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#3:
Los niños que presenciaron cómo sus madres y abuelas han quebrantado una ley injusta para darles un techo han aprendido una lección de vida, de ciudadanía y de compromiso con la justicia social. Han aprendido que la ley es sólo una convención social que puede ser quebrantada cuando es claramente injusta. Rosa Parks le enseñó a todo el mundo en 1955 cuando se negó a cederle el sitio a un blanco y sentarse en el sitio reservado para los negros que desobedecer una ley es necesario y un acto de valentía y dignidad
#4:
Hay que enseñarlos a pensar, no a "desobedecer la ley". Ya que decidan ellos si esa ley debe ser respetada o no.
#2:
A esto los ciudadanos de bien lo llamamos adoctrinar.
Los mismos ciudadanos llamamos a esto (guardia-civil-monta-parque-tematico-colegio-publico-cintruenigo) una actividad lúdica para enseñar a los niños la nobre tarea de la policía antidisturbios.
Los mismos ciudadanos llamamos a esto (guardia-civil-monta-parque-tematico-colegio-publico-cintruenigo) una actividad lúdica para enseñar a los niños la nobre tarea de la policía antidisturbios.
#7:
#6 Había un experimento donde les pedían opinión a unos niños sobre una historia donde un hombre robaba una medicina para su esposa enferma porque no tenía dinero para pagar el medicamento.
Los pequeños decían que estaba mal porque robar era malo. Otros mayores se daban cuenta que robar estaba mal, pero que lo que el hombre había hecho estaba justificado por la gravedad de la enfermedad. Los más mayores, ya adolescentes, daban por sentado que lo que el hombre hizo era lo correcto, pese a haber causado un daño menor al farmacéutico.
Ese experimento dejaba claro que la gente no es tonta, y que los niños maduran. Pero a veces los árboles no dejan ver el bosque. En eso es donde podemos ayudar los adultos, en explicarles que tal o cual ley o medida nos la presentan como buena para nosotros cuando en realidad es a otros a quienes beneficia. Darles una concepción más global de los problemas en lugar de reducirlos y encasillarlos, que es lo que hacen los políticos.
Los pequeños decían que estaba mal porque robar era malo. Otros mayores se daban cuenta que robar estaba mal, pero que lo que el hombre había hecho estaba justificado por la gravedad de la enfermedad. Los más mayores, ya adolescentes, daban por sentado que lo que el hombre hizo era lo correcto, pese a haber causado un daño menor al farmacéutico.
Ese experimento dejaba claro que la gente no es tonta, y que los niños maduran. Pero a veces los árboles no dejan ver el bosque. En eso es donde podemos ayudar los adultos, en explicarles que tal o cual ley o medida nos la presentan como buena para nosotros cuando en realidad es a otros a quienes beneficia. Darles una concepción más global de los problemas en lugar de reducirlos y encasillarlos, que es lo que hacen los políticos.
#11:
Recuerdo una discusión hace no tanto sobre que haya niños en las manifestaciones o que sus padres les vistan con camisetas de la marea verde. Con los que discutía a eso le llamaban adoctrinamiento, unos padres no debería inculcarle ideas políticas a los niños.
A que otros padres vistieran a sus hijos de arriba abajo con el chandal y zapatillas de un club de fútbol, les enseñaran canciones insultando al equipo rival o a los árbitros, les metieran en un campo de fútbol donde decenas de miles de personas insultan constantemente a unos deportistas, a eso en cambio no se oponían, ni veían adoctrinamiento. Tampoco a que esos mismos padres lleven a sus hijos a un colegio de curas y les obliguen a rezar cada noche.
Se ha llegado al extremo de que defender nuestros derechos y enseñarles a los niños la importancia de hacerlo es visto como algo de mal gusto, de padres adoctrinadores (y por cierto, adoctrinar es parte fundamental de cualquier educación).
A que otros padres vistieran a sus hijos de arriba abajo con el chandal y zapatillas de un club de fútbol, les enseñaran canciones insultando al equipo rival o a los árbitros, les metieran en un campo de fútbol donde decenas de miles de personas insultan constantemente a unos deportistas, a eso en cambio no se oponían, ni veían adoctrinamiento. Tampoco a que esos mismos padres lleven a sus hijos a un colegio de curas y les obliguen a rezar cada noche.
Se ha llegado al extremo de que defender nuestros derechos y enseñarles a los niños la importancia de hacerlo es visto como algo de mal gusto, de padres adoctrinadores (y por cierto, adoctrinar es parte fundamental de cualquier educación).
#36:
Pues aún con todas las buenas intenciones del autor, estoy en TOTAL desacuerdo con enseñar a un pequeño a desobedecer la ley. Si precisamente, por el irrespeto a las leyes estamos tan mal, es enorme la cantidad de dinero y recursos que invierte el estado en garantizar mínimamente nuestra seguridad y encarcelar y atrapar a quienes violan la ley en perjuicio de otros.
Lo que hay que enseñarles es a exigir a quienes crean esas leyes qué las cambien, protestando y ser vigilantes de esas leyes injustas. Pero hacerlo de manera democrática.
Desobedecer la ley tiene aristas peligrosas que un pequeño todavía no sabe distinguir.
Lo que hay que enseñarles es a exigir a quienes crean esas leyes qué las cambien, protestando y ser vigilantes de esas leyes injustas. Pero hacerlo de manera democrática.
Desobedecer la ley tiene aristas peligrosas que un pequeño todavía no sabe distinguir.
Comentarios
Hay que enseñarlos a pensar, no a "desobedecer la ley". Ya que decidan ellos si esa ley debe ser respetada o no.
