Hace 9 años | Por DarkMoMo a bbc.co.uk
Publicado hace 9 años por DarkMoMo a bbc.co.uk

El presidente interino de Ucrania Alexander Turchínov informó en un comunicado que este martes aparecieron "muertos por torturas" dos cuerpos en las afueras de la ciudad de Sloviansk, en el este del país. Uno de ellos pertenece a Vladimir Rybak; el otro todavía no ha sido identificado.

Comentarios

ogrydc

A mí me da igual quien apretara el gatillo. La desestabilización de Ucrania es una más de las mil tropelías de la diplomacia USA y sus amiguitos europeos. Y ni siquiera tiene mucho mérito, que Ucrania ya vivía al filo de la navaja sin la ayuda de nadie...

pkreuzt

#6 Creo que a Rusia es quizá a quien menos le interesa la inestabilidad de Ucrania. Por eso lo de mantener como presidente a un hijo puta "de los nuestros" (suyos claro), que al menos le daba cierta estabilidad al régimen.

g

#6 A eso lo llamo yo tirar balones fuera. Seguramente la crisis sea culpa del oro de Moscú y Timoshenko, la jefa de estado condenada por corrupción, una santa.

D

#10 Sí, era del partido opositor, pero dimitió "por motivos de salud" cuando tenía que firmar la destitución de Yanukovich y la amnistía de Timoshenko. En lo personal era colega de Yanukovich y un moderado partidario de acercarse a occidente pero sin perder el apoyo de mama Rusia. Es raro que se lo hayan cargado pues no estorbaba a nadie.

D

#10 Nada, me ha confundido el mensaje de #1

Hay DOS Vladimir Rybak. Bueno ahora solo hay uno.

Uno es el ex-presidente de la Rada -> http://lenta-ua.net/novosti/politika/35441-vladimir-rybak-timoshenko-otpustyat-v-germaniyu-no-bez-pomilovaniya.html
Y otro un político provincial, el muerto -> http://www.06242.com.ua/news/521174

D

#36 Desconocía que había dos, pero ya te digo que en la propia noticia ponía quien era este lol

DarkMoMo

Nota: hasta febrero fue el presidente del Parlamento (Rada Suprema) de Ucrania.

D

#16 Vamos Aza, todavía estoy esperando que me pongas una noticia de Russia Today en la que diga que en realidad este hombre se ha torturado y matado él mismo. O que lo han hecho los americanos para poder usarlo como arma.

Cuando llevo tiempo sin entrar en Menéame siempre echo de menos tus intentos de lavado de cerebro y tu propaganda. Supongo que es algo casi como el complejo de Estocolmo No sé, echo de menos verte vendiendo mierda y quejándote de la mierda que venden los otros. Y la mierda es mierda, amigo.

Por cierto, muy bonito lo de enlazar a burbuja.info por su elevadísimo nivel informativo y por lo fiable de cuanto allí se dice (viendo el nivel que hay lo siguiente será enlazar al "Colectivo de Cabreros de Cantabria" para ver que opinan de lo que sucede en Ucrania y ver si tienen noticias frescas lol )

D

#0 #17 #2 #3

El seguimiento de burbuja tiene mas de 30.000 mensajes en unas 3.000 paginas en 6 hilos. Hay información de primera mano por ejemplo de un español en Crimea , hay analisis y contraste de información. Tambien hay mier.da

Pero es el sitio en español con mas y mejor información en castellano. A su lado el pais parece un hilo de tetas de foro coches

drogadisto

#17 joder, he ido a votar postivo por error al más necio de todo el hilo

D

#0 ¿A manos de qué milicias?

Rybak era coleguita del pro-ruso Yanukovich.

DarkMoMo

#2 no trabajo en la BBC, todos esperamos más información. Pero tu pregunta es absolutamente legítima

S

#2 ¿Por qué qué milicias? son milicias, fanáticos, tarados de nacionalismo de uno u otro lado. Milicias, qué más da cuáles.

