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#2:
Si es que, ya son ganas de meterse en camisa de once varas. Estos programas son vehículos de humor localista inofensivo: el peinado de las abertzales, los txikiteros, los canis de Barakaldo, la euskonube, los euskaldunberris, los veraneantes de Laredo... mira que hay temas con los que nos reimos todos. ¿Cómo se les ocurre meterse con los que pagan?
#13:
Siempre hacen chistes con la izquierda abertzale, y para una vez que hacen algo gracioso que roza de cerca al PNV van y lo quitan de la web.
Aquí el sketch, para aquellos que les da pereza entrar a la noticia: https://www.youtube.com/watch?v=QE9-jHh_q7o
Aquí el sketch, para aquellos que les da pereza entrar a la noticia: https://www.youtube.com/watch?v=QE9-jHh_q7o
#3:
que rapido se mueve el pnv cuando hablan de sus nueces
#32:
#11 Muchos como tú creíamos que en los cuatro años de los socialistas en la lehendakaritza iba a salir corrupción a paladas, pero fue así. Parece que sí es verdad que aquí se roba menos.
¿El motivo? Te voy a dar mi teoría. No se trata de que seamos más honrados ni nada parecido, sino las duplicidades. Para apenas dos millones de personas tenemos un complejo entramado institucional que será caro, pero ahorra dinero porque unos se vigilan a otros. Las diputaciones recaudan los impuestos, pero el grueso del gasto lo hace el Gobierno Vasco.
Hace no mucho llegamos a tener las tres diputaciones y la lehendakaritza en manos de cuatro partidos distintos. Y muchas veces los grandes ayuntamientos en manos de partidos distintos a los de la diputación. Así no hay quien robe a gusto porque siempre hay alguien cerca fiscalizando.
Supongo que si todo el poder de una comunidad autónoma está en manos de un partido (pienso en Andalucía y el PSOE o la Comunidad Valenciana y el PP) es más complicado resistir la tentación de "como somos del mismo partido si me dejas que me lleve 2 no me importa que tú te lleves 3".
Cuando proponen quitar las duplicidades vascas, reconozco que apetece replantearse el tinglado y aligerarlo pero... si funciona no lo arregles. A ver si por simplificar ponemos a una única zorra a cuidar del gallinero.
¿El motivo? Te voy a dar mi teoría. No se trata de que seamos más honrados ni nada parecido, sino las duplicidades. Para apenas dos millones de personas tenemos un complejo entramado institucional que será caro, pero ahorra dinero porque unos se vigilan a otros. Las diputaciones recaudan los impuestos, pero el grueso del gasto lo hace el Gobierno Vasco.
Hace no mucho llegamos a tener las tres diputaciones y la lehendakaritza en manos de cuatro partidos distintos. Y muchas veces los grandes ayuntamientos en manos de partidos distintos a los de la diputación. Así no hay quien robe a gusto porque siempre hay alguien cerca fiscalizando.
Supongo que si todo el poder de una comunidad autónoma está en manos de un partido (pienso en Andalucía y el PSOE o la Comunidad Valenciana y el PP) es más complicado resistir la tentación de "como somos del mismo partido si me dejas que me lleve 2 no me importa que tú te lleves 3".
Cuando proponen quitar las duplicidades vascas, reconozco que apetece replantearse el tinglado y aligerarlo pero... si funciona no lo arregles. A ver si por simplificar ponemos a una única zorra a cuidar del gallinero.
#4:
Y fíjate que es un programa así como mierder, y que en realidad da igual que la quitaran, porque el programa ya se emitió. Pero es que nada, el Efecto Streisand está a la orden del día.
#52:
#50 Entiendo lo que me quieres decir, pero aun así yo te animo a que indagues un poco más en el historial de Josu Jon.
JJ ya era militante del PNV desde joven, y en su vida profesional me parece que no tiene ni un solo lugar donde haya pasado que no tenga relación con este partido: Mondragon, Tecnalia-Inasmet, Petronor...
Aun así, seamos inocentes. Te puede parecer que lo fichan las energéticas por sus estudios o su currículum. Pero si rascas un poco, verás que todo se debe a influencias políticas. La jugada de Repsol de ponerlo de director en Petronor (la empresa que más pasta deja en la Hacienda de Bizkaia) fue para conseguir la mayoría en IBERDROLA (aquí entra de nuevo el PNV y la BBK). Más información:
http://www.elconfidencial.com/archivo/2008/07/07/69_algunas_claves_fichaje_petronor_brufau_pierde_galan.html
Fíjate también como en esta noticia anuncian que Josu Jon hará discursos en favor de las nucleares en breve, y efectivamente, al año salía en prensa defendiendo la energía nuclear.