#4 No te lo tomes de forma tan literal. Se entiende que hay que enseñar a los niños a pensar que las leyes pueden, y en ocasiones deben, desobedecerse.
#6 Había un experimento donde les pedían opinión a unos niños sobre una historia donde un hombre robaba una medicina para su esposa enferma porque no tenía dinero para pagar el medicamento.
Los pequeños decían que estaba mal porque robar era malo. Otros mayores se daban cuenta que robar estaba mal, pero que lo que el hombre había hecho estaba justificado por la gravedad de la enfermedad. Los más mayores, ya adolescentes, daban por sentado que lo que el hombre hizo era lo correcto, pese a haber causado un daño menor al farmacéutico.
Ese experimento dejaba claro que la gente no es tonta, y que los niños maduran. Pero a veces los árboles no dejan ver el bosque. En eso es donde podemos ayudar los adultos, en explicarles que tal o cual ley o medida nos la presentan como buena para nosotros cuando en realidad es a otros a quienes beneficia. Darles una concepción más global de los problemas en lugar de reducirlos y encasillarlos, que es lo que hacen los políticos.
#4 Léete el artículo (incluso con la entradilla vale).
#4 Enseñar a no obedecer la ley "porque si" ya es una invitación a pensar.
Los niños que presenciaron cómo sus madres y abuelas han quebrantado una ley injusta para darles un techo han aprendido una lección de vida, de ciudadanía y de compromiso con la justicia social. Han aprendido que la ley es sólo una convención social que puede ser quebrantada cuando es claramente injusta. Rosa Parks le enseñó a todo el mundo en 1955 cuando se negó a cederle el sitio a un blanco y sentarse en el sitio reservado para los negros que desobedecer una ley es necesario y un acto de valentía y dignidad
#3 Es una comparación muy muy tramposa e injusta. Rosa Parks luchaba por la igualdad, sin hacer daño a nadie ni a sus bienes. Negros y blancos podemos y debemos tener los mismos derechos, creo que eso a día de hoy es moralmente incuestionable.
En cambio, hacerte con los bienes de otra persona a día de hoy sí es cuestionable. Si ellas pueden entrar en un piso y usarlo a su gusto.. ¿yo puedo quitarles la mochila a sus hijos y dársela a mi sobrino? ¿Las puedo quitar la ropa para ponérmela yo? ¿Por qué no? ¿Y si me hace falta?
¿Es justo que haya gente que se escuerne para pagarse un piso (que no sale del aire, hace falta trabajar para conseguir los materiales, para edificar...) y otros se lo lleven regalado?
Por favor, no comparéis eso con si es justo que los negros se sienten junto a los blancos. Es indignante y considero que hasta ofensivo.
#49 yo lo veo igual. La igualdad entre personas y la necesidad de un techo. El gobierno no hace nada por defender un derecho constitucional, pues tendremos que ser los ciudadanos quienes les recordemos que hay algo que está por encima del derecho a la propiedad privada, el derecho a una vivienda digna, digan lo que digan todas las leyes del mundo.
#53 "hay algo que está por encima del derecho a la propiedad privada, el derecho a una vivienda digna" Vale, pero para todos. Lo que significa que si yo también quiero vivir en esa casa me tienen que dejar. Nada de cerrar la puerta con llave...
#55 El gobierno debería proveer de una vivienda a aquel que no pueda costearsela ¿tu puedes costeártela?
#59 No. Estoy en paro y ahora mismo mis ingresos son 0.
PD: No se lo ha provisto el gobierno, se la han provisto ellas solitas. Así que en realidad no sabemos cuál es su necesidad...
#60 ¿acaso el gobierno tiene un plan eficaz para alojar a los desahuciados? porque si es así podrían haber recurrido a el. Todos sabemos que no existe ese plan, ante dormir en la calle yo tengo clara cuál sería mi elección.
En tu caso si no tienes ingresos, si no tienes una casa ni posibilidad de vivir en una, me parecería bien que antes que dormir en la calle entrases a una casa en la que no vive nadie.
#49 "Es una comparación muy muy tramposa e injusta. Rosa Parks luchaba por la igualdad, sin hacer daño a nadie ni a sus bienes. Negros y blancos podemos y debemos tener los mismos derechos, creo que eso a día de hoy es moralmente incuestionable."
"En cambio, hacerte con los bienes de otra persona a día de hoy sí es cuestionable. Si ellas pueden entrar en un piso y usarlo a su gusto.. ¿yo puedo quitarles la mochila a sus hijos y dársela a mi sobrino? ¿Las puedo quitar la ropa para ponérmela yo? ¿Por qué no? ¿Y si me hace falta?"
¿Y no es una comparación mas tramposa aún comparar la ocupación de un inmueble desocupado desde hace décadas con quitarle una mochila o la ropa que lleva puesta a un niño?
#62 No. De hecho probablemente el niño tenga más ropa de la que realmente necesita. Ni siquiera hablo de dejarle desnudo.
Y en cualquier caso, hable de quitarle la mochila al niño y la ropa a la madre. Ninguna de las cosas es "imprescindible".
Ambas cosas son quitarle algo a alguien porque total.. no lo usa constantemente..
#63
"Y en cualquier caso, hable de quitarle la mochila al niño y la ropa a la madre. Ninguna de las cosas es "imprescindible"."
¿En serio? ¿me sigues comparando un edificio abandonado con la ropa de una persona?
" Ambas cosas son quitarle algo a alguien porque total.. no lo usa constantemente.. "
Ahora resulta que tener un edificio 17 años vacío es no usar algo constantemente. ¡Venga ya!
#64 ¿Y tú me sigues comparando la igualdad racial con invadir una propiedad privada? VENGA HOMBRE!!!!
#65 No. Yo solo te he dicho que tu comparacion es aun peor que la que criticabas.
