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#3:
De todos los posibles escenarios de futuro, éste es el que más pavor me da; una nueva cepa agresiva, tipo la que tuvimos hace un par de años con el n1h1 pero con mayor poder de contagio, en un mundo tan interconectado, puede hacer verdaderos estragos... sin que tengamos apenas recursos para combatirlo. Con una OMS sin credibilidad y un ejército de magufos antivacunas para terminar de cocer el plato... miedo, mucho miedo...
#14:
#11 Si es errónea y no te lo tragas, aquí tienes el artículo de investigación para que puedas hacernos una crítica meticulosa:
http://www.pnas.org/content/early/2014/04/24/1324197111.full.pdf+html
También harías un gran favor a la comunidad científica si pudieses enviar una respuesta a PNAS que desmonte razonadamente las conclusiones de la investigación. Aquí se explica el procedimiento: http://www.pnascentral.org/cgi-bin/main.plex
http://www.pnas.org/content/early/2014/04/24/1324197111.full.pdf+html
También harías un gran favor a la comunidad científica si pudieses enviar una respuesta a PNAS que desmonte razonadamente las conclusiones de la investigación. Aquí se explica el procedimiento: http://www.pnascentral.org/cgi-bin/main.plex
#12:
#11 Lo que explican es que los mayores a 40 años habían tenido una inmunización previa a una cepa parecida en su infancia, mientras que esos de 20 a 40 años todavía no habían nacido y sólo tenían protección contra otra cepa de la gripe que frenaba poquísimo la reproducción del virus. Esta explicación además servía para justificar por qué en las islas, donde no habían llegado ninguna de las dos cepas con anterioridad mató a gente de todas las edades.
Comentarios
De todos los posibles escenarios de futuro, éste es el que más pavor me da; una nueva cepa agresiva, tipo la que tuvimos hace un par de años con el n1h1 pero con mayor poder de contagio, en un mundo tan interconectado, puede hacer verdaderos estragos... sin que tengamos apenas recursos para combatirlo. Con una OMS sin credibilidad y un ejército de magufos antivacunas para terminar de cocer el plato... miedo, mucho miedo...
#3 No hay tantos antivacunas, lo que pasa es que gritan mucho.
Además, muchos de esos antivacunas, son recuperables. Simplemente han leído información incorrecta.
#4 ¿Tú crees que son recuperables? Contra lo que aún no hay vacuna, ni creo que la haya nunca, es contra la estupidez.
#5 Lo mismo soy muy inocente.
Yo mismo estuve a punto de creerme lo del tiomersal, y el autismo; y otras similares del aluminio. Incluso hay médicos que presentan sus dudas (igual que hay médicos y se creen la hopeopatía).
Tristemente, cuando buscas información de las vacunas, es más fácil que sea de los antivacunas que la seria.
#7 Si pones en un lado de la balanza la probabilidad de salvarte de una enfermedad mortal y en el otro, la probabilidad si hubiera (que no hay, como se demostró) de pillar autismo o incluso otra cosa, ¿qué elegirías?
Solo hay que mirar de que se moría la gente a principios del siglo XX y en el siglo XXI.
#17 Se puede responsabilizar de esa disminución de incidencia de la enfermedad a las mejoras higiénicas (desagües, depueración de aguas, fumigación de zonas...), y que la vacuna estaba ahí.
Y lo peor es que desde un punto de vista estadístico (por eso es importante hacer estudios serios) tiene la misma razón que el calentamiento global y los piratas.
#20 goto #24
En EE.UU. disminuyeron muchísimo los efectos de la polio gracias a las vacunas. Lo de mejorar las condiciones higiénicas e alimenticias influyeron positivamente, pero no me compares el efecto de las vacunas con la disminución de piratas.
#31 Estoy haciendo de abogado del diablo, no dando mi opinión.
Si ves todos mis comentarios en esta noticia, pensaba que se entendería, lo siento si no ha sido así.
#17 Mejor decirlo con un vídeo:
#3 Sin problemas, matamos (valga la expresión) dos pájaros de un tiro.
#8 El problema es que hay vacunas que no se pueden poner hasta que el niño tiene una cierta edad (el sistema inmunológico tiene que estar suficientemente maduro). Y además tienden a juntarse entre ellos*, con lo que la inmunidad de grupo se pierde. Así que los niños que no tienen edad para vacunarse también están en riesgo.
*Aunque no oficialmente, muchos antivacunas tienden a juntarse en colegios waldorf (http://es.wikipedia.org/wiki/Pedagog%C3%ADa_Waldorf), que no estoy en contra de la pedagogía, pero sí de quienes acuden allí (o al menos los que gritan). La Montessori es similar, pero no hay tantos new_ages por allí. Las escuelas waldorf oficialmente no son antivacunas.
#3 yo estoy convencido que más tarde o más temprano pasara, somos carne de cañon para un contagio masivo.
#3 La pandemia que tuvimos hace un par años fue una charada.
Algunos teneis memoria de pez.
#21 Lo de que fue una charada se lo dices a los familiares de las personas jovenes, sin enfermedades previas, que murieron por esa cepa.
Al final libramos porque esa cepa no tenía una gran capacidad de contagio, porque sí tuvo la capacidad de matar a personas jovenes sin ninguna enfermedad previa. POrque la gripe estacional común tiene una cierta mortandad todos los años, pero afectando normalmente a personas mayores, niños muy pequeños o personas con ciertas patologías previas.