E

#2 Ahi está el tema, ¿a quién molestaba más este personaje?

Desde mi punto de vista al gobierno autoimpuesto (me da risa llamarlo gobierno en funciones), no le interesa para nada el dialogo, que se normalicen las cosas y que sea la población quién decida por dos motivos:

1- Eso implicaría por un lado elecciones, y por tanto tienen el riesgo de perder el poder actual, que no se han ganado de ninguna forma legal.
2- Se podría producir un referendum con un resultado tan bochornoso para los nacionalistas, como fue el de Crimea.

Yo creo que el gobierno de Ucrania no quiere diaglo, quiere seguir siendo la "vícitma" de Rusia para que el mundo siga sancionando a Rusia y aislandolos, a ver si con un poco de suerte se decien a abandonar a su suerte a los separatistas y poder entonces machacarlos a su antojo con la complicidad de EEUU y EU.

Opinar sobre quién lo mató es jugar a serel abogado del diablo, pero yo no veo tan claro que hayan sido los prorusos, como nos intentan mostrar la gran mayoría de los medios de comunicación.

neotobarra2

Desgraciadamente cada vez es más evidente que no queda más remedio, ese país se tiene que separar en dos y que cada parte escoja con quién se quiere relacionar; si con los imperialistas rusos, o con los imperalistas de la UE y EEUU. También está la vía de alejarse de ambas potencias, sacrificada pero que al mismo tiempo es la única forma de garantizar la independencia real de cualquier país*, pero los gobernantes de cualquiera de las dos hipotéticas regiones no aceptarían algo así cuando ni siquiera lo desea la población... Y ése es el problema. Los ucranianos ahora mismo se están matando por seguir con el mismo amo o cambiar a otro.

*A nosotros tampoco nos ha ido muy bien con la UE: alargamiento de la edad de jubilación, reformas en la Constitución sin consultar a la población... No parece que tengamos mucha independencia.

Macant

#18 Pues a mi entender la incorporacion de Crimea ha sido ejemplar, una consulta a todo el pueblo, una aceptacion casi total y la incorporacion a Rusia sin ningún problema o muerte, desde luego es mas ejemplar aún si la comparas con las distintas liberaciones hechas por los EEUU como en Irak, Chile, Libia, etc.
Y por otra parte esta la coherencia demostrada por los USA y la UE que piden a Rusia que retira tropas de la frontera de Ucrania dispuestas para intervenir en caso de daños a su poblacion en Ucrania y la progresiva invasion por parte de los EEUU de Alemania, Polonia y la misma Ucrania ¿quizas para defender a Texas?

l

#19 ajhhrffjajajajajajajajajajajajaja jakka tan total qie votaron muertos y niños a favor de rusia en el referéndum jakakaka.votación total pasada presente y futura.

h

En TV han dicho que han sido milicias prorusas. Es lo mismo que hicieron en Crimea con Reshat Ametov, un activista tártaro que fue secuestrado durante una manifestación en contra de la anexión a Rusía y que días mas tarde apareció muerto y con signos de tortura.

#19 Ejemplar con un ejército extranjero tomando las calles y con los prorusos cerrando bocas.

"La desaparición y asesinato de Reshat Ametov ilustra el clima de impunidad que ha persistido en Crimea durante la última semana"

rojo_separatista

Pero tu no eras el anarquista que hace un par de meses daba saltos de alegria con la nazi-revolución de Maidan ya que suponia un avance en las luchas populares de Ucrania. Te avisé de lo que era y seguro que como tu mucha gente participó en Maidan sin saber que era un instrumento del imperialismo occidental, pero los hechos son tozudos.

Lola_Luau

Lo que pasa en Ucrania esta TAN asquerosamente podrido que yo no apoyaría a ninguno. Yo solo veo a oligarcas contra oligarcas y a Rusia como de costumbre haciendo su labor imperialista como bien dice #13 . Tampoco viene mal recordar que Rusia le gusta también dominar paises más que el tonto un lápiz y que les hacia la puñeta pero bien (como pasó en el caso del Holodomor) , e incluso conocidos mios que iban de viaje a Letonia, habia muchos jodidos por el estalinismo que decian sin pestañear que hubieran preferido que estuviesen los nazis antes que los comunistas

#21 La "nazi-revolucion de Madian" en un principio, sí fue una lucha contra un gobierno corrupto, tampoco vamos a poner a Yanukovic y a los suyos como "buenos", además de que también llegaba a pactar con Julia Timoshenko contra un referendum propuesto por el CPU (Partido comunista de Ucrania) sobre si elegir la union aduanera rusa o la UE http://www.ucipr.kiev.ua/publications/from-the-miserable-fortune-and-manipulative-referendum-dont-renounce/lang/en. PD. recordemos que esos dos partidos ucranianos que pactaron, de "izquierdas" no tienen NADA son oligarcas todos, de distintas etnias.

Que luego por desgracia se comenzó a degenerar, pues sí, pero es "lógico" que ante pro-rusos los primeros que se enfrenten sean los nacionalistas ucranianos

#12 cuna de la mayor revolución proletaria de la historia

Pues por desgracia esa revolución quedó en nada, cambiando mierda por mierda, imperialismo zarista por comunismo autoritario.

D

#26 El partido comunista ucraniano es basura, una pandilla de negacionistas de la URSS que quieren la anexión a Rusia y la eliminación de los rasgos nacionales ucranianos.

Joachim_Ratoff

Si a mí me dan a escoger entre un estado capitalista pero que fue cuna de la mayor revolución proletaria de la historia y la basura fascista auspiciada por el imperialismo yankee y europeo... pues me quedo con los primeros, como bien le ocurre a media Ucrania.

Mirad, mirad cómo hacen política los aclamados maidanes, ¿o deberíamos hablar de oligarcas y neonazis de la peor calaña?

NuwSand

No se que tiene que ver la Revolución Naranja con Rusia... pero vamos llamar terrorífica e impía a Estados Unidos es hacer un uso excesivo del eufemismo.. Mi simpatía por Rusia tiene que ver con que es la única potencia que le planta cara a Estados Unidos, para mi las posturas del gobierno ruso con respecto a la homosexualidad es deleznable, y seguro que tiene más trapos sucios que se pueden sacar a relucir, pero eso es otro tema.. la postura con respecto a Ucraina no es imperialista, es más bien de defensa y de reforzar fronteras a parte de intereses económicos, pero el imperialismo yankee está en otro nivel, es ser el sheriff del condado del mundo, instaurando gobiernos por toda sudamérica, centroamérica y oriente medio a base de guerras, pobreza y tráfico de drogas, sometiendo a Europa a su voluntad... ¿En qué bolsa rusa controlan los precios de los alimentos de todo el mundo au mentando el número de muertos de inanición en la otra parte del mundo? En fin como español (x lo q pone mi DNI) me da asco ver como el Obama de turno pone al Rajoy de turno a 4 patas y se lo pasa por la piedra.. me da asco que en mi Andalucía haya bases norteamericanas desde donde salen cazas a bombardear y asesinar inocentes en el país que toque.. los Rusos no serán un ejemplo a seguir en muchísimos casos, pero últimamente no están jodiendo al prójimo tanto como los yankees.. ¿Qué coño pintan en Ucraina los senadores yankees? ¿Me lo puedes explicar? #13

D

#15 dale tiempo a los rusos y chinos, vas a ver lo que es imperialismo del bueno, no de gobiernos títeres, sino de anexión, como ya ha pasado en Crimea. Han ampliado sus territorios para ejercer soberanía directa sobre ellos, no se han tenido ni que molestar en montar un gobierno afín.

Y de China mejor no hablemos, dueños de cada vez más tierras en África, dentro de poco serán los mayores terratenientes del continente, si es que no lo son ya.