#66 Si tú puedes quitarme la casa para no pasar frío, yo te puedo quitar un abrigo por el mismo motivo (siempre que no lo lleves puesto, es decir no lo estés usando en el momento). No entiendo que no veas que es una comparativa PERFECTA asi que desisto.
#67
"No entiendo que no veas que es una comparativa PERFECTA asi que desisto."
A lo mejor seria perfecta si no fuese porque el edificio estaba abandonado y porque nadie puede llevarse un edificio, a diferencia de la ropa.
¿Que es lo que no entiendes?¿Te estas riendo de mi?
#68 Si te quito tu abrigo para ponérmelo yo sin tu permiso, está mal, aunque no lo lleves puesto ¿de verdad no lo entiendes?
#69 Si, esta mal. Pero no tiene nada que ver con un edificio. ¿Entiendes tu que un abrigo != inmueble? o vas a seguir defendiendo lo imposible solo por no reconocer que te has equivocado?
#75 No, no reconozco que me he equivocado. Y te aseguro que cuando lo hago lo reconozco. Quizá eres tú el que debería replantearse su opinión.
A lo mejor lo que te pasa es que te jode que te roben el abrigo, porque es más probable que te pase a ti, pero lo de las casas como es a otros no te molesta.
Los objetos son objetos y son equivalentes. Lo único que cambia es su valor.
#76
"A lo mejor lo que te pasa es que te jode que te roben el abrigo, porque es más probable que te pase a ti, pero lo de las casas como es a otros no te molesta."
¿Me conoces de algo? no, ¿Verdad? pues abstente de atribuirme cosas de las que no tienes ni puta idea.
" Los objetos son objetos y son equivalentes. Lo único que cambia es su valor. "
Si, de toda la vida es lo mismo un bien un mueble que un bien inmueble. venga, por favor.
¿Vamos a seguir así todo el día? Lo digo porque esto es ya tan absurdo que paso de contestarte una y otra vez a las mismas gilipolleces.
A esto los ciudadanos de bien lo llamamos adoctrinar.
Los mismos ciudadanos llamamos a esto (guardia-civil-monta-parque-tematico-colegio-publico-cintruenigo) una actividad lúdica para enseñar a los niños la nobre tarea de la policía antidisturbios.
#2 lo siento, se me fue el dedo, te lo compenso.
#2 ojalá todos los padres "adoctrinaran" a sus hijos para tener capacidad crítica y ser libres y valientes.
#2 Espero que también sean libres de elegir quedarse en casa viendo los dibujos y bebiendo un colacao mientras sus padres hacen otras cosas.
#29 En este caso no, porque no tenían casa donde quedarse a beberse el cola cao.
La foto es muy grande.
#1 680x365 Px concretamente
Recuerdo una discusión hace no tanto sobre que haya niños en las manifestaciones o que sus padres les vistan con camisetas de la marea verde. Con los que discutía a eso le llamaban adoctrinamiento, unos padres no debería inculcarle ideas políticas a los niños.
A que otros padres vistieran a sus hijos de arriba abajo con el chandal y zapatillas de un club de fútbol, les enseñaran canciones insultando al equipo rival o a los árbitros, les metieran en un campo de fútbol donde decenas de miles de personas insultan constantemente a unos deportistas, a eso en cambio no se oponían, ni veían adoctrinamiento. Tampoco a que esos mismos padres lleven a sus hijos a un colegio de curas y les obliguen a rezar cada noche.
Se ha llegado al extremo de que defender nuestros derechos y enseñarles a los niños la importancia de hacerlo es visto como algo de mal gusto, de padres adoctrinadores (y por cierto, adoctrinar es parte fundamental de cualquier educación).
Pues aún con todas las buenas intenciones del autor, estoy en TOTAL desacuerdo con enseñar a un pequeño a desobedecer la ley. Si precisamente, por el irrespeto a las leyes estamos tan mal, es enorme la cantidad de dinero y recursos que invierte el estado en garantizar mínimamente nuestra seguridad y encarcelar y atrapar a quienes violan la ley en perjuicio de otros.
Lo que hay que enseñarles es a exigir a quienes crean esas leyes qué las cambien, protestando y ser vigilantes de esas leyes injustas. Pero hacerlo de manera democrática.
Desobedecer la ley tiene aristas peligrosas que un pequeño todavía no sabe distinguir.
#36 "Lo que hay que enseñarles es a exigir a quienes crean esas leyes qué las cambien, protestando y ser vigilantes de esas leyes injustas. Pero hacerlo de manera democrática. "
Eso es. Buen comentario.
¿Adoctrinar a los críos desde pequeños es bueno? ¿Hola?
#27 Hola!! no... hay que protegerles de la realidad!! lo bueno es no dejarles salir del salón. Rodearles de cuentos de hadas, tópicos y moralina cristiana (por no decir católica). Lo bueno es que los niños no vean nunca la realidad!! que no se enteren de que sus padres las están pasando canutas (pasando hambre para que sus hijos tengan la última mochila de moda al comenzar el curso y no se sientan diferentes o señalados por sus compañeros...) hasta que el desahucio sea el de su casa!!
Lo bueno es que "vivan una mentira" porque...
(La excusa) los niños tienen que ser felices!! vivir la infancia!! (no vaya a ser que se traumaticen) independientemente de que hayamos sido capaces de crear un grupo social ni siquiera medianamente equitativo.
Conozco a muchos que vivieron ese tipo de infancia. A juzgar por la alienación (porque lo que pasa en España supera los efectos de años de adoctrinamiento "impuesto" por el Estado y la Iglesia Católica) en la que viven millones de ciudadanos en España; diríase que sus padres hicieron lo posible porque vivieran ese tipo de infancia. O como dicen muchos: para que tuvieran lo que nosotros no pudimos tener.
