Hace 9 años | Por cabobronson a tecnolejia.com
Publicado hace 9 años por cabobronson a tecnolejia.com

Es muy probable que, cuando estabas en el instituto y te planteabas qué estudiar en la universidad, tu familia y la gente a tu alrededor te dijera "estudia informática, que los informáticos encuentran trabajo a los dos días y luego se forran”. Y no te estaban mintiendo, esa era la realidad hace unos años.

Comentarios

D

#c-3" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2180264/order/3">#3 Iba a decir eso mismo.

#17 #24 y 18#

A dia de hoy y bueno, de hace mucho, la mayoria de ofertasson de carnicas y de mierdas temporales, hay mucha carnica que busca a gente para determinados proyectos.

Lo de "dejad de llorar y busca trabajo" esta muy bien, porque seguro que mcuhos vivis en el centro de madrid con ams oportunidades o bien decidisteis iros. Claro, que si empezamos asi porque no irnos fuera, que se paga aun mejor.

Yo solo se que esta profesion es una puta basura, que al final pierdes las ganas y aprendes a hacer las cosas rapido y mal, que es lo que tus jefes quieren, punto. Les suda la polla que luego explote por todos los lados.

kampanita

#76 #44 #48 Yo llevo 25 años en esto y nunca ha sido algo para echar cohetes.

D

#98 No te habrás sabido buscar bien la vida, mis colegas mayores que yo sí que llegaron a cobrar un pastizal en el 99 y años siguientes con lo del euro. Ahora sí que estamos todos igual, eso no lo negaré... pero antes sí que había muy buenos trabajos.

D

#3 En 1999.

K

#3 Por supuesto que lo ha sido.

- Hace dos décadas las empresas compraban/adaptaban programas a medida con precios/hora de Informática ya disparados. Hasta hace no tanto aún he visto empresas con programario propio en COBOL.
- La revisión/modificación de sistemas al efecto 2000. El paso al Euro, otro tanto.
- Cuando Google y YouTube no eran estándares para encontrar respuestas y soluciones a problemas de funcionamiento de ordenadores personales, te soplaban 10mil pts -> 100€ por una limpieza de virus y recargo si había que formatear.

Es ahora que las soluciones y herramientas comerciales han evolucionado suficiente como para que cubran el espectro de necesidades sin tener que recurrir a adaptaciones específicas.

frankiegth

Para #202. Deberias enlazar tu comentario con #1 #2 o #3 porque una idea tan importante deberia tener máxima visibilidad.

Para #203. De nuevo vuelves a tener razón, las ciencias en computación a nivel universitario no tienen nada de sencillas, pero eso no es lo peor, lo peor es que al acabar los estudios nos has hecho como quién dice más que empezar, al menos en este area de la ciencia. Supongo que en Matemáticas puras y Física debe pasar algo parecido, pero es que en computación queda en realidad todo por hacer.

Pero no todo va a ser negativo, para personas con verdadera vocación las ciencias en computación son apasionantes tal como son.

Lochi

#18 Mensajes como el tuyo son los que animan a seguir y no hundirse ante el maltrato y menosprecio que recibimos

PD: Sí, tengo unos días muy tontos en el curro en los que le salto al jefe a la mínima... Y aún así no me largan, oye.

D

#51 Y así es.
En esta profesión si quieres puedes.
No conozco ningún informático que supere unos 1800/2000 euros al año si no ha cambiado de empresa 3 o 4 veces.
Quedarse en la poltrona haciendo PL/SQL o Java o httpd.conf o conexiones FC no sirve de nada. Solo para cobrar 1200 o 1500 euros al mes aunque tengas 50 tacos.
Hay que arriesgarse, a veces pensarás ¿quién cojones me ha mandado meterme aquí?, dar mas de lo que siempre has hecho, de junior que no debe decidir a senior que sabe aconsejar, de experto a dirigir gente, a conocer otros "mundos", a trabajar como JP... etc.
Tb tengo los 40 y me muevo en ese rango salarial, y me ha costado muchos sacrificios, algún cambio de empresa,etc... nadie dijo que fuera fácil. Aún así me gusta la marcha y estoy planificando otro salto más, posiblemente ya el último, pero que me apetece y me gusta.

D

#51 #96 efectívamente, es dificil y hay que saltar mucho, además muchas veces arriesgas, pero sin riesgo no hay gloria...