Manolitro

#15 estados unidos impone el nuevo imperialismo del siglo xxi, rusia el del xix !

D

#15 Hacen lo que han hecho toda la vida, no voy a contar lo que es EEUU, aquí sus tropelías se conocen de sobra.

Pero bueno, nada, relax, ya viene un nuevo imperialismo a manos de Rusia o China que respetan mucho más los derechos humanos, ¿donde va a parar? eso sí que va a ser canela fina.

Mira, una muestra, Putin no tiene paciencia, quiere destrozar el Ártico ya por tema de comercio Putin ordena crear una red de bases militares en el Ártico ruso

Hace 9 años | Por shake-it a eldiario.es

E

#29 Seguro que sabes un monton de cosas malas que ha hecho Rusia y China, pero al no ser que leas prensa de alli no habrás leido nada de lo bueno que ofrecen, como enseñanza y sanidad de buena calidad -no digo de lujo- mucho mas barata o directamente gratuita.

Sin embargo seguro que eres un experto en las cosas malas, porque es lo que nos llega, lo que nuestros medios de comunicación nos transmiten, un imagen de desorden, desigualdad y miseria de todo pais que no sea "amigo".

También son muy amigos de de olvidar lo que USA o Europa hizo al medio ambiente hasta situarse en el primer mundo, porque claro, eso es cosa del pasado y ahora los que intentan hacer lo mismo ya no pueden, porque hay pruebas concluyentes que desmuestran que es malo. Pero ellos el mal lo han hecho y viven del mal que otros están haciendo:

-Ponen a parir a paises que contaminan, pero les compran los productos que generan mediante esa contaminacion.
-Se quejan del trato a animales, tras haber exitinguido, no solo en Europa, sino por medio mundo un montón de especies y tras producir y derrochar cada dia ni se sabe cuantos kilos de productos extraidos de animales.
-Intervienen en países en los que se producen crímenes contra la humanidad inperdonables, si esos conflictos pueden perjudicarlos económicamente, pero miran para otro lado cuando se trata de países de los cuales no pueden sacar tajada o en los que simplemente el hecho de que haya un conflicto les proporciona ya suficiente dinero como para pararlo. Por ejemplo por dar salida a arsenal obsoleto.

Resumiendo, pensar que Rusia + China son peores que EEUU + UE es de hipócritas. Para nosotros las cosas nos irán mejor si los nuestros están al mando, pero eso no significa que sea lo mejor para todos o lo correcto.

D

#31 Mira, ni te voy a contestar, veo que no sabes nada del tema.

E

#32 Pero seguro que tu sabes mucho sobre el imperialismo chino y ruso que nos espera jajaja

l

#12 de media ucrania nada.Dos o tres regiones pegadas a la frontera rusa en las cuales además rusia no para de meter rusos para que se hagan pasar por ucranianos.Un oligarca del este paga 10.000 dólares por ruso que detengan y ya lleva unos cuantos. Por cierto que alguiem me explique eso de noticia sensacionalista cómo va y cómo actuar porque hace tiempo pusieron por aquí que se había proclamado la república ind. De odessa cuando lo único que pasó es que unos rusos cambiaron la bandera en el ayuntamieno y los policias los tuvieron q proteger para que la gente no los apalizara.Por otro lado unos borrachos lograron tomar un tranvía.Ah y hubo una manisfestación prorusa de 100 personas.si llamar a eso rep.ind. no es sensacionalista se le parece mucho.

D

Parece que hay intereses de que no haya dialogo y estalle una guerra.

Parece que algunos se han confundido de Vladimir Rybak . Es raro pues tienen corresponsales en el propio Sloviansk

antonnovas

no pasarán....

cnicolas

Ucrania se va a separar, una parte acabara en Rusia y la otra sera un estado titere de EEUU, a nadie le importa que Ucrania siga existiendo, esa es la cruel realidad