Estoy seguro de que una inmersión en la realidad constituye una parte de la educación (de la formación de la personalidad) tan necesaria como inprescindible.
Desobedecer la ley está bien siempre y cuando sea bajo el ideario socialista y contra un gobierno de derechas. Si es desobediencia contra los hermanos Castro, Nicolás Maduro o el Yanukovich entonces está muy mal y no debe tolerarse.
Genial la foto de los críos de 5 años con el brazo alzado. Me recuerda a algo pero ahora no caigo.
Ah sí.
Menos mal que era en Madrid porque si llega a ser en País Vasco dirían que esos niños han sido adoctrinados y la policía ya los hubiese fichado como futuros terroristas.
En Meneame siempre se ha rechazado a los ciudadanos que se tomaban la justicia por su mano, no entiendo por qué se vota esta noticia.
#12 son tiempos de cambiar,desobedecer es urgente.
#12 tomarte la justicia por tu mano, seria empezar a pegar tiros en la nuca, y nadie esta haciendo eso afortunadamente. Y digo afortunadamente porque eso solo les justificaria a aumentar el estado policial y criminalizar las protestas. Pero vamos, que es muy complejo, pero no dire yo a la gente que se quede quieta en un rincon muriendose de hambre y sin molestar. Si llega ese caso, pues mira haz lo que tengas que hacer.
Y a mi si que me molesta el adoctrinamiento, pero bueno, llevar ninos a una manifestacion es hacer algo mas en familia. Y si no tienes casa, donde los vas a dejar no?
#16
No lo expresé muy bien, me referia a hacer justicia por si mismo, o sea a defender, hacer o usar aquello a lo que se tiene derecho, pero haciendolo de forma ilegal, sin esperar a que el sistema judicial les autorice a ello.
No es la primera vez que en Meneame cuando alguien defendia sus derechos por si mismo los usuario rechazaban ese comportamiento, y sin embargo ahora no lo hacen. Yo ( lo digo para que no me malinterpreten mi mensaje ) soy partidario del derecho a hacer justicia por si mismo cuando se trata de derechos basicos, porque la justicia frecuentemente es injusta. Pero tambien tengo que decir que hay que recurrir a ello como ultima opcion, si las demas opciones han fallado.
PD. Es peligroso hacer uso habitual de la "autojusticia"
*
#70 #52 No compañero, ¡no!, el articulo basa su redacción en enseñar a un niño a desobedecer la ley ( de hecho lee el título), y no en que este prohibido ir a comprar o votar.
No te vayas por los "Cerros de Úbeda" para excusar tan deleznable pensamiento. Si los mismos que dicen querer defender sus intereses, y abogan por el derecho irrefutable a la manifestación, son los mismos que se alegran y animan por llevar niños enseñados/adoctrinados a desobedecer las leyes, es que son radicales que no ven mas allá de su ira y odio a todo lo que no sean ellos.
Por supuesto, ve a votar con tu hijo o tu sobrino, ve a comprar con tu hijo o tu sobrino, ve a donde te plazca a disfrutar de la compañía de tu hijo con sanas propuestas y evitando la violencia en tus acciones para con él,
*
Correcto pero recuerda. Ve a manifestarte con tu hijo tranquilamente
Se ha de cuidarse de los que criminalizan el derecho de manifestación con la excusa que se metan violentos en algunas
DE la misma forma que no se puede permitir que se diga que no se vaya a votaciones presidenciales violentas
Se ha de poder ir a manifestarse tranquilamente y a votar tranquilamente si hay democracia. Cuando no se pueda, entonces no la hay
y no se puede criminalizar ni limitar el derecho a manifestarse porque haya violentos en manifestaciones como tampoco el derecho a ir a votar porque haya violentos que monten batallas campales con agentes
Desde luego que no se ha de enseñar la violencia ni ser de los que las revientan. Sino de los que defienden y disfrutan de esos derechos para todos en libertad
#28 Coño pero lo anormal no es que la gente vaya a actos revindicativos (en muchos involucran los derechos de los niños) con sus hijos sino que se usen pelotas de goma (que deberian de estar prohibidas por cierto) o gases lacrimógenos en manifestaciones.
(y esto será culpa de los padres también)Hay que condenar la violencia policial desmedida no evitar sacar a los niños a la calle.
Con esos supuestos evitemos llevarlos a los hospitales porque hay errores médicos, en vez de atajar las posibles causas de estos errores. O sacarlos a la calle, que luego les secuestran. Echar la culpa a la víctima de ser la víctima está muy feo y es una estrategia ya muy vista.
Joder, y venga a mirar el dedo, la hostia.
PD: un porrazo tampoco,
#33 Tú si que das asco. Eso cuando se te entiende.
Go to #30 y #32
#34 Mira, ¡¡un iluminado!!, jajaja, que prefiere poner en peligro la vida de los niños, antes que cambiar las leyes formando verdaderos partidos políticos.
Si tantos sois y tan claras tenéis las ideas, ¿por que no lucháis de manera democrática? ¿Por que prefieres la violencia y que le revienten la cara a un menor?. ¿Eres de los que se esconden con capucha y se tapan la cara para lanzar una piedra contra un escaparate? Después de tirar esa piedra, ¿vas a tus amiguitos a decir "ya he luchado por nuestros derechos"?.
Todo un héroe de la calle, por lo que veo. Es decir, "luchas" rompiendo ese escaparate o lanzando esa botella a los polis, y luego si responden con pelotas de goma o con palos, la culpa siempre será de ellos. Por supuesto, tuya nunca será la culpa de que estalle la violencia en las calles. Tu adoctrinas, pero que no te miren que adoctrinar, romper e insultar en tu mundo no es sinónimo de violento.