No obstante soy consciente de que cualquier día me pueden largar y/o bajar el sueldo, de hecho, a finales de 2008 me largaron de una empresa de las grandes(estaba a punto de entrar en plantilla de esta mega empresa, con todas las pruebas pasadas, estaba subcontratado por otra empresa) pero le salió mal el año fiscal y echaron a todos los externos... eso sí, estuve un mes en el paro y encima según entré en la nueva empresa me dieron incluso más pasta.

Por cierto que trabajo, ahora mismo, de arquitecto de sistemas y adminisitrador de servidores de aplicaciones (estoy certificado en un servidor muy conocido de aplicaciones) y ahí se gana pasta, aunque ganan más muchos DBAs. Por supuesto, todo entornos Unix/Linux... los windowseros abundadn demasiado y no hay tanta proporción oferta/pasta

Pijuli

#18 Si tenéis vacantes pásame el contacto de RRHH

M

#97 Error. El contacto que necesitas es el del jefe del equipo, para convencerlo que de eres un máquina y que es un gustazo currar contigo. Él se encargará de hablar con RRHH si hace falta. Enviar currículums a RRHH sólo sirve para perder tu tiempo.

D

#97 #103 en todos los curros que he entrado han sido ellos los que me han llamado, no al revés. Perdeis el tiempo mandado CVs como locos

N

#18 Yo no considero que 2000 euros sea un salario justo y menos teniendo 40 años. Ese no es mi objetivo por lo menos. Pero como dices, la comodidad hace que te conformes con una retribución mucho menos inferior al trabajo que desempeñas y al beneficio que aportas a la empresa.

Tú comentas la poca mobilidad que algunas personas están dispuestas a llevar a cabo, pero te refieres dentro de España. Yo hace tiempo que decidí que para conseguir una retribución justa hay que salir de este país.

Saludos y suerte

s

#32 Esto es como la guerra. Al que le toca, le tocó. Un ingeniero de caminos que tiene ahora 10 años de experiencia lo más probable es que entrara nada más terminar en una empresa con buen sueldo y ahora la empresa lo mande a latinoamérica, Marruecos o donde sea con un sueldazo. En cambio uno que acaba de terminar va a comer mierda a saber hasta cuando. Tengo un conocido que se plantó de cobrar becas de 600 euros y ahora directamente se puso a dar clases en B.

Y la informática igual, un ingeniero técnico se saca unas oposiciones hace 10 años y ahí sigue. Ahora ya no hay oposiciones ni hay trabajo.

Y es cierto que es un problema global. Igual es cierto lo de que el trabajo cada vez es más innecesario.

D

#60 Lo ves todo muy facil, de cambiar tu vida completamente... Espero que te den visa de trabajo y todo eso.

De todos modos, si te quieres ganar la vida como informatico en londres por ejemplo puedes hacerlo tambien.

#62 En la informatica las cosas han sido de otro modo, esto lo sabemos los que estamos en ella. Aqui siempre ha sido todo como un puticlub.

P

#65: Sí, es lo que tiene: tomar la decisión adecuada en el momento adecuado y no plantarme con 40 tacos, hijos e hipoteca trabajando para una consultora, rodeado de gente sin talento ni ganas. Mejor ir a donde hay que ir cuando es más fácil

D

#67 Te deseo suerte, que te hara falta.

P

#68: No me conoces, no lo sabes.

D

#69 No necesito conocerte para desearte suerte en algo asi.

P

#71: pensé que estabas en modo toca pelotas, te pido disculpas. De todas formas quiero decir que no es cuestión de suerte, es tan fácil como pasar entrevistas en una empresa con influencia (Google, Atlassian, MS, y 20 más) y que te sponsoricen el H-1B. Además creo que este año van a dar más, y permitir a las mujeres de estos trabajar (que era el impedimento que veía yo :P).

silencer

#13 Cuando las tarjetas perforadas...

mangrar_2

#13 efectivamente, parece que antes cobrabamos una pasta e ibamos al trabajo en un ferrari, yo alucino. Ser informatico en España es la misma mierda, es verdad que ahora aprovechan la crisis para pagar aun menos, pero durante la burbuja tambien pagaban mal.

Yo ya me largue hace 3 años de España, a Irlanda en concreto, donde pagan mucho mas, pero vamos, recibo ofertas de toda europa y si quisiera me podria ir a UK, alemania, Belgica, Holanda, Francia, etc... En todos pagan bastante bien.