Josu Jon Imaz, presidente de Petronor, considera que no se puede prescindir de la energía nuclear
Hace unos meses lo pusieron de presidente de la Asociación Española de Operadores Petrolíferos y ahora mismo lo ponen de "número dos" en Repsol. Toma ascenso meteórico.
Pero nada, que esto también tiene que ver con una estrategia accionarial de mayorías y minorías bastante complicada:
http://www.expansion.com/2014/04/30/empresas/energia/1398877476.html
Parece que ahora Kutxabank, dirigida por el PNV, tiene un 4% en Iberdrola (acaba de reducir su porcentaje). El interés que puedan tener, se me escapa. Pero vamos, que sigo convencido de que al igual que la colocación de Petronor, esta jugada también está influenciada por otro tipo de "méritos" y relaciones.
JJ ya era militante del PNV desde joven, y en su vida profesional me parece que no tiene ni un solo lugar donde haya pasado que no tenga relación con este partido: Mondragon, Tecnalia-Inasmet, Petronor...
Aun así, seamos inocentes. Te puede parecer que lo fichan las energéticas por sus estudios o su currículum. Pero si rascas un poco, verás que todo se debe a influencias políticas. La jugada de Repsol de ponerlo de director en Petronor (la empresa que más pasta deja en la Hacienda de Bizkaia) fue para conseguir la mayoría en IBERDROLA (aquí entra de nuevo el PNV y la BBK). Más información:
http://www.elconfidencial.com/archivo/2008/07/07/69_algunas_claves_fichaje_petronor_brufau_pierde_galan.html
Fíjate también como en esta noticia anuncian que Josu Jon hará discursos en favor de las nucleares en breve, y efectivamente, al año salía en prensa defendiendo la energía nuclear.
Josu Jon Imaz, presidente de Petronor, considera que no se puede prescindir de la energía nuclear
Publicado hace 14 años por
Monstre
a
energiadiario.com
Hace unos meses lo pusieron de presidente de la Asociación Española de Operadores Petrolíferos y ahora mismo lo ponen de "número dos" en Repsol. Toma ascenso meteórico.
Pero nada, que esto también tiene que ver con una estrategia accionarial de mayorías y minorías bastante complicada:
http://www.expansion.com/2014/04/30/empresas/energia/1398877476.html
Parece que ahora Kutxabank, dirigida por el PNV, tiene un 4% en Iberdrola (acaba de reducir su porcentaje). El interés que puedan tener, se me escapa. Pero vamos, que sigo convencido de que al igual que la colocación de Petronor, esta jugada también está influenciada por otro tipo de "méritos" y relaciones.
#51:
#19 #32 Pues yo creo que la diferencia recae básicamente en esto http://www.youtube.com/watch?v=pS47YzSIgVA
Todo el mundo recuerda el Windsor ¿cuantos recuerdan el incendio de la Diputación de Gipuzkoa y su relación con la trama malaya?
O del escándalo de las tragaperras o del espionaje a EA...
#30 Para la diputación de Bizkaia tengo otro video http://www.youtube.com/watch?v=ekdmeSkQZM0
Todo el mundo recuerda el Windsor ¿cuantos recuerdan el incendio de la Diputación de Gipuzkoa y su relación con la trama malaya?
O del escándalo de las tragaperras o del espionaje a EA...
#30 Para la diputación de Bizkaia tengo otro video http://www.youtube.com/watch?v=ekdmeSkQZM0
Comentarios
Si es que, ya son ganas de meterse en camisa de once varas. Estos programas son vehículos de humor localista inofensivo: el peinado de las abertzales, los txikiteros, los canis de Barakaldo, la euskonube, los euskaldunberris, los veraneantes de Laredo... mira que hay temas con los que nos reimos todos. ¿Cómo se les ocurre meterse con los que pagan?
Siempre hacen chistes con la izquierda abertzale, y para una vez que hacen algo gracioso que roza de cerca al PNV van y lo quitan de la web.
Aquí el sketch, para aquellos que les da pereza entrar a la noticia:
que rapido se mueve el pnv cuando hablan de sus nueces
#3 entendamos que estamos en epoca de elecciones
#21 no olvidemos, cuando las listas de Falciani y demas, quienes han legislado para ocultar los nombres de los grandes chorizos. El PNV es el cancer de Euskadi. 30 años vendiendo la moto del independentismo de la buena gestion y la independencia.
#28 La verdad es que no queda muy bien hablar de "la Europa de las personas frente a la Europa de la troika" mientras a Josu Jon lo ponen de consejero asesor de una empresa como Repsol
http://www.repsol.com/es_es/corporacion/prensa/notas-de-prensa/ultimas-notas/30042014-repsol-aprueba-nueva-estructura-directiva.aspx
Por cierto, ya que estamos, si hay alguien interesado en votar al PNV, solo informarle de que votar al PNV en estas elecciones puede significar votar al Partido Popular europeo: http://www.europapress.es/nacional/noticia-erc-augura-problemas-ciu-apoyo-unio-juncker-rechaza-independencia-20140512140449.html
#29 Vale que Repsol es una mafia multinacional, pero puede que Imaz sea de los pocos que han dejado su cargo político para ocupar un puesto acorde con su currículum académico y profesional. Es doctorado en ciencias químicas y ha recibido formación en dirección de empresas. Es un químico y ejecutivo metido a político durante un tiempo, no al revés.
http://es.wikipedia.org/wiki/Josu_Jon_Imaz
#36 #37 No se si Josu Jon se ha ganado su actual puesto con sus estudios. Esa afirmación me parece muy valiente. Yo solo se que ahora es un directivo de Repsol. Ahora, tras haber pasado por la política, y no antes.
Recuerdo que el sketch habla de la relación entre los políticos y las empresas energéticas. ¿Alguien se atreve a afirmar que no hay una relación entre Petronor (que es de Repsol) y el PNV?
#42 Era ya directivo de una petroquímica antes de entrar en politica. Nada ha cambiado.
#43 No exactamente. Trabajó en el sector de polímeros en INASMET.
Llega el año 94, va en las listas del PNV a las elecciones europeas. Ahí empieza su carrera política en el PNV. Estuvo un tiempo al frente de la cartera de Industria, por comentar.
En 2008, tras dejar la política, se mete de lleno en el sector petroquímico en EEUU de la mano de Petronor. Ahí empieza su meteórico ascenso.
Insisto, no digo que no tenga formación para su cargo actual. Pero las cosas tal como son. Sus cargos directivos en empresas energéticas vinieron tras su paso en la política.
#45 Lo que digo es que no me parece que Imaz cumpla con el perfil que se critica en el sketch: el típico profesional de la política que, al salir del servicio público, encuentra su colocación como ejecutivo de una empresa cobrando auténticas burradas sin tener ni puta idea de qué va el sector.
Si quieres, puede tratarse solo de una diferencia de matiz: es la diferencia que existe entre, por un lado, la corrupción y el capitalismo castizo y berlanguiano, y por otro lo que es el modelo político de derechas del PNV, con menos mierda bajo la alfombra, un modelo político en el que los empresarios y ejecutivos de grandes empresas son vistas como las personas más indicadas para gestionar la cosa pública. Por eso, no es tan chirriante que un petroquímico con cierta ambición en el sector fuera jefe del Departamento de Industria.
Por descontado, me parece peligroso que alguien con esa posición en la industria petrolera tuviera puestos de responsabilidad en la jerarquía del PNV y el gobierno autonómico, como ocurre en casos similares, como cuando el actual ministro de defensa ha salido de la industria militar y el de economía salió de Lehman Brothers. Igual de peligroso es que Kutxabank actualmente esté dirigido por tiburones con experiencia en el BBVA. Es el modelo político del PNV.
#50 Entiendo lo que me quieres decir, pero aun así yo te animo a que indagues un poco más en el historial de Josu Jon.
JJ ya era militante del PNV desde joven, y en su vida profesional me parece que no tiene ni un solo lugar donde haya pasado que no tenga relación con este partido: Mondragon, Tecnalia-Inasmet, Petronor...
Aun así, seamos inocentes. Te puede parecer que lo fichan las energéticas por sus estudios o su currículum. Pero si rascas un poco, verás que todo se debe a influencias políticas. La jugada de Repsol de ponerlo de director en Petronor (la empresa que más pasta deja en la Hacienda de Bizkaia) fue para conseguir la mayoría en IBERDROLA (aquí entra de nuevo el PNV y la BBK). Más información:
http://www.elconfidencial.com/archivo/2008/07/07/69_algunas_claves_fichaje_petronor_brufau_pierde_galan.html
Fíjate también como en esta noticia anuncian que Josu Jon hará discursos en favor de las nucleares en breve, y efectivamente, al año salía en prensa defendiendo la energía nuclear.
Josu Jon Imaz, presidente de Petronor, considera que no se puede prescindir de la energía nuclear
Josu Jon Imaz, presidente de Petronor, considera q...
energiadiario.comHace unos meses lo pusieron de presidente de la Asociación Española de Operadores Petrolíferos y ahora mismo lo ponen de "número dos" en Repsol. Toma ascenso meteórico.
Pero nada, que esto también tiene que ver con una estrategia accionarial de mayorías y minorías bastante complicada:
http://www.expansion.com/2014/04/30/empresas/energia/1398877476.html
Parece que ahora Kutxabank, dirigida por el PNV, tiene un 4% en Iberdrola (acaba de reducir su porcentaje). El interés que puedan tener, se me escapa. Pero vamos, que sigo convencido de que al igual que la colocación de Petronor, esta jugada también está influenciada por otro tipo de "méritos" y relaciones.
Y fíjate que es un programa así como mierder, y que en realidad da igual que la quitaran, porque el programa ya se emitió. Pero es que nada, el Efecto Streisand está a la orden del día.
#4 ¿Cual es el efecto Estreisand?
#33 http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand hacer famoso algo que te perjudica cuando no lo era de por si solo
En todas las casas hay hijos de puta, y en algunas cuecen habas
Kaixo Barbara!
Ya llamo a@Cincinato
landaburu y@Ander_ y nos hallamos todos los vascos aquí solos comentando esta noticia. 
Nos han hecho un ghetto con las noticias de Euskadi Movie
#14 Euskadi es la nueva Lepe.
#15 Nacemos con 3 rayas en la frente, para enroscarnos bien la boina
Pues mira que en "Vaya Semanita" han hecho chistes con ETA y la kale borroka y nunca (que yo sepa) han censurado nada.
Qué cosas.
#17 Es que JJ es el tendón de aquiles del PNV. Eso es jugar sucio
#21 lo bueno de los votantes del PNV es como los fieles de la misa de los domingos, en unos 10 años, habran muerto la mayoria
#17 Siempre he pensado que Josu Jon Imaz era un infiltrado en el PNV
Streisand eres tu?
#7 Te has confundido de fichero. Mira bien, Ugarteko.
#8 te paso nuevas ideas para la foto de perfil, ondo pasa!!
http://bit.ly/1vt8Hmc
#9 Bien, lo miraré con esta web: http://hidemehere.com/
#59 De Moyua a Lienchestein en un plis plas!
No soy precisamente fan del PNV pero lo de Imaz es poquito un tiro barato. El tipo es ingeniero quimico y con una carrera investigadora. Antes de entrar en política ya curraba en el sector petroquímico y ha vuelto a su laborar normal cuándo ha dejado la política. ¿Qué va a hacer? ¿Ponerse a pedir debajo de un puente?
No veo porqué a él en concreto hay que reprocharle nada.
#41 ¿De qué cojones hablas? Eres un puto defensor de ese perro de Imaz, lo demuestra tu conentario #37
Estará mal expresado, o con faltas, pero me ha entendido perfectanente, prepotente de mierda.
#46 ¿Los que votáis a Bildu sois todos así de gañanes?
#47 Gañan tu puta madre.
#48 Por si no había quedado claro lo has confirmado. Un gañancete más al ignore-
Pero qué genios! La frase final "creemos en el poder de las personas, y sobre todo en la personas con poder" jajajaja
Muy bueno el sketch, ácido corrosivo.
Hasta los programas de humor se censuran, que asco de gentuza, de políticos y de todos los que les bailan el agua.
Ya están otra vez los programas de humor haciendo periodismo realista...
Quitarlo de la web, hay que ser cutre. En Canal 9 ese sketch no hubiese llegado ni a ser escrito, para empezar porque no había espacio alguno de humor en el que hubiese tenido cabida ni de refilón.
Vaya hombre, y yo que pensaba que la censura fascista era cosa de los políticos de la meseta central, ya veo ya...
#19 el pnv ha sido un aliado fiel del ppsoe hasta en temas tan turbios como el GAL, la ilegalizacion de batasuna, el tav, las puertas giratorias o el despiporre constructor en zonas de litoral protegidas pero no les gusta que se lo recuerden a los votantes que aun les quedan
#19 PNV, el partido bisagra vasco. Mete con lo que te salga en la punta de los merendengues, pero no mentes a los negocietes.
#19 #32 Pues yo creo que la diferencia recae básicamente en esto
Todo el mundo recuerda el Windsor ¿cuantos recuerdan el incendio de la Diputación de Gipuzkoa y su relación con la trama malaya?
O del escándalo de las tragaperras o del espionaje a EA...
#30 Para la diputación de Bizkaia tengo otro video
#51
#57 Bosco el Tosco Lehendakari del Nuevo Orden Mundial!!!
#58 ¡¡¡Bilbao Paraíso Fiscal!!!
#65 Tener una hacienda propia en todo caso hace que haya más dinero para robar y anima a la codicia, no protege contra la corrupción. Mi comentario pretendía lanzar una hipótesis de por qué en la Comunidad Autónoma Vasca no han salido grandes casos de corrupción.
#66 Ya lo sé, pero si el dinero de los vascos se recaptara en Madrid, la mayor o menor codicia de los vascos, sería irrelevante...
#67 No entiendo tu argumento. El dinero de los andaluces y valencianos se capta en Madrid y eso no ha impedido los casos de corrupción socialistas en un caso y populares en el otro.
Mi argumento es que las duplicidades y la atomización política (muy lejos del bipartidismo) es lo que dificulta la corrupción en la CAV. La hacienda propia es irrelevante y en todo caso sería un facilitador de la corrupción (acceso directo a la caja con el dinero). ¿De qué forma una hacienda propia dificulta la corrupción?
#68 no la dificulta, pero si divide entre dos los políticos que meten mano...
#69 De verdad que no alcanzo a comprender tu razonamiento ni qué querías decir con "tener una hacienda propia ayuda" cuando estaba hablando de niveles de corrupción.
#70 Pues chico, ya no se como decírtelo. No me parece un concepto tan abstracto como para no entenderlo. No eres capaz de entender que, el nivel de corrupción es directamente proporcional al nivel de manos por la que pasa el dinero? No estoy diciendo ni que sea la culpa ni la solución pero me parece un hecho que si el dinero pasa por mas manos es mas probable que alguien meta mano...
Si sigues sin alcanzar a comprender mi argumento pues nada, ya no se que más ponerte.
#71 pues, te aseguro que hasta ahora no te había entendido. No estoy de acuerdo contigo (si las manos son de partidos diferentes será más fácil que alguien dé la voz de alarma) pero al menos ahora te he entendido
#72 crees entonces que sin una agencia tributaria propia, la corrupción estaría más controlada? Por que entonces creo que ahora soy yo el que no entiende tu argumento...
#73 Creo que el tener una hacienda propia es irrelevante. Lo que importa (en mi opinión) es que para apenas dos millones de personas tenemos un entramado institucional atomizado, redundante (duplicado siempre, triplicado muchas veces y en ocasiones incluso cuatriplicado) y muy dividido entre partidos muy diferentes. Si robas, el de al lado se entera. Era lo que intentaba explicar en el comentario #32. Creo que el tener una hacienda propia en todo caso facilita la corrupción (acceso directo al dinero) y a pesar de eso, apenas han aparecido casos lo que indica que tiene que haber alguna razón estructural que lo explique.
#74 Crees que el tener una hacienda propia es irrelevante??
Ostia pues a mi me parece, que un pueblo tenga el control de los impuestos que cobra o que por el contrario ese control lo ejerza otro pueblo a 600km es algo más que irrelevante!
#75 Creo que tener haciendas propias es irrelevante para que en la Comunidad Autónoma Vasca haya menos corrupción. En la Comunidad Foral de Navarra también tienen su hacienda y sus instituciones están podridamente corruptas. Precisamente, creo que esa comparación confirma mi argumento: no es la hacienda propia (que en todo caso facilita la corrupción por tener acceso al dinero) sino las duplicidades y la atomización del poder (de lo cual carecen en la CFN) lo que protege frente a la corrupción.
Y por supuesto que no creo (ni mucho menos) que tener hacienda propia sea irrelevante al resto de niveles. Es un elemento esencial para explicar la situación económica de la CAV comparando con la del resto de comunidades. Pero, aquí estamos hablando (creo) de niveles de corrupción (esto hilo ha empezado en #11).
#76 Bueno ese argmento si que te lo compro ves! un saludo.
Con esta censura es normal que voten a los ladrones de siempre.
Que lo hagan en el resto de España se entiende pero en Euskadi... menos yo no lo entiendo.
Ale, pues no lo iba a ver, pero ahora ya lo he visto. Buen trabajo, al que se le haya ocurrido.
Máxima difusión.
El sketch censurado
¿Ehbildu.net? ¿En serio?
De lo mejor que he visto últimamente!...
(me río por no llorar)...
#40 ¿Qué tiene que ver el gran capital y el perrito de Tintín con que seas un gañan que comete faltas ortográficas propias de niños de primaria?
Sensacionalismo Party de Bildu, la retirada de un video de la web (a ver si estuvo publicado alguna vez y vete a saber si ponen todos los videos etc etc) se convierte en censura franquista y autocensura ideológica...
tras haber sido emitido en el programa de humor.
y esto es para Bildu...
"EiTB busca lo mismo que buscaba el franquismo pero con otros medios: imponer los contenidos del medio desde el control ideológico. De hecho, el mensaje que lanza la dirección censurando el sketch es que quienes producen los programa deben autocensurarse antes en sus contenidos, para no tener problemas a posteriori", ha denunciado Urruzuno. "EiTB, además, ha dado un ejemplo patético con esta actuación, convirtiendo intocable a una casta política que utiliza prácticas de dudosa legitimidad social", ha añadido.
#5 Que rápido has venido, Ugarteko.
#6 veo que has quitado el escudo de KAS que te representaba como "politólogo".
Así me gusta, en democracia formalito. lo de la ETA ya tal...
#5 El perrito a defender a su amo.
#35 hombre otro fascista faltón...que mal os ha sentado el séptimo puesto.
#35 ¿a defender? Ponte a leer algo, catetín.
#39 Otro chupapollas del capital. ¿A ti también te pagan? Pobre.
¡Coño! ¿No eran los de las vascongadas los seres de luz de la Península Ibérica?
El día que levanten tan solo un poquito la alfombra...
#11 Comparado con España, Euskadi es Suecia. Hasta para robar hay dignidad.
El PNV ha tangado, sí. Pero lo del PPSOE, digamos que de vez en cuando encuentras a un militante honrado.
#24 No te creas, más bien Portugal. El departamento foral de Hacienda de la Dipu de Bizkaia es más oscuro que un agujero negro.
#24 el militante/politico del PSOE honrado es como el yeti o el hombre de las nieves. Algo mas cercano a una leyenda urbana
#11 Muchos como tú creíamos que en los cuatro años de los socialistas en la lehendakaritza iba a salir corrupción a paladas, pero fue así. Parece que sí es verdad que aquí se roba menos.
¿El motivo? Te voy a dar mi teoría. No se trata de que seamos más honrados ni nada parecido, sino las duplicidades. Para apenas dos millones de personas tenemos un complejo entramado institucional que será caro, pero ahorra dinero porque unos se vigilan a otros. Las diputaciones recaudan los impuestos, pero el grueso del gasto lo hace el Gobierno Vasco.
Hace no mucho llegamos a tener las tres diputaciones y la lehendakaritza en manos de cuatro partidos distintos. Y muchas veces los grandes ayuntamientos en manos de partidos distintos a los de la diputación. Así no hay quien robe a gusto porque siempre hay alguien cerca fiscalizando.
Supongo que si todo el poder de una comunidad autónoma está en manos de un partido (pienso en Andalucía y el PSOE o la Comunidad Valenciana y el PP) es más complicado resistir la tentación de "como somos del mismo partido si me dejas que me lleve 2 no me importa que tú te lleves 3".
Cuando proponen quitar las duplicidades vascas, reconozco que apetece replantearse el tinglado y aligerarlo pero... si funciona no lo arregles. A ver si por simplificar ponemos a una única zorra a cuidar del gallinero.
#32 Tener una hacienda propia ayuda...