parte he estado mirando los de derechas el único que podría conseguir los avales es el plib, pero parece que les está costando...

V 12
K 130
jonolulu

#5 #6 15.000 avales de ciuadanos o 50 de cargos electos (cocejales por ejemplo)

V 4
K 63
D

#7 Y luego dicen que todos somos iguales ante la ley

V 7
K 74
D

Esperemos que los de derechas vox plib y soluciona también las consigan para que la derecha quede igual de dividida... Aunque me da que no va a pasar porque el voto peperro es inamovible.

V 12
K 112
g

#3 ¿alguien sabe quienes son los partidos que estan más cerca de recabar las firmas necesarias y cuantas tienen? ¿supongo que EQUO ya las tiene no? ( Por si alguien no sabe de EQUO ,en las ultimas ecuropeas no existia http://ecovivencias.blogspot.com/2011/06/equo-nuevo-partido-ecologista-en-espana.html )

V 4
K 31
D

#5 Equo, los mismos que justificaron los bombardeos a Libia.

V 11
K -77
Frippertronic

#5 Equo puede presentarse sin avales por tener suficientes cargos electos.
#31 Pensaba que esa mentira ya no se usaba:
"Equo expresa su apoyo a la resolución sobre Libia aprobada por el Consejo del Partido Verde Europeo este fin de semana en Budapest, en el que ha participado su director, Juan López de Uralde, .

En esta resolución se expresa la preocupación por la continuidad del conflicto y se reclama a la coalición internacional que “cumpla estrictamente las previsiones de la Resolución 1973”. De tal forma, que el objetivo prioritario sea “establecer las condiciones para un alto el fuego y proteger a la población civil, culminando en la apertura de una mediación entre las partes”.

Tanto Equo como el Partido Verde Europeo expresaron en su momento su apoyo a la resolución 1973 de Naciones Unidas al entender que la grave situación en este país y las agresiones y amenazas que estaba padeciendo el pueblo libio por parte de Gadafi no podían ser obviadas por la comunidad internacional, por lo que se requería una respuesta rápida que tuviera como objetivo parar la matanza y proteger a la población civil.

Para Equo ya se ha obtenido la zona de exclusión aérea y protegido a la población de Bengasi, por lo que es el momento de que el Consejo de Seguridad de la ONU vuelva a reunirse y se busque una salida negociada no militar.

Además Equo ha recordado que la resolución no autoriza el suministro de armas a los rebeldes ni su entrenamiento militar, y que en la misma se rechaza explícitamente la invasión terrestre. Para Equo la resolución de la ONU no es un cheque en blanco a la coalición para realizar cualquier clase de acción, sino que los límites de la resolución 1973 deben ser estrictamente respetados.

Investigación y rectificación en la política exterior

En la resolución del PVE se hace también especial hincapié en la errática política exterior llevada a cabo por la UE ya que se ha dado “prioridad al propio interés económico y la preservación del status quo a costa de las reformas democráticas y el respeto a los derechos humanos”.

Por ello, Equo y el PVE exigen “una investigación de las relaciones económicas de la Unión Europea con Libia, en particular sobre las ventas de armas por parte de los estados miembros, en posible violación de los criterios del Código de Conducta de la UE sobre Comercio de Armas. En este sentido, Equo recuerda que España vendió armas a Libia en 2010 por valor de casi siete millones de euros.

Asimismo expresamos nuestro total apoyo al pueblo libio en su intento por terminar con la más larga dictadura de la región y sus esfuerzos para instaurar un régimen democrático.

De igual forma hacemos un llamamiento a la solidaridad y el compromiso con las fuerzas democráticas en Bahrein, Yemen, Siria y Arabia Saudí, y otros países del Norte de África y Próximo Oriente; y reclamamos que ese compromiso se haga visible por parte de la UE.

Resolución Partido Verde Europeo
Equo reclama que la intervención en Libia se limite a lo establecido en la resolución de la ONU
por EQUO el 21/03/2011 · en Democracia, Derechos Humanos

Ante las confusas informaciones provenientes de Libia y de los ataques que se están produciendo por parte de las fuerzas internacionales, Equo ha expresado hoy su preocupación y ha reclamado que la intervención internacional se ajuste estrictamente a lo establecido en la resolución 1973 de la ONU y que en ningún caso se extralimite.

Para Equo esta resolución contiene elementos importantes que no pueden ser obviados como son: el alto grado de consenso alcanzado y sobre todo que establece como objetivo fundamental la protección de la población civil, lo que supone un hito importante en este tipo de mandatos. Además, limita claramente el papel de esta intervención a establecer una zona de exclusión aérea para proteger a la población a la que, entendemos, no se puede dejar abandonada a su suerte. Por todo esto, Equo entiende que “la inacción” de la Comunidad Internacional no puede ser una opción y considera que la ONU tendría que haber reaccionado mucho antes.

Sin embargo, esta reflexión no supone “un cheque en blanco” y obliga a estar vigilantes para que se cumpla lo acordado.