Estoy con #100, yo no vuelvo si puedo evitarlo, si me canso de Irlanda me voy a otro pais.

Hace ya tiempo que cree un foro en internet para expatriados IT. En el compartimos ofertas y resolvemos dudas. Si os quereis unir, esta es la direccion:

http://groups.google.com/group/expatriadosit

No es la primera vez que publico sobre el grupo en un comentario en temas similares en meneame. Ya hay mas de uno que se unio y ya ha emigrado.

D

#9 Eso está muy bien, pero también hay profesiones con más salidas de base que otras, por ejemplo es dificil que dejen de existir los abogados, los ingenieros, los médicos, las enfermeras, los profesores...esas profesiones pasarán por un peor o un mejor momento pero al menos van a estar ahí y no solo en España sino en Europa...

Si estudias historia del arte Iraní o filología del arameo no te digo que no encuentres trabajo algún día, pero evidentente la oferta será mucho menor...

En definitiva, estudia lo que te guste pero tampoco seas un suicida, todo fluctua y todo cambia pero si una profesión lleva 100 años "mal" es poco probable que vaya a cambiar en 5 años.

D

#9 Es lo que se llama vocación. Concepto que alguna gente prefiere ignorar.

Desde luego que prefiero que me trate un medico que siempre ha querido ser médico y siente pasión por su profesión que uno que lo ha hecho "porque es un trabajo seguro y da pasta".

Aitor

#10 Yo tampoco conozco a ninguno, y soy estudiante de Ingeniería Informática y sigo en contacto con muchos compañeros de las dos últimas promociones... No me viene a la mente ninguno que esté en paro. De hecho no me viene a la mente ninguno que tardara más de un mes en encontrar trabajo tras acabar la carrera (incluso la mayoría lo tenían antes). La mayoría es cierto, no tienen un gran sueldo, algunos tienen uno bastante precario... Y también hay otros que lo tienen muy muy bueno.

En fin... Que no digo que algunas de las cosas que dice el artículo no sean reales... Pero es una visión muy pesimista y que generaliza cosas que no son ciertas.

J

#10 #52 Yo soy un ejemplo, y como yo todos los de mi promoción. Vale que no hace tantos meses que terminamos, pero sí ha pasado medio año.

c

#10 "No conozco a muchos informáticos jóvenes (el primer ejemplo que ponen) en paro. De hecho, no conozco a ninguno"

Que no los conozcas no quiere decir que no los haya. Varios amigos incluido yo hemos estado en paro durante mucho tiempo. Al final uno de ellos y yo hemos terminado en UK, no encontramos trabajo inmediatamente pero ya estamos los dos trabajando.
Que hay muchas ofertas en Infojobs? un montón, no te lo niego, pero no te engañes que cada una requiere un perfil específico que si no lo tienes no te vale lo mucho que hayas estudiado.

P

#61 que busques trabajo de informática en infojobs dice mucho de tu capacidad de networking, sin ofender. Normal que no hayas encontrado trabajo pronto.

c

#63 tiras la piedra y escondes la mano, que haya puesto a infojobs como ejemplo no quiere decir que sea la única forma que haya utilizado para buscar trabajo.

P

#10 Pues yo tengo una amiga que terminó el máster en redes el año pasado y todavía no ha encontrado trabajo en el sector roll

D

#10 Por favor ¿algún dato que justifique eso que dices de los informáticos mayores de 40 años en EEUU?
"Es cierto que en informática, tener más de 40 años es una putada para muchos. Eso no es así sólo en España. También en Estados Unidos"
Por lo que yo sé, no es así. En otros países no es una vergüenza ser programador y mayor de 40 años. Aquí sí lo es: o pasas de programador a "gestor" o te estigmatizan. En EEUU, en cambio, uno puede desarrollar una carrera profesional de perfil técnico toda su vida.
Basta con ver el público que acude a las conferencias de "developers developers..." de MS o Apple. Todos maduritos. Por no entrar en el tema de que la discriminación por edad está tan mal vista como por raza o sexo.

forms

#17 "... y en mis ratos libres comento Tochos en menéame"