Que se gestionara mal, que hubo gente sin escrupulos o personas que sobreestimaron la alarma es otro tema. Pero entonces pasamos raspando, y es solo cuestión de tiempo que nos afecte una que nos dé de lleno...
#3 leete "apocalipsis" de Stephen King. Va de eso, te gustará (y ajustará :))
#27 No es descartable que parte del miedo a esa (probable) epidemia venga por haberme leído esa gran novela en mis años mozos
#27 por cierto, para quien le interese, el epub:http://www.epublibre.org/libro/detalle/9732
#3 esto.... creo que de ese escenario que pintas ya hicieron una peli... "El contagio" se llamaba aca en latinoamerica...
Muy bien explicado.
La genómica de los virus y el estudio de la inmunidad en las diferentes generaciones están aclarando la epidemiología viral a marchas forzadas.
#1 ¡Joder con los vídeos!
#1: Pues si te parece bien explicado, a ver si me puedes aclarar (porque yo debo de estar empanado que me he enterado de poco).
Exponerse a un virus que es muy distinto del que después coges, ¿es bueno o es malo? Porque primero parece que dice que es malo (que el intervalo de edades más afectado por la gripe española correspondería a la generación que había estado expuesta a un virus muy distinto) pero luego dice que mejor eso que nada (pero entonces, las generaciones más jóvenes que no habían estado expuestas tampoco a ése deberían haber salido peor paradas todavía, lo cual parece contradecir lo anterior). ¿Qué me he perdido?
#22 Está bien explicado para lo complejo que es el tema. Muchos aspectos no se conocen, y quienes tienen la mejor información (los expertos en genómica vírica, media docena de personas en España), no son muy buenos explicándose.
En principio, (esta es mi interpretación), lo que más protege es haber pasado una gripe por un virus con las mismas letras y números (H1N1, por ejemplo), que sin embargo puede haber variado en todos los aspectos que no cambian los números.
Lo más curioso, para mí, es que este tipo de protección funciona 70 u 80 años después de haberla adquirido y, en cambio, la protección de la vacuna se pierde desde el mismo momento en que te la ponen, pudiendo ser conveniente la revacunación un par de meses después.
Errónea, no me lo trago
El mismo articulo confirma que " virus de la pandemia causó una mortalidad extensa en edades de los 20 a los 40 años"
y probablemente haya sido porque esa gente habia estado enferma antes?? cito ( probablemente se deba a que muchos adultos jóvenes nacidos a partir de aproximadamente entre 1880 y 1900 fueron expuestos durante la infancia a un virus H3N8 )
La gripa mexicana de hace unos anos comenzó matando gente de 30 años, ningun niño ni anciano... igual que esta gripa y que la gripa aviaria
Yo solo veo en el articulo que intentan convencernos de que nos vacunemos,por que??.. y cito ( "Lo que parece ser el factor decisivo es la inmunidad previa )
#11 Lo que explican es que los mayores a 40 años habían tenido una inmunización previa a una cepa parecida en su infancia, mientras que esos de 20 a 40 años todavía no habían nacido y sólo tenían protección contra otra cepa de la gripe que frenaba poquísimo la reproducción del virus. Esta explicación además servía para justificar por qué en las islas, donde no habían llegado ninguna de las dos cepas con anterioridad mató a gente de todas las edades.
#12 Vamos, que yo, que pillo muy pocas gripes y he estado hasta 5 o 6 años sin pillar ni una, estoy bien jodido, ¿no? : P
#11 Si es errónea y no te lo tragas, aquí tienes el artículo de investigación para que puedas hacernos una crítica meticulosa:
http://www.pnas.org/content/early/2014/04/24/1324197111.full.pdf+html
También harías un gran favor a la comunidad científica si pudieses enviar una respuesta a PNAS que desmonte razonadamente las conclusiones de la investigación. Aquí se explica el procedimiento: http://www.pnascentral.org/cgi-bin/main.plex
#11 La inmunidad por haber sufrido una cepa similar es fortísima en el caso de la gripe. Sin embargo, la inmunidad que da la vacunación es incomparablemente menor. No sabemos el porqué de este fenómeno.
#11 y #13 La inmunidad por haber sufrido una cepa similar es fortísima en el caso de la gripe. Sin embargo, la inmunidad que da la vacunación es incomparablemente menor. No sabemos el porqué de este fenómeno.
#11 No te vacunes si no quieres. Hasta hace pocos siglos la humanidad a sobrevivido sin vacunas.
Otra cosa es lo que te pueda suceder a ti como individuo.
Por ahí se decía que el contagio venía de los esputos que la gente echaba. Y lo raro es que en China, con lo arraigada que está esa costumbre, no tengan su propia versión.
¿Deberíamos entonces someternos a todas las campañas de vacunacion estacionales para así desarrollar la mayor diversidad de anticuerpos posibles?
Siempre me ha parecido muy interesante las cuestiones sobre transmisión de epidemias. Mi bisabuela murió precisamente de gripe española siendo joven. Y siempre nos han contado la anécdota de que de todos los que vivían en la casa ella fue la única que enfermó, ni su marido, ni su suegra, ni su cuñada, ni ninguno de sus cuatro hijos pequeños (dos de ellos aún lactantes) enfermaron, sólo ella. Ellos lo achacaron a sus plegarias, yo creo que va por otro lado la historia.
Como cada vez que intento entrar a la web el flashplayer me peta, seguiré pensando que la culpa es de Zapatero.
Cada vez que intento abrir la página me explota el flash