En este sentido Equo reclama al gobierno español:

- Que la participación española sea aprobada por el Congreso de los Diputados.

- Que el Presidente del Gobierno comparezca en el Congreso para explicar en qué condiciones se va a realizar la operación y cómo va a participar en ella España.

- Que el Gobierno vigile que la acción militar se realice en base al estricto cumplimiento de la resolución 1973, y que no se vaya en ningún caso más allá del mandato que esta establece.

- Que España insista en que la operación debe tener como prioridad la protección de la población civil.

- Que la utilización por parte de fuerzas de la coalición (especialmente norteamericanas) de las bases españolas requiera la aprobación caso por caso.

- Que España intensifique su labor de ayuda humanitaria a través de la AECID para la atención de los refugiados en las fronteras.

- Que se declare “persona non grata” al Embajador de Libia en España (que sigue en su puesto).

- Que los procesos democratizadores del mundo árabe sean una oportunidad para relanzar la UpM (Unión por el Mediterráneo) como instrumento de apoyo a la democratización del sur del Mediterráneo.

Asismismo Equo insta a la UE a seguir trabajando por la vía diplomática con los organismos supranacionales africanos y la Liga Árabe para garantizar la libertad del pueblo libio y manifiesta que cualquier acción al amparo de la citada resolución deberá atender las necesidades humanitarias de las personas libias tanto dentro como fuera de sus fronteras.

Desastrosa política exterior

Para Equo además, esta intervención evidencia el triste papel de la UE y EEUU y su errática política exterior. No olvidamos que la UE, consideraba hasta hace muy poco como “aliados” a los dirigentes de Túnez, Egipto, y en la última etapa también al propio Gadafi; y que a día de hoy sigue apoyando sin rubor a gobiernos antidemocráticos. Mientras que hay multitud de conflictos con víctimas civiles que no merecen la atención de ningún organismo internacional, como es el caso de Palestina, Darfur o Bahrein.

Una desastrosa e hipócrita política exterior compartida también por el gobierno español, que en 2010 vendió a Libia armas por valor de casi 7 millones de euros, y que hace unas semanas se reunía con el Emir de Catar, un país cuyo sistema de gobierno es la monarquía absoluta.

Por todo esto, Equo reclama un cambio radical en las relaciones internacionales, en las que debe primar el respeto a los Derechos Humanos frente al número de barriles de petróleo o las reservas de gas.".

Un saludo

V 9
K 103
D

#3 Parece que al final Vox consiguió los avales gracias a concejales del pp:

http://www.telecinco.es/informativos/nacional/Vidal-Quadras-Vox-presentarse-concejales-PP_0_1780275417.html

V 0
K 7
D
editado

Juas Juas... Ya han empezado los pperos la campaña para que la gente pase de ir a votar. Como saben que los borregos del Ppsoe si van siempre a dejar su voto pretenden desmotivar al resto y que el varapalo de las europeas sea menor.

Manipulando hasta el infinito y más allá...

V 6
K 57
Hojaldre
editado

Más o menos la mitad de los comentarios de este envío parece que les jode que puedan presentarse a las elecciones, si esto fuera una muestra representativa de este país, este sería un país de mierda.

V 4
K 42
Gilgamesh

#58 Yo por ejemplo he firmado para que se presenten algunos partidos a los que no voy a votar. Simplemente porque me parece necesario que participen (y porque el freno de las 15.000 firmas que se puso hace unos años me parece una salvajada, así que ayudo en lo que puedo).

V 6
K 65
Frippertronic

#63 Me temo que aunque hayas dado tu firma a varios sólo te van a contar la primera. El resto te las anulan

V 1
K 20
Gilgamesh

#66 ¡En distintas convocatorias! Creo que ninguno llegó al mínimo de avales.

V 2
K 28
Frippertronic

#71 Ahhh, jeje, te había entendido mal

V 1
K 17
Gilgamesh

#72 De todas formas con lo despistado que soy, a saber
Esta norma si no me equivoco salió en el último año de ZP, ¿no?

V 2
K 28
Frippertronic

#76 Efectivamente, fue la Ley Orgánica 2/2011, de 28 de enero de 2011.

Desde entonces se han convocado unas elecciones locales; unas autonómicas en casi toda España, más 4 ó 5 autonomías por su cuenta; unas generales; y, ahora, unas europeas

Europeas que, por cierto, no están hablando apena de dichas elecciones. Cualquiera diría que les interesa que haya poca participación...