Tu eres todo un caballero de brillante armadura que lanza piedras y se tapa la cara, por que es la manera de avanzar en cualquier sociedad que se precie.
Ojalá los partidos actuales desaparezcan todos, pero no adoctrinando niños, no quitándoles la infancia, no valorándolo en función de cuantas cosas rompan o policías agredan.
Tienes que tener una vida muy triste y muy pocos amigos de verdad como para pensar en los niños como mano de obra violenta
¡¡Vamos!!, es de cajón. Como las pelotas de goma solo se usan en España, eso prueba que son franquistas, ya sea, policías nacionales, guardia civil, mossos, o ertzainas. Da igual, y si la usan en otros países con gobiernos acordes a tus pensamientos, pues se mira para otro lado y solo se señala al que nos golpea en ese momento.
Es un pensamiento tan radical como lo que criticas, es una conducta mas violenta que el que dispara la pelota de goma, Es de "fascistas" mas cobarde que el niño que enviarían por lanzar piedras. ...y todas esas palabras del articulo, solo para disfrazar la verdadera razón del uso de los menores, es decir, por la ley del menor, ya que no se les podría responsabilizar de nada.... ¡¡de cobardes!!
#37 Madre mia, que mal de la cabeza estás. Sacar de lo que he dicho que apoyo la violencia, cualquiera que sea, es de estar muy mal de la cabeza.
"Tu eres todo un caballero de brillante armadura que lanza piedras y se tapa la cara, por que es la manera de avanzar en cualquier sociedad que se precie."
No, soy una señora de los pies a la cabeza.
Un besito, zumbao.
#39 ¡¡Peor me lo pones!!! Una mujer..., que se supone que están mas cercanas al sentir de los mas débiles y desprotegidos (los niños en este caso). ¿Y resulta que te encanta ver a niños pegarse?. Tu has tenido que pasar una infancia muy mala, o directamente no haber tenido infancia. Quizás por que también te adoctrinaron a ti. ¡¡Pobrecilla!!
Te aconsejo visita a especialistas ¡ya!, y por el bien de la sociedad que no tengas hijos, ni te acerques a los niños, hasta que te cures. A saber que pensamientos te surgen al ver alguno blandiendo un palo con una mano y levantando el puño con la otra.
#43 Oye pedazo de imbécil, esto ya no te lo voy a consentir.
¿Y resulta que te encanta ver a niños pegarse?
¿Pero dónde se ha dicho eso pedazo de mierda tarada?
Tu has tenido que pasar una infancia muy mala, o directamente no haber tenido infancia. Quizás por que también te adoctrinaron a ti. ¡¡Pobrecilla!!
Eres todo un troll, y un psicoanalista de mierda, además de un cerdo bastardo, que no se puede ser mas mala persona.
Te aconsejo visita a especialistas ¡ya!, y por el bien de la sociedad que no tengas hijos, ni te acerques a los niños, hasta que te cures.
No serás tu el que me de o quite permiso para procrear, tarado de mierda. Lo malo es que tu madre si pudiera tenerte, que pena de aborto frustrado.
#44 Yo tarado por defender que no se use a los niños, ni se les adoctrine a favor de la violencia, pero tu cuerda y sana por desear y defender justo lo contrario.... Si, decididamente es lógica tu postura y pensamientos.
Tu escala de valores es un poco rarita, ¿No?. Venga, no te preocupes ya no te hablo más ni te aconsejo nada (aunque es por tu bien). Te tomas la pastillita y tan amigos. Sin rencores, Señora de pies a cabeza.
Ostias, qué miedo. El "coger lo que es tuyo" es muy relativo, y la justicia "personal" de los seres humanos está muy sesgada. A un niño es muy fácil convencerlo de que el tiene un derecho que lo beneficia, y de que su posible deber no es tan obvio.
Me inclino más por las opciones de enseñar a pensar y matizar, y que sean ellos los responsables de su ética en el mundo que les toque, justo o injusto.
Influimos en los niños de manera inevitable, con cada uno de nuestros actos, mejor ser prudentes con el discurso empleado...
En mi región, hay quien justifica el "tiro en la nuca", y por supuesto, le parece natural que sus jóvenes sigan el camino para su "liberación". ¿Debería yo, padre de dos niños, empezar a adoctrinar en contra de los adoctrinados?
Quizá la única educación posible sea dudar de nuestras propias convicciones, y también de nuestros derechos...
La foto de la noticia me da el mismo repelus que las viejas fotos de niños cantando el "cara al sol" con el brazo en alto. Que poca vergüenza.
Si no hay leyes, gana el mas fuerte. Siempre. Y no son ni esos niños ni sus madres.
Antes de juzgar si lo que han enseñado las madres está bien llevaría la historia un poco más allá.. ¿Qué las ha llevado a no tener donde vivir?
Puede ser simplemente mala suerte, o algo malo que las ha pasado. Pero si la culpa fue de no querer trabajar, de meterse en un piso que quizá algún día no podrían pagar o de cosas similares, quizá la lección más importante que deberían dar a los niños es a ser sensatos con su propio dinero y la manera de ganárselo.
Enseñarles que está bien no hacer nada y luego coger sin permiso lo que otros sudan por conseguir no creo que sea una lección que ayude al conjunto de la sociedad.
#35 efectivamente, es lo mismo: adoctrinar.
"Lo digo porque esto es ya tan absurdo que paso de contestarte una y otra vez a las mismas gilipolleces."
En algo estamos de acuerdo.
Fin.