D

#17 Yo tengo 10 años de experiencia en el sector, te cuento lo que he visto.
-Facultades de informática iban las empresas a buscar trabajadores?
En galicia no vi nada de eso
-Becario?
He hecho prácticas gratis y he trabajado unos meses gratis y sin contrato, para coger experiencia, pero becario no.
-Sueldos de mierda?
En madrid el sueldo es aceptable, en galicia es malo. En madrid, antes de la crisis siendo espabilado y con un año o dos de experiencia se podia pasar de cobrar 16000 a cobrar 24000 sin muchos problemas, buscando otro trabajo.
-Contrato fijo?
Con un poco de experiencia es lo habitual ser indefinido.
-Horas extra?
Algunas consultoras/clientes se pasan de madre con las horas extra, pero generalmente no se hacen. Y casi nunca se pagan.
-Categoria y convenio?
Al principio te ponen en categorias bajas y normalmente falsas, a veces con convenios falsos, pero luego la cosa mejora. Comentarte que hay casos en los que el convenio establece buenos sueldos para los informáticos, pero es la excepción. El convenio colectivo comercio del metal de madrid tiene un salario de unos 26500 para los analistas de sistemas.

D

#17 Yo llevo año y pico cobrando el mínimo de convenio de analista-programador cuando en realidad estoy haciendo labores de arquitecto.

nemesisreptante

#5 Hay una manifestación mucho más efectiva este domingo. Como falle la gente a esa ya te puedes manifestar lo que quieras que no te va a servir de mucho.

Peka

#11 Hoy hay otra tambien

D

Paren las rotativas!!!

Smoje

#110 Yo tengo amigos con casi 40 años y suerte tienen de ganar 1000 euros, y sí, son informáticos, con lo cual considero que no está mal de todas formas...

#99 La titulación es MUY necesaria fuera de España, dentro no tanto... pero para ganar dinero, nada como Irlanda o Estados Unidos...

m

#25 Ya veo que eres un fanático de la demagogia. Que no tenga titulación no quiere decir que no tenga conocimientos. Te aseguro que si cobro ese sueldo no es por quitar virus o arreglar impresoras atascadas...
Respecto a lo que dices de Asturias, entiendo que tu trabajo está relacionado con algún tipo de estudio de ocupación y salarios actuales, algo así como el INE... o lo que yo realmente creo es que te estás basando en nada...
¿El tema de la regulación? Proponlo, seguro que con tus argumentos se pone en marcha la ley en cero coma.

D

#26 Yo sé conducir y me conozco las calles, porque no puedo ser taxista? Tambien se leer y firmar y sellar, porque no puedo ser notario?

m

#28 Don't feed the troll. Get a life...

D

#30 Es lo mismo, tu eres un taxista sin licencia de la informática. No te engañes.

D

#31 Hombre, si ha demostrado los conocimientos...

Conozco a programadores que sin ser ingenieros dan mil vueltas a los últimos...

D

#33 Nadie dice lo contrario, yo conoduzco mejor que la mayoría de taxistas, porque no puedo ejercer?

D

#35 Pongamos que un hombre es un hacha en matemáticas e informática y se ha creado un compilador de la hostia que supera a todos de lleno.

¿Para qué va a cursar ingeniería esa persona?

D

#36 Pogamos un hombre que esun genio al volante y tiene un trato exquisito que supera a todos los taxistas de lleno.

Para que va a precisar de un titulo de taxista esa persona?

D

#40 Un taxista requiere licencia y un carnet. (Amén de seguros y otras cosas)

No se requieren cinco años carrera.

En una empresa se requieren conocimientos.

Si el informático es competentente (no "informático") pues sería de idiotas desperdiciar la oportunidad.

D

#41 Para obtener la licencia de taxista se requieren posiblemente más de 5 años, de esperas, tramites, y ahorrar para pagarla por supuesto. Porque ahi si tiene que haber trabas de entrada y para ser informático no?

D

#47 "informático" vs informático, el que se sabe la teoría al menos para sacarse dos grados superiores.

Amén que la informática abarca muchas áreas y departamentos.

Zade

#47 un taxista no necesita estudiar una puta ingenieria. Deja de tirar de demagogia y de comparar lo incomparable.

Conozco a un titulado compañero de la carrera que lleva un año o más en paro y argumenta lo mismo que tu. ¿Sabes por qué no encuentra trabajo? Porque es un puto manta, pero manta con todas las letras, que conozco el caso muy de cerca. Que ese paquetón tuviese trabajo antes que un no titulado con talento como conozco y trabajo con tantos, sería una enorme injusticia.

Pero claro, cuando la gente no vale un duro es cuando exigen que se regule a su favor. Lo típico de ganar el partido en los despachos....

D

#84 No has entendido absolutamente nada. Para ser taxista no se necesita una puta licencia de 200.000 euros, con saber conducir es suficiente y poco más. Porque entonces no puede ser taxista todo el mundo si conduce bien?

O lo que es dicho de otra manera, porque hay barreras de entrada para todos los greimos (taxista, abogado, funcionario, notario, registrador, etc...) y para los informáticos no?

Pues eso, aqui o follamos todos o la puta al rio, la titulacion had e ser obligatoria; soy el primero que opina que no te hace mejor informatico, pero tampoco te hace la licencia de taxista mejor taxista, ni la carrera de derecho mejor notario. Pero se pide... Pues para nosotros lo mismo, proteccionismo para todos los sectores menos para el nuestro?

Una mierda.

redewa

#25 #23 #26
La empresa Capg***i busca alumnos para prácticas en verano en Langreo. Son tres meses, no remuneradas, para programación, se pide nivel de inglés medio-alto. Ya publicó la práctica y no hubo casi alumnos en su momento.

Con ofertas de estas, que traduciendo sería:
Nos piden de una cárnica alumnos para cubrir vacaciones haciendo las tareas repetitivas (pruebas, limpieza, optimización, documentación, traducción, refactorización...) por la cara en un polígono alejado donde el transporte no bajará de 50€ mensuales, donde ahorrarnos un dinero durante el verano.

¿Cómo no va a ser un cachondeo todo esto? ¡Normal que nadie conteste a esos abusos! Y encima insisten, porque saben que al final alguien hará la lectura de...
Una gran empresa del sector pone a disposición de alumnos recién titulados una interesante oferta de formación real realizando proyectos vanguardistas dentro de un equipo multidisciplinar con posibilidad de incorporación.

... y así nos va.

Viking0

#26 lo que dice #25 es verdad... por eso mismo me fui de Gijón a Barcelona hace 2 años.

derethor

no estoy deacuerdo, en la informática se cobra bastante bien. Donde no se cobra bien es en las cárnicas y en empresas cutres. Pero si eres un buen programador (ojo, no si tienes titulos, me refiero a si eres buen programador) no conozco a ninguno que, o bien no tenga su propia empresa, o bien no cobre un muy buen salario.

D

#19 Falso, falso y falso. Di ejemplos a ver.

derethor

#22 es que te tendría que publicar mi linkedin y mi facebook completo para ver programadores que ganan y cobran muy bien. Y sobre empresas que ganan dinero en la programacion, es que hay muchisimas, con grandes clientes y que funcionan a tope. Pero en general usan el modelo hollywood de contratacion "no nos llames, nosotros te llamamos".

Dentro de la informática, hay muchos sectores, muy distintos. No es lo mismo hacerle un apaño en java a una cárnica (lo más bajo en la escala), que ser especialista de seguridad para servicios financieros. Tu realmente crees que los que auditan la seguridad del banco, cobran cuatro perras?

N

#22 ejemplos puedes verlos en Monster.es, donde ahora mismo hay ofertas para programadores desde 30 a 46.000 €/año. Eso sin salir de España. En Inglaterra puedes encontrar fácilmente ofertas que superen las 50.000 libras/año.

D

> Pero pocos informáticos hay que cumplan con eso de trabajar 8 horas al día. Lo habitual es que la mitad de los días trabajes 10 y hasta 12. Y, por supuesto, olvídate de cobrar las horas extra.

¿más de 8 horas al día como algo normal? ¿estamos tontos o qué? si eres programador eso es una locura. Un programador tiene que hacer calidad, a partir de la séptima hora programando tu código es spaguetti.

m

#43 Es totalmente cierto lo que dices, pero la realidad es la que es. A los jefes no les interesa lo más mínimo la calidad, sino que cumplas las fechas que te han impuesto (la mayoría de veces absurdas) y que el código que has hecho como buenamente has podido no se caiga demasiado a pedazos.

Si luego esa mierda que no te ha quedado más remedio que hacer es tan lamentable que el cliente dice que no sirve y que hay que rehacerla pues mejor, otro proyecto que va a cobrar tu gerente.

litos523

Nunca lo ha sido

D

He venido a decir lo mismo que #7
La Informática es una de esas cosas mal conocidas, peor interpretadas y tremendamente mal valoradas.
Nadie con dos dedos de frente diría que es un chollo.

A

#0 Tengo que formatear el PC, ¿me echas una manita?

cabobronson

#2 Toma

javicl

No es un chollo... en España.

D

#21 Un comentario que puede salvar vidas, el tuyo.

depptales

#100 Programar las Ñ es muy difícil lol lol lol

D

Soy un ingeniero informático
nada peludo y nada llorón
no me gusta nada Linux
mi mac mola mogollón

Eché tres currículums en mi vida
y me contrataron en tres empresas
no cobro sueldo de becario
ni hago horas extra

Salgo a las 15h del trabajo
sea o no la jornada reducida
ligo con chicas por la tarde
y no juego al WOW partidas

Soy un chico guapo e interesante
nadie diría que soy un friki
no pongo mal las etiquetas de
y fornico con muchas titis

Amigo peludo y asocial
te conocí estudiando en la carrera
ir de jevi a los 30 mola menos
que el sueldo de una cajera

Si te vistieses bien y usases camisa
e hicieras algo con tu olor corporal
la gente te respetaría
y no pensarían que eres corto mental

Te pasas la vida llorando en la fisgona
las tristezas de tu vida de informático
te conectas a menéame en horas laborales
webeando el tiempo pasa menos despacio

Pero de esta forma
estafas horas a tu empresa
luego te quejarás si te despiden
y no tienes pasta para un bocata de pollo y mayonesa

A ti te pagan por trabajar
no busques un sueldo de karma
tienes amigos virtuales imaginarios
¿eso no hace sonar tu alarma?

Nunca ligarás con una chica
nunca tendrás un buen trabajo
sigue comentando en menéame
tocándote a dos manos los bajos

Yo en cambio soy sociable
y además hago proyectos por mi cuenta
gano más de 3000€ al mes
mientras a tí pornotube te calienta

Deja de llorar y sé productivo
ya verás como te toman en serio
no seas tan raro y gordo
o fornicarás menos que los que viven en un monasterio

Llorar en menéame es la moda
qué triste es el llanto del informático
está todo el día webeando
lo llaman el pagafantas de barrio

emilio.herrero

Yo estudie el ciclo formativo de grado superor de desarrollo de aplicaciones informaticas, despues de 7 años en la misma empresa ya supero los 30.000€ ademas hay que añadir el desayuno y la comida a cargo de la empresa y parking para mi coche en el edificio, trabajo de jefe de proyecto con ingenieros a mi cargo (yo no lo soy) y tengo la suerte de trabajar en una empresa que por ahora, y toquemos madera, no le ha tocado en exceso la crisis al contrario, creo que la cosa no es tener titulos y mas titulos y masters y mil diplomas colgados en tu despacho, la cosa es estar en el momento oportuno en el sitio indicado y sobretodo valer, anda que no he visto pasar por aqui ingenieros que casi no te saben hacer un "hola mundo".

D

#49 "la cosa es estar en el momento oportuno en el sitio indicado y sobretodo valer".

Lo tercero sobra. Según estudios en Dinamarca (y hablo de Dinamarca, conste no de España donde la situación es mucho peor), más del 80% de los empleados están bajo las órdenes de personas mucho menos preparadas que ellos (no hablo solo de carrera académica, sino también de experiencia profesional). En España la situación es mucho peor, muchísimo peor. Yo he conocido muuuuchos idiotas al mando que no tienen ni idea, en España y en el extranjero. Los empleados con título y sin cualificación caen por sí solos, los jefazos al mando no te los quitas ni con agua caliente.
Por cierto tu "estar en el momento oportuno y en el sitio indicado" me suena a pelotería, aunque quiero que quede claro que no pongo en duda de que seas una de esas "rara avis" que llega por méritos propios, pero reconoce que sois más excepción que regla y que eso no debería ser así.
No soy informático, pero tengo 15 años de experiencia profesional en mi ramo, y a pesar de que comparto eso de que acumular títulos no sirve para nada si no sabes realizar tu profesión, sí que es cierto que actualmente la precarización laboral (sueldo, condiciones, etc.) de los empleados cualificados es tan profunda como extendida.

P

Sí, bueno, recibo ofertas de entrevista todas las semanas con salarios oscilando los $80-100k lol y aún no he acabado la carrera.

Ser ingeniero informático no es un chollo si eres malo, si eres bueno sigue siendo uno de los mejores trabajos del mundo. En España no, claro; pero eso es porque