V 2
K 28
MarioAGH

Por favor, no perdamos tiempo confrontando partidox vs equo vs pacma vs podemos, si ese es nuestro objetivo y en lo que perdemos tiempo estamos listos... Nuestro objetivo es bajar a la casta de mangantes que tienen secuestrada la democracia, la casta de vendepatrias que venden nuestro país a cachos, nuestra sanidad, educacion, etc. Todos formamos parte de lo mismo, de la gente decente, necesitamos una unidad popular para recuperar esa democracia. Yo apoyo Podemos sencillamente porque en su discurso están las ganas de ganar, la necesidad de ganar y la unidad popular, pero tengo simpatía por todos ellos y estoy seguro que lograran representantes(Bueno Pacma lo veo demasiado especifico en un único tema y eso en situaciones de crisis y emergencia como la actual la verdad no lo entiend... creo que deberían ir junto a equo). Podemos no es un partido, puede que eso sea lo que piensan los que están fuera, pero los que estamos trabajando en los círculos sabemos que no, no le tenemos ningún cariño a la marca "podemos" ni a ninguna otra. Es un movimiento politico ciudadano que busca unir a la mayoría social. Cualquier cosa que no sea ganar las alecciones es un fracaso para nosotros, no importa la cantidad de eurodiputados o diputados nacionales que logremos en el futuro, si no ganamos es una derrota más. Vamos a por todas, vamos a ganar para poner en las instituciones a la mejor gente, a los ciudadanos decentes. A por ellos!!

V 4
K 41
e

Bueno, en las elecciones europeas que son circunscripción única es buen momento para que todos los partidos de la izquierda vean sus fuerzas reales y si se llevan un palo recapaciten para unirse en las siguientes.

V 3
K 37
Gilgamesh

Para mí lo que ha sido una verdadera pena es perder la oportunidad de hacer un bloque común de partidos a la izquierda. En breve repaso:
-En España tenemos a IU que son los que tienen más solera, pero a la vez son tan rígidos que no han sido capaces de engranar con los movimientos sociales. ¿Recordáis cómo el 15-M enfatizaba que ellos son "apartidistas"? Pues eso.
-También tenemos esos mismos movimientos sociales donde acaba entrando gente que tienen el mismo ideario que muchos militantes de IU, pero no se identifican con este partido. Por la trayectoria y la historia que tienen, o porque ha calado el "todos son ladrones"... Entonces llegan de la nada los de Podemos y aglutinan a estos movimientos. Que está bien que les den voz, no digo que no, pero las formas importan.
-Y luego han ido surgiendo partidos que estaban ahí latentes o que están en pleno crecimiento (CUP, Equo).

Qué pena cuando uno mira las ideas y los programas de estos tres elementos que he mencionado (IU, movimientos sociales y otros partidos minoritarios), y ve que coinciden al 99%

V 2
K 28
Frippertronic

#86 Yo creo que estas europeas van a ser una medida de las fuerzas de cada uno, y en base a ello se hará una coalición en las generales (quizá veamos en las autonómicas algún primer intento de ello).

Si Podemos saca al menos un Eurodiputado, estoy convencido de que veremos una coalición entre, al menos IU y Podemos en las generales. Lo bueno es que la inclusión de Podemos puede hacer que por fin IA decida unirse a una coalición electoral con IU. Quizá algún otro partido también entre (ojalá).

Pero estas europeas, en lo que se refiere a la izquierda, yo las entiendo como un pulso previo al pacto.

Un saludo

V 4
K 36
Gilgamesh

#92 A ver si tienes razón. Cuando salió esto de Podemos y vi las reacciones de parte de IU me di un facepalm literal que hasta me hice daño en la cara.
Por un lado, gente muy solvente veía esta iniciativa de Pablo Iglesias con buenos ojos, también gente joven con tirón mediático... Por ambas partes decían que la convergencia entre las dos formaciones era cosa segura.
Pero por otro lado, desde Twitter mismamente, o desde medios escritos, he visto unas marranadas inmensas por parte de gente de IU a la que yo siempre he tenido respeto. Una cosa es criticar a otra formación, y otra es llegar a lo personal y ridiculizar. Parece que escocía demasiado el que llegase un tertuliano-profesor, con unas formas discutibles (eso sí), y se apoderase de la simpatía de los movimientos sociales que previamente le habían cerrado la puerta a IU.

Lo que más me jode es que en IU no es nada nuevo lo de las rencillas y las peleas internas. ¿No se dan cuenta de que desgastan y cansan muchísimo? En algunas provincias estamos hartos de las jugadas sucias y los navajazos. Parece mentira que si compartimos el 99% de las ideas no podamos llevarnos bien en lo mínimo, aunque sólo sea temporalmente, para hacer frente a la derecha. Y ya no hablo de formar coaliciones con otros partidos, sino de mantener la integridad de la propia formación de IU. La última historia, la de la confección de las listas a las europeas. Otra bronca más.

Da pena.

(Esta es mi opinión personal, entiendo que no todo el mundo lo vea igual)

V 1
K 17
Frippertronic

#94 Sí, cosas similares se ha hecho con Izquierda Anticapitalista o Equo en su día (de hecho aún ha salido alguien en este hilo con ello).

Me siento muy, muy cercano a IU, pero esta forma de atacar a partidos cercanos, no por parte de IU, pero si por parte de sus simpatizantes siempre me ha parecido un error.

V 1
K 17
Gilgamesh

#95 No sólo partidos cercanos. También facciones internas que acaban separándose (Ezker Batua-Ezker Antiza) o amagando con ello. Siempre he pensado que el PCE (como facción dominante) acaba siendo a la vez aglutinador y tirano de una pléyade de sentimientos de izquierdas (eso lo tienen en común) que son los que ahora conforman IU. Un equilibrio precario con una mano que los sujeta y que no deja a nadie contento.

V 2
K 24
D
editado

#94 Siempre he pensado que esas rencillas internas y el consecuente florecimiento de otras tantas alternativas de izquierdas, véase equo, podemos, varios comunistas, no son casuales. La izquierda se divide y el capitalismo vence. (/Modo conspiranoide off)

#109 No vas desencaminado. De hecho varios animalistas que conozco son algo psicopáticos, sobre todo los más aburguesados.

V 1
K 13
searex

Pues yo sí creo que hay que votar. Y se puede conseguir algo, si este tipo de partidos suman una gran cantidad de votos. Por el momento acojonar un poco a PP y a PSOE de cara a otras citas electorales y hacer ver a la gente que si en las próximas elecciones generales se puede barrer a mucha gente de ahí. Que vale, que con eso no saldremos de la crisis ni estaremos mucho mejor, pero con que no siga la misma gentuza de siempre yo ya me conformo.

V 2
K 26
P

Lo de los partidos reformistas es la hostia, fragmentando votos jamas conseguirán reformar NADA. Coalición de ideas mínimas ¡YA!.

V 2
K 25
merkavadelucecitas
editado

Noooooo Partido X nooooo!!

¿Por que que Partido X es un fraude?
Estoy al 3300% a favor de los ideales que supuestamente defienden.
Pero el Proyecto es falso

El partido X nace de un grupusculo de "empresarios de lo social"
se cargo Democracia Real Ya, precisamente por negarse a rotar en el poder dentro de DRY
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/523816-hilo-oficial-partido-x.html#post11377055

Dentro del post video de una grupito de Anoymous 2/2013.
Que intento mediar entra la Faccion del actual Partido X
Y la faccion Asociacion DRY.
Anticipando como era muy probable, que intentaran formar un partido tras cargarse Democracia Real YA para saciar sus ganas de relevancia social


Min 05:00
"...Quienes se han visto envueltos en estos temas, no pueden formar un partido politico...."
__________________

V 12
K 23
juan.gimenez.520900

#26 El Partido X es un metodo para que exista una democracia Real. No van a imponer nada, sera el pueblo quien decida y por tanto si es asi no debe ser preocupante las personas que apoyen el proyecto porque no imponen nada. Es precisamente la gran novedad que ningun otro partido aplica.

V 6
K 57
merkavadelucecitas
editado

#36 No repetir mantras prefabricados como en las Sectas
Por favor
-No digo que no este de a favor de su su ideario (el definitivo, por que lo cambian)
Lee mi enlance por favor.
Es una operacion de Marketing, que empezo como promocion personal de un grupo y han seguido con el tema, para ver cuanto da si al ver la acogida
-No digo que este en contra de sus "captados"
-He eligiado a muchos de sus integrantes, hasta que parece que han perdido un poco la brujula por intentar mantener la imposible coherenci en semenjante secta

V 4
K -10
D

#36 Eso es mentira, el partido X no es ningún pionero de nada, la democracia participativa es una demanda del partido pirata desde hace años.

V 3
K 33
Zopokx

#36 Claro... los únicos...
Ni los únicos ni los primeros.

V 0
K 9
Autarca

#26 Y llevan a Falciani

V 3
K 32
THCsavedmylife

#26 Yo creo que tú lo que quieres es follarte a alguien del Partido X y te da calabazas y por eso desperdicias tu vida buscando en google todo lo que hacen para postear en meneame. lol

V 4
K 44
mdotg

#26 Se te ve frustrado con el Partido X. Estoy con #57 lol

V 1
K 3
NoEresTuSoyYo

Peperos votando negativo se os ve el plumero chavales.

V 3
K 20
D

#21 Ya te digo, y más viendo el talante de su "lider"

V 1
K 3
Azucena1980

Hay vida mas allá del pepé... el pepepé!!!

Y ahora en serio, quien piense que fragmentando la izquierda va a acabar con este desastre está tan equivocado como quien piensa conseguirlo votando al PSOE para que saque más votos que el PP

V 1
K 19
Autarca

#68 El tuyo más bien, que instas a los ciudadanos a rechazar el único sistema legal, y verdaderamente efectivo, que tenemos para echar a la oligarquía corrupta del poder.

V 1
K 19
D

#73 legal? Efectivo? Jajajaja Monger seal of approval.

V 0
K 5
Candidatas
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juan.gimenez.520900

Hace falta alejar el poder de la casta politica actual que ya sabemos que hacen y para quien gobierna. Por fin, parece que la gente empieza a despertar despues de lo ultimos abusos del poder.

V 1
K 17
MarioAGH

Podemos. Vamos a recuperar la democracia y la soberanía que nos han robado. Podemos ganar, soloo necesitamos empapar a la gente con ilusión, eliminar del lenguaje la derrota y el pesimismo que el PPSOE nos pretenden inculcar con su "no se puede", "esto es así", pues no, claro que se puede, podemos y lo vamos a hacer. A por ellos!

V 1
K 17
D

De los tres, Podemos es el único que quizá saque representación Europea, si tienen tanto en común no sería mejor que fueran en coalición, algo como Podemos-Partido X-PACMA? Porque el PACMA es un partido testimonial en votos, y al Partido X no lo conoce nadie.

Opino lo mismo de UPyD y Ciutadans, son iguales y ocupan exactamente el mismo espacio político.

V 1
K 17
D

El problema que yo veo es que el voto crítico (más o menos cualquier voto que no sea PP o PSOE: UPyD, Podemos, PartidoX, iU, etc) está demasiado fragmentado. Tanto PP como PSOE (éste un poco menos) tienen un votante fiel que no va a castigar a su partido, sino en todo caso a la oposición. Si los del PPSOE siguen votando a esos partidos de mierda que ya nos han engañado demasiado, y los demás, de votar, votan cada uno al partido nisu, no hay muchos visos de cambio. Debería de haber más coaliciones de partidos afines, para que el sistema pudiera cambiar un poco.

V 1
K 14
Gilgamesh

#23 Ahí sí te doy la razón. La fragmentación de los votos es lo que crea sensación de impotencia y lleva a algunos ciudadanos que en el fondo tienen ideología mu marcada a no participar.

V 1
K 19
D

#42 Bueno, yo no tengo una ideología muy marcada pero sí tengo una posición crítica hacia los desmanes producidos y los problemas de base perpetuados por intereses o idiocia. Quiero decir, hay mucha gente que como yo no votaría o votaría circunstancialmente a un partido con el que tampoco me casaría, pero el problema es que los votos de gente como yo irán poco menos que a la basura porqueestmaos muy fragmentados... y por la ley D'Hondt.

V 0
K 6
polvos.magicos

Así me gusta, a ver si en las NN GG de políticos tenemos menos corrupción.

V 0
K 10
akera

#10 te recomiendo que mires el programa de "PODEMOS", que veas quien lo elaborò y quien eligiò a los candidatos.
podemos es un movimiento de participacion ciudadana.
#27 no hay que cambiar de pastor,hay que dejar de ser oveja,ese es el verdadero problema de este pais.

V 19
K 160
forms

#34 y lo bien que se está de oveja sin tener que pensar ni nada roll

España pide un pastor a gritos.... no porque lo necesite realmente, sino porque las ovejas no quieren hacer de pastor.

V 3
K 33
polvos.magicos

#34 Espero que tengas razón, pero piensa que entre el pueblo también hay cabrones y es dificil ponerse todos de acuerdo, de todos modos y por si sirve de algo jamás he votado a la derecha, ni siquiera al centro, así es que cuando más rojo sea todo mejor para para el pueblo y si es compartido me lo pones a huevo.

V 0
K 10
Maddoctor

Recuerda cuando al final votes a los 4 partidos de siempre pensando que el resto es voto perdido que eres tonto y obtendrás lo que mereces...

V 0
K 9
C

Sacrificaré una cabra por cada escaño que obtenga PACMA!

Los animalistas tienen unas escalas de valores extrañísimas. Me estoy leyendo su programa y necesitas 32 páginas para empezar a leer propuestas que afecten a las personas.

http://www.pacma.es/files/programa_electoral_europeas2014.pdf

Estaba poniendo ejemplos de tonterías que PACMA lleva en su programa hasta que me he topado con esto: PLAN GENERAL DE EVACUACIÓN DE ANIMALES EN CASO DE EMERGENCIA!!! Señores animalistas, en caso de emergencia a los animales que les den por el culo!!!! Así de claro.

V 8
K 8
Frippertronic

#98 Creo que comentarios como el tuyo son los que evidencian la necesidad de que hayan representantes de PACMA en las instituciones.

Tienen propuestas sociales, sí, pero lo cierto es que ni si quiera haría falta que las tuvieran pues no aspiran a gobernar. Olvidar ese aspecto es lo que hace no entender en absoluto el partido. Se pretende tener voz e influir.

Un saludo

V 0
K 9
D

#98 En EE.UU. ya hay gente de esta que empezó hablando de especismo y ahora propugnan el exterminio de la humanidad. Algunos dan charlas en universidades y todo. Estos tipos son mucho más peligrosos de lo que nos pensamos.

V 2
K 4
Frippertronic

#150 Jamás he oído hablar al respecto. Sí he oído, sin embargo, a ecologistas hablar sobre lo que comentas, y no por ello se generalizan esas idas de olla con todo el ecologismo político.

Curiosa campaña de difamación
cc #98

V 0
K 9
Franctangerino

Es muy importante la participación en las elecciones y si hay muchos partidos políticos hay así hay más oportunidades de elegir, si varios partidos políticos defiende lo mismo, lo mejor es la unión de ambos. Pero lo importante es que hay muchas más personas que quieren participar en la vida política, votando e incluso participando. Y ahora que no está de moda ser político por la mala imagen que tienen, los que se apuntan de nuevo no estarán pensando en hacer lo que denuncian hacen algunos políticos.

Por lo tanto lo más importante es la concienciación de la sociedad en participar y no dejar al margen su vida y su futuro, porque a todos los afecta la política.

V 0
K 6
D

Estoy radicalmente en contra de la opiniòn mayoritaria de Menéame, llamando a la movilización en vez de a la abstención. Yo no voto, lo siento. Me niego a dar legitimidad al PP o al Psoe para que sigan con sus corruptelas o a darle el poder a un tercer partido para que aprenda a corromperse. La sociedad ha avanzado demasiado como para que siga necesitando políticos que la gestionen.

V 31
K -33
Paradisio

#15 El no participar en la política tan solo lleva a que los que nos gobiernan sigan con su chollo. Y el que los ciudadanos mayoritariamente hayan pasado de la política nos ha llevado a la situación actual.

Se pueden cambiar las cosas y no todos roban. ¡Expresa tu voto!

V 18
K 125
D

#16 Lo último que quiero es que el PPSOE repita resultados y darles alas. He convencido a mis dos abuelos para que no voten al PP y con ello he reducido un poco la cuota de poder de ese partido y puesto mi grano de arena para acabar con el bipartidismo. El resto os toca a vosotros, los que seguís creyendo en el sistema.

V 2
K 26
Mister_Lala

#15 Si no hay políticos que gestionen, tendrán que hacerlo funcionarios, lo cual es peor porque esos están en el cargo de por vida ¿O pretendes que gestionen directamente los ciudadanos? Porque entonces todo el mundo va a querer un AVE a su pueblo y autovía directa a la playa.

Por favor, desarrolla un poco más tu idea porque yo a mis cortas luces no la entiendo.

V 8
K -13
o

#17 Osea que menosprecias la democracia participativa porque la gente no es suficientemente inteligente para tomar sus propias decisiones sin cagarla. Eso me suena a "nosotros sabemos lo que es mejor para vosotros" y es lo opuesto a democracía.

Es hora de que la sociedad madure y tome sus propias decisiones como un adulto, si la cagan, aprenderan de sus errores... peor que con esta 'democracia' tutelada no lo van a hacer.

V 4
K 48
Mister_Lala
editado

#37 Yo no menosprecio a nadie, eso lo estás diciendo tú y no yo, pero ¿cómo pretendes armonizar más de 8000 municipios que hay en España sin que haya gestores? De verdad, explícamelo porque no lo entiendo.

V 3
K 15
D

#17 Para que un sistema pueda llamarse democrático, con los medios que hay hoy, la votación no puede consistir en depositar la papeleta de un partido cada cuatro años. Hay muchas cuestiones que deberían ser votadas en referéndum para que la gente exprese su opinión.

1. Las de índole social. Aborto, eutanasia, legalización de las drogas, de la prostitución, la cadena perpetua, etc. Son las más fáciles de votar, generalmente las personas ya tienen una opinión o pueden encontrar información de ella fácilmente. Requerirían un porcentaje del 50 por ciento para ser aprobadas.

2. De tipo económico. Si se debe rescatar a una entidad, dar dinero público para tal o cual obra, revalorizar las pensiones en función del IPC o la esperanza de vida, etc. Son más complejas y podemos tener una opinión contraria a nuestros intereses. Requerirían un porcentaje mayor al 50 por ciento pero inferior a dos tercios para ser aprobadas.

3. Sobre la forma de gobierno del Estado. Si se mantiene la monarquía o se crea una república, si retiramos competencias o damos a las CCAA, etc. Más de dos tercios de aprobación para ser llevadas a cabo.

Quién decide qué y cuando se vota. La forma más sencilla aunque no la única, sería mediante una plataforma digital, de tal modo que se requieran más apoyos para votar una medida del tipo 3 que del 2 y una del 2 que del 1.

No obstante, hay ciertas funciones que tal vez sería prematuro eliminar para evitar que la gestión del Estado sea inicialmente caótica. Para ello, todo el mundo que quisiera, debería poder presentarse a un cargo, mediante oposición, elección o un sistema mixto, el cual pudiera desempeñar un máximo de una legislatura y con la garantía de recuperar su puesto una vez acabado el mandato.

Sobre la perpetuidad de los funcionarios, también es algo digno de ser debatido.

V 2
K 22
Autarca

#15 "Estoy radicalmente en contra de la opiniòn mayoritaria de Menéame, llamando a la movilización en vez de a la abstención"

PPSOE seal of approval

V 11
K 84
angelitoMagno

#15 Tu abstención para no dar legitimidad a los grandes partidos les da poder. Y teniendo el poder, la legítimidad les da igual.

V 22
K 210
D

#53 El PPSoe no tiene nada que hacer. Cuando mueran las generaciones que vivieron la Dictadura y la Transición, el chollo se les acaba.

V 1
K 13
silencer
editado

#15 Te van a freir a negativos.
En Meneame no se tolera la disidencia con esto del "voto".

Yo te diría que si piensas ejercer tu derecho democratico a no votar, quizá sería mejor que votaras nulo, ya que así no manejaran la estadóistica de tu participacion como que pasas de todo.

Pero si quieres no votar, en tu derecho estás.

V 2
K 27
Frippertronic

#65 Los meneantes "han ejercido su derecho democrático" a votar negativo

V 2
K 26
silencer
editado

#67 #65 #15
Muy gracioso, pero repasemos la normativa democratica de Meneame

Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.

Q alguien diga q no va a votar porq no le gusta ningun partido ni es insultante, ni difamatorio, ni racista ni un bulo. Simplemente no coincide con la opinion mayoritaria de Meneame y por esa razon se le vota negativo, y votarle negativo por esa razon es una clara transgresion de las normas de este sitio web.

Pero allá cada uno.

V 7
K 75
delawen

#15 Yo no voto, lo siento. Me niego a dar legitimidad al PP o al Psoe para que sigan con sus corruptelas o a darle el poder a un tercer partido para que aprenda a corromperse.

La forma más rápida de legitimarlos es no votar. Al no votar, estás dando el mensaje de "me parece bien lo que estáis haciendo, tanto, que ni me molesto en opinar."

V 4
K 24
D

#15 Yo soy de los que piensan que habría que negar parcial y paulatinamente los beneficios que suponen formar parte del sistema a todos los abstencionistas. Si estáis contra el sistema no lo uséis.

V 4
K 2
D
editado

#15 Y por no darles legitimidad, les das más poder pudiendo quitárselo.

Premio a la incoherencia.

V 1
K 20
D

Cuanto más votemos mas lejos estamos de salir de la partitocracia y por ende de la corrupción.

V 18
K -102
Autarca

#20 "Cuanto más votemos mas lejos estamos de salir de la partitocracia y por ende de la corrupción."

PPSOE seal of approval

V 5
K 41
D

#49 Tu comentario es propio de un súbdito voluntario de la oligarquía corrupta.

V 0
K 5
Boicot_Israel

#20 La abstención suele reforzar al partido mayoritario. DATOS:

España 2011. Votos al PP: 10.866.566. Participación: 68.94% => Mayoría absoluta.
España 2008. Votos al PSOE: 11.289.335. Participación: 73.85% => Mayoría simple.
España 2004. Votos al PSOE: 11.026.163. Participación: 75.66% => Mayoría simple.
España 2000. Votos al PP: 10.321.178. Participación: 68.71% => Mayoría absoluta.

Con una participación superior al 70%, más de 11 millones de votos dan mayoría simple.
Con una participación inferior al 70%, menos de 11 millones de votos dan mayoría absoluta.

Votar favorece gobiernos en minoría. Al menos en España.

V 8
K 68
D

#93 Eso es falso. No votar jamás puede reforzar a un partido, repito, jamás. Es como decir que no usar papel contribuye a la tala de árboles, es sencillamente ridículo.

V 1
K -6
Boicot_Israel
editado

#199 #209 #213 #204 #20 Despierta tu, o quizá estás tan despierto que eres del PP...

comment_14578167 media
V 1
K 24
D

Por favor, los perroflautas tratando de gobernar no solo España ¡¡¡ si no Europa !!!.

Madre mía. Si todos pusieramos las mismas ganas en trabajar y generar bienes, riqueza, servicios, etc en vez de gastar tanta Energía en buscar un asiento que te permita no hacer nada durante el resto de tus días, saliamos de la crisis en un fin de semana.

Menudos payasos. Al menos servirá para medir cuanto cazurro hay en España.

V 17
K -135
D

#55 Tu y los de tu ralea los putos primeros de la lista

V 1
K 17
Autarca

#55 Europa la van a acabar gobernando los antieuropeos, tanto de izquierdas como de derechas.

Europa le esta tocando los cojones a demasiada gente ya.

V 0
K 8
R
editado

Me he estado leyendo el programa de Podemos, resalto algunos puntos que me han llamado la atención.

jornada de 35 horas laborales
jubilación a los 60
prohibir los despidos
incrementar el salario mínimo
establecer un salario máximo
aumentar las pensiones no contributivas
no reducir el gasto publico
no pagar las deudas por ser ilegitimas
pedirle al BCE que nos pague las facturas
publicar un rating de deuda por el propio gobierno que emite la deuda
nacionalizar telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéutico y educativo
renta básica
salir de la OTAN
parar el cambio climático
cerrar todas las centrales de gas, carbón y nucleares

Las risas que se van a echar los alemanes y franceses van a ser épicas.

V 86
K -451
Seifer

#18 Negativo por manipular.
He ido a buscar el programa de Podemos por tu comentario y lo primero que me encuentro es que lo de los despidos se trata solo a empresas con beneficios y no bajo cualquier circunstancia como das a entender.

V 66
K 533
Frippertronic

#19 Con muchos de los otros puntos ha hecho lo mismo

V 6
K 62
Find

#19 ¿Las empresas con beneficios no deberían poder despedir? ¿por qué?

V 1
K 22
R

#19 Hombre, ya ha servido mi comentario para que alguien se lea el programa !

V 5
K 49
g
editado

#19 tanto da, supongo que quieren que sucedan cosas como que tras la últimas ventas de la promoción de pisos de 2008 esas constructoras deberían seguir levantando pisos con toda la plantilla de gira por los pueblos de España hasta agotar cualquier reserva y posiblidad de crédito, ya que tuvieron beneficios

V 0
K 9
Autarca

#18 con que añada algo de democracia liquida lo demas me da igual.

V 3
K 38
Autarca

#18 "Las risas que se van a echar los alemanes y franceses van a ser épicas"

Pues si lees el programa del Frente Nacional, que esta subiendo como la espuma en Francia.

De hecho la oposición a la UE esta creciendo de manera imparable en toda Europa. En las próximas elecciones se espera que un tercio del parlamento este formado por euroescepticos o directamente antieuropeos.

V 0
K 8
j

#18 Lo contrario es poner personas en la calle, quitar sueldos, sueldos máximos de 30.000€ mensuales (por decir algo), Pensiones de 30.000€ mensuales (por decir algo), eliminar sanidad, educación, derecho a la manifestación, etc. Seguro que eso también te produce rizas.

Respecto lo que pones sobre el programa.

Solo habría que hacer una consideración, que quedaría resumida en:

Las mínimas condiciones aseguradas por persona. Observando está frase no te debe de producir riza. Porque lo contrario, sí que produce riza, produce un país destruido y la invalides de los gobiernos para resolverlos. Es decir lo mismo que en principio te prevé esa riza de lo que pudiera pasar y ahora está pasando.

Sobre prohibición de despidos: Tienes tanto de rendimientos anuales, te corresponde tener tantos trabajando. Con lo cual se entraría dentro de prohibir los despidos. Pero bueno, como las empresas dirán que sí o no. Lo mejor sería la entrada con ayudas de nuevas empresas, ayudándolas pero con ese tipo de condiciones. Seguro que si obtienen rendimientos lógicos no van a decir que no y sería una forma de establecer esas condiciones.

V 0
K 6
Sofrito
editado

Podemos es un partido Venezolano y el acrónimo de Por la Democracia y Social. Me imagino que la intención de la versión española será la misma: vendernos la mierda del socialismo que ha empobrecido hasta la miseria extrema a países como Venezuela, con sus soflamas de igualdad, justicia y libertad. Se pueden ir al carajo.

A partir de ahora, cambiaré la frase "veta al carajo" por "vete a Venezuela".

V 78
K -518
Macant

#10 Risas las que se hecha Granados cada mañana contando los millones esos que tiene en Suiza, y tambien las que se hecha Gonzalez cuando esta en su chalet de Marbella que le hemos pagado tu y yo y el resto de españoles, y las que se hecha Cospedal cuando oye lo del diferido y mira sus sobres y las que se hecha Camps cuando se aprieta la trabilla del pantalon y las de matas cuando ve su palacio mallorquin, ... y todos se rien al ver las declaraciones de gilipollas como tú que se lo pagas.

V 15
K 102
D
editado

#28 "Echa", "echa", "echa" y otro "echa". Por lo demás de acuerdo 100%

V 4
K 47
Tiño

#28 La lógica de tu comentario es aplastante: como los "democristianos" (¿qué coño es eso?) y los "socialdemócratas" (sic) son en España una panda de ladrones, o voto a un partido que en lo económico se puede encasillar en lo fuertemente intervencionista y rozando medidas de tinte comunista, o yo también:
a) Soy un ladrón como el marido de Cospedal y me parece bien lo que hacen.
b) Soy idiota y no debería ni opinar porque para qué.
c) (Alucino con lo que veo entre los comentarios de esta noticia y otras) Soy un banquero y/o estoy a sueldo del PPSOE.
d) (La que más me preocupa después de ver cómo se ha polarizado el discurso tras las últimas manis) Formo parte de esa chusma desclasada que no tiene dignidad.

Fantástico...

V 0
K 6
Shotokax

#10 la derecha, sin embargo, dio un enorme progreso a Venezuela.

V 6
K 72
Waskachu
editado

#70 la zona de latinoamérica es una economía emergente. Allí sí funcionan ese tipo de políticas, en Europa nunca funcionarían. Dile tú a Alemania que no le pagas la deuda por ser ilegítima, a ver qué pasa lol

V 1
K 17
D

#10 lo que tenía la mayoría social antes de la llegada de chávez era atar los perros con longaniza.

V 0
K 6
D

#10 Con no votarles es suficiente, no hace falta que sueltes toda esa soflama de gilipolleces marhuendistas.

V 2
K 25
Sofrito

#10 Votando negativo mi comentario, lo único que conseguís es ponerlo de relieve. Gracias

V 4
K -28
Natalia_
editado

#160 De nada #10

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K 10
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