Creo que es peligroso eso de enseñar a un niño a desobedecer la ley, la verdad. El estado de necesidad o la legítima defensa, ya no solo desde una perspectiva penal sino también moral, requiere una ponderación de los intereses en juego y de la entidad del ataque sufrido, bienes jurídicos atacados y una proporcionalidad en la reacción. Difícilmente me imagino a un chiquillo de corta edad planteándose estas cuestiones. Muchas veces ni siquiera los adultos nos lo planteamos correctamente.
Con esto no justifico la desobediencia civil, ojo, pero entiendo que si una persona quiere desobedecer las leyes, al menos debe haberse planteado esto que he dicho y ser consciente de las posibles consecuencias de sus actos. Aunque solo es una opinión, claro está.
*
Adoctrinar niños por radicales de Izquierda, o por radicales de la Derecha es una simple aberración social. N
**
O por radicales de la justicia. O radicales de los derechos humanos.
Lo siento la aberración en este punto es la idea de "radical" que se está dando en los medios de comunicación para criminalizar toda disidencia que no se doblegue.
*
¿Quieres llevar a tu hijo a una manifestación acompañado de aquellos que promueven la acción violenta en los menores?, ¿De verdad?.
**
¿Pero que tontería dices?
Eso es un insulto a la inteliugencia ya a los derechos humanos
Lo que se quiere es llevar a un hijo a una manifestación o a votar
El igualar manifestarse con promover la acción violenta solo cabe en la mente de gente contraria a las leyes democráticas y defensoras del delito. Porque cercenar un derecho fundamental de la gente con cualquier excusa sí es delito en una democracia y no en una dictadura solo
Analiza lo que has dicho.
UNa manifestación es un acto pacifico que no puede jamás ser cercenado su derecho. la UIP está para proteger el disfrute de ese derecho más importante que ir a comprar con tus hijos
Ir a manifestarse es como ir a votar en una democracia. En uno se elije y en el otro se protesta si incumple lo elegido. Uno carece de valor sin lo otro
UNa manifestación no tiene nada que ver con la violencia y solo a delincuentes se les puede ocurrir esa relación a causa que gamberros se metan en manifestaciones y la UIP en lugar de proteger a los manifestantes de esos gamberros . QUE PARA ESO ESTÁN Y LES PAGAN se dediquen a montar sus batallas campales con ellos y agrediendo a manifestantes pacíficos de paso: lo contrario de su trabajo
criminalizar el derecho a manifestarse porque haya violencia en manifestaciones y los UIPO no hagan su trabajo (cuando sí lo hacen en otras manifestaciones de otro signo político y muy bien) es deleznable, inmoral, rozando la delincuencia y mucho más que algunos chistes que han llevado a gente a ser detenida por enaltecimiento del terrorismo en internet. Eso si que es suave comparado con una apología del delito clara en contra del disfrute de un derecho fundamental. La prevaricación no es algo bonito precisamente
O sea que cuidado.
Además solo me he centrado en el derecho a manifestación
y por otra parte
¿que delito comenten los crios o les hacen cometer al manifestarse en la noticia?
¿cual?
*Si los mismos que dicen querer defender sus intereses, y abogan por el derecho irrefutable a la manifestación, son los mismos que se alegran y animan por llevar niños
**
Cosa muy bien hecha y mucho más respetable que llevarlos a comprar
¿no?
recuerda que se trata de un derecho fundamental inalienable en una democracia y solo censurable en una dictadura más o menos fuerte o débil pero jamás en democracia
**
Por supuesto, ve a votar con tu hijo o tu sobrino, ve a comprar con tu hijo o tu sobrino, ve a donde te plazca a disfrutar de la compañía de tu hijo con sanas propuestas y evitando la violencia en tus acciones para con él, p
*
O ve a manifestarte con él que es un derecho superior al de ir a comprar y del mismo tipo y nivel que te acompañe a votar
Acabo de venir de un pueblecito muy pequeño. En una plaza bastante grande ponía en un cartel bien grande "Prohibido jugar a la pelota".. Además había un niño pequeño con una pelota jugando.
Pues sera muy bonito el artículo y en parte yo estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que escribe pero llevar a un críode 6 o 7 años(o los que sean) a un lugar que puede ser peligroso por estar haciendo algo ilegal me parece cuanto menos irresponsable.
Estoy seguro de que los niños pueden todo eso y ejercer sus derechos sin ponerse en peligro y sin tener que participar en algo ilegal, ya lo harán cuando sean mayores y sean capaces de pensar y defenderse por si mismos.
A mi me parece peligrosísimo llevar a niños a cualquier protesta viendo como estan las cosas.
Les estan enseñando a tomar por la fuerza lo que quieren. Los padres fundadores de EEUU estan removiendose en sus tumbas ante semejantes atropellos de la libertad y la propiedad privada, ellos creian en el derecho de tener una casa y en el deber de pagarla tu.
Cada uno que eduque a su hijo como quiera, o con el puño en alto en un desahucio; mitin comunista, falangista, desfile militar, equipo de fútbol... Lo que me jode es creerse con una moral superior o que el estado tome partido hacia una tendencia en la educación, como ejemplo la iglesia.
Dicho esto, el artículo me parece una chorrada, estos niños seguramente no le den ni un caramelo suyo al niño desahuciado sin ser coaccionado por algún adulto.
#18 ¿pero a que mola nombrar a los fundadores de EEUU cuando nos conviene? ¿será el tipo de sociedad que quiere el autor?
#19 tienes razón, el más fuerte se lleva la hembra.
#20 si algo me ha enseñado menéame (que no lo ha hecho) es que hay formas de pensar que deben respetarse (la mía) y otras que no.
De paso que aprovechen y les enseñen lo que es la responsabilidad, por ejemplo que no es buena idea decidir tener un hijo y tener que andar okupando pisos embarazada cuando no tienes para comer.
#35 ¿Pero que me cuentas de la Semana Santa?, ¿es que también vas a los pasos con tus hijos tras adoctrinarlos en el "bello arte del odio"?. Desde luego eres toda una joya. Un ejemplo a seguir para acercar posturas y soluciones a cualquier adversidad. A mi la Semana Santa ni me va, ni me viene, pero es cierto que al menos allí, si ocurre algo es por accidente y no por incitar a la violencia.
Me imagino que llega alguien y les da una hostia con la mano abierta. "Lo siento chico, la ley me la paso por el forro".
#14 Me imagino a los padres de esos niños inflando a hostias a ese amable derechoso al que la ira de ver a la gente pelear por sus familias le pica como un saco de pulgas.
Luego me lo imagino entubado en la UVI en coma inducido tras la paliza de los padres mientras los periódicos de derechas lo catalogan como "un atentado a nuestro noble derecho a enseñar a esos bastardos proletarios cuál es su verdadero sitio".
Pues desobedecer la ley es el primer paso para el fascismo.
Cuando se habla de injusticia, no se piensa que las leyes han sido creadas por los representantes votados democráticamente.
A quien quiera sustituir un sistema democrático por otro "más justo" que recuerde que Hitler pensaba lo mismo.
Si no te gusta quien manda, vota a otro.
#22 http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
"Se puede deducir que una discusión en USENET caduca cuando uno de los participantes menciona a Hitler y/o a los nazis."
Luego, por accidente un niño se lleva un pelotazo de rebote y ya no mola tanto.
Los niños, deberian quedarse en casa no ir de manifa con los papas, una manifa no es un sitio adecuado para un niño por lo que pueda pasar.
Claro, yo hace como 15 años, ya vi a uno que casi no le habian salido pelos en los huevos gritando en una manifa en bilbao "Euskal presoak, Euskal Herrira".
#23 Estás dando por supuesto que la policía ha de actuar en todas las manifestaciones con violencia y pelotazos. Dudo mucho que un padre con sus hijos vaya a ser violento y a montar disturbios, ¿por qué entonces debería llevarse un pelotazo o un porrazo?
Es que damos como bueno unos supuestos falaces y erróneos con una facilidad pasmosa. Ahora resulta que lo malo es llevar a un niño a un acto social revindicativo y no que la policía sea tan impredecible y violenta como para asumir como normal que tire pelotas a grupos con niños.
ALUCINANTE
#26 Perdona, eso no quiere decir nada, un porrazo es dificil, pero un pelotazo no, sobre todo de rebote, y ya, si tiran gas lacrimogeno, ni te cuento.
Mira cabacas, no le dispararon la pelota a bocajarro, le dio de rebote.
#26 Lo que hay que leer. ¿Tanto odio y asco por la sociedad que os rodea promovéis, que no veis mal ni raro, que un niño vaya a una manifestación, donde se pueden generar disturbios, y por consiguiente la policía antidisturbios actúe?. Vaya articulo mas sesgado, adoctrinador, radical y violento es el que promueve meneame!!.
¿Es que los lectores de Meneame realmente creen y confían en la violencia??. Los mismos que dicen odiar las pelotas de goma, ¿prefieren a sus hijos con 8 o 9 años participando en manifestaciones, reivindicando conceptos que ni entienden ni tienen por que hacerlo?. ¿Que diferencia hay entonces con mandar a los niños a la guerra si sus padres creen que la causa es justa?. Pero que asco de gente que aplaude el uso de menores para reivindicar y protestar por elementos de la sociedad que nosotros mismos hemos fomentado de manera directa o indirecta. Y luego se harán los ofendidos por que un trabajador acuda a su trabajo y luche a si por su familia. ?Alguno delso radicales que animan al uso de menores ha trabajado en su vida?¿Alguno ha tenido responsabilidad real en su vida?¿Alguno ha vivido si quiera fuera de esos círculos de odio y racismo contra lo ajeno? ¿Alguno de ellos cuando grita tolerancia, sabe su significado?. Vaya panda de inadaptados sin cerebro se ven por aquí.
Pensaba que independientemente del pensamiento político o social de cada uno, se tenia un mínimo de escrúpulos y respeto por cosas tan sagradas como la vida, los niños, la tolerancia y el respeto. Pero veo que aquí vitorean que chavalillos con apenas 10 años levanten el puño como los mas radicales fascistas de todos los tiempo, y griten unas consignas cuyo significado y alcance desconocen. Y luego si se llevan un pelotazo o un empujón entre el caos que se pueda montar, la culpa siempre será de los demás, a los que llamaremos fácilmente "fascistas", solo por que no piensan como ellos, aun a pesar de que esos críos que han levantado el puño sean sus hijos.... No se yo si esto es denunciable, pues parece apología de la violencia y de la delincuencia juvenil. Y así es como quieren mejorar la sociedad y la misma democracia, a fuerza de enseñar a odiar a los nenes...
#33 Por cierto, lo veo igualito igualito que llevar a un niño a una misa en Colón o a una procesión. No va a haber disturbios (sobre todo porque los cristofascistas que nos gobiernan no van a mandar a sus perros a una misa, claro) pero se le puede caer un cirio en la cabeza, inconscientes los padres coño ya!
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#33 #26 Lo que hay que leer. ¿Tanto odio y asco por la sociedad que os rodea promovéis, que no veis mal ni raro, que un niño vaya a una manifestación, d
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¿y por que se ha de ver mal y raro que vaya un crio a una manifestación. En una compra o en un acto religioso?
Una manifestación es un derecho funtamental y los UIP están y se le paga par poder ir tranquilos a manifestaciones gozando del uso DE ESE DERECHO de gente que quiera hacer daños
Solo faltaría.
Los críos han ido a manifestaciones anti derechos de homosexuales y no ha pasado nada en ellas los UIP hicieron magnificamente su trabajo
Si se convierte en peligroso ir de compras a un supermercado (que no es un derecho fundamental como sí lo es manifestarse) la culpa no es de ir de comprar ni es decente acusar a la gente de llevar a sus críos. Eso me parece deleznable. Simplemente no hay seguridad y quien ha de velar por los derechos de la gente no lo hace
Imagina que lo peligroso fuera ir a votar y algún listo dijera que no se ha de ir con menores a votar que es de insensatos y quien no quiere que no le partan la cara que no vaya. Que eso es libertad de elección y se está en democracia
NO loco. Eso no es democracia. Eso es una evidencia clara que no la hay
Las pelotas de goma y todo eso se permite usarlas para evitar que gamberros molesten a los manifestantes pacíficos y puedas hacer uso de tus derechos tranquilamente mientras no dañes los derechos de los demás.
Sobre la adoctrinación del menor. Desde luego a otras manifestaciones de otro signo y actos ideológicos. Aquí el truco es si solo pueden disfrutar de los derechos plenamente quien no sea disidente a una corriente política y religiosa concreta; y los demás no
#52 No compañero, ¡no!, el articulo basa su redacción en enseñar a un niño a desobedecer la ley ( de hecho lee el título), y no en que este prohibido ir a comprar o votar.
No te vayas por los "Cerros de Úbeda" para excusar tan deleznable pensamiento. Si los mismos que dicen querer defender sus intereses, y abogan por el derecho irrefutable a la manifestación, son los mismos que se alegran y animan por llevar niños enseñados/adoctrinados a desobedecer las leyes, es que son radicales que no ven mas allá de su ira y odio a todo lo que no sean ellos.
Por supuesto, ve a votar con tu hijo o tu sobrino, ve a comprar con tu hijo o tu sobrino, ve a donde te plazca a disfrutar de la compañía de tu hijo con sanas propuestas y evitando la violencia en tus acciones para con él, pero no vayas a esos lugares si tu intención es que tu hijo queme las urnas, o que tu hijo robe a los clientes, o vea natural romper escaparates o golpear a otra persona solo por que está en frente.
¿Quieres llevar a tu hijo a una manifestación acompañado de aquellos que promueven la acción violenta en los menores?, ¿De verdad?.
Yo no critico la actuación de los antidisturbios (salvo cuando se pasan o se equivocan). Critico al que grita ¡libertad!, obligando a su hijo a acudir a los disturbios que él mismo ha podido generar por su manera de entender la defensa de los derechos, para luego presentar a su hijo como víctima de un "palo mal dado", por parte de un poli "fascista".
Que por otra parte y tras leer el articulo que nos ocupa, lo de fascismo no se a quien habría que endiñárselo realmente. Sobre todo leyendo cosas como:
-Los pequeños que se ven en la foto levantando el brazo sin saber muy bien qué significaba ese símbolo estaban aprendiendo a ser libres. A no pedir permiso y exigir sus derechos.-
No me creo, por tu manera de escribir, que apoyes este tipo de movimientos y educación para los menores. ¡Si, se libre!, lleva a tus niños a pasear, a crecer, a aprender y desarrollar valores propios en función de su propia experiencia y conocimientos. Que sepa valorar lo que le rodea, y reconozca las mentiras de las verdades a medida que crezca. Pero no le obligues a vivir situaciones ilegales, y trates de reirle las gracias, por que al final, el niño confundirá sus propios principios , se quedará sin infancia, y no será mas que "carne de cañón".
Lo ilegal se ha de combatir, pero no a costa de la vida de los menores. Por que lo siguiente es simplemente tomarnos la justicia por nuestra mano, y entonces, será cuando recordemos esos gritos sobre la libertad y los Derechos, y estos quedarán escondido en un cajón, a merced de la ley del mas fuerte entre los propios vecinos y/o sus hijos.
Como ves, y si no te lo confirmo yo, me da igual el color o la ideología politica o religiosa. Yo si creo en la legalidad, en el sentido común y en los derechos de todos, pero lógicamente, acepto y entiendo que todos tenemos obligaciones para poder llevar adelante esos derechos en el conjunto de la sociedad.
Adoctrinar niños por radicales de Izquierda, o por radicales de la Derecha es una simple aberración social. Ninguno deberíamos aceptar, ni consentir, tales prácticas. Un saludo!
**#70 #52 No compañero, ¡no!, el articulo basa su redacción en enseñar a un niño a desobedecer la ley ( de h
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Yo me centraba solo en el derecho a manifestación. NO en desobedecer la ley
POr otra parte no veo que les enseñen a desobedecer la ley sino a protestar ante una ley o acción que les parezca injusta
#23 Si por "lo que pueda pasar" te refieres a que los animales de la UIP se dediquen a atacar a manifestantes pacíficos porque les sale de los huevos estamos de acuerdo en que una manifestación es un sitio peligroso, pero en mi opinión la solución no es que no vayan niños, ancianos, enfermos o chicas de menos de 50 kgs, la solución es que cuando los antidisturbios lancen balas de goma o botes porque les sale de los putos huevos se les aplique la ley. Y, como bien sabes, la única justificación legal de una carga es evitar la comisión de delitos o faltas más graves, no castigar a un grupo de piojosos porque han llamado a un policía hijo de puta.
Antes de que me saltes con los manifestantes violentos: en mi puta vida he visto reventar un cristal o quemar un contenedor a menos de 100 metros de un niño. Lo que sí he visto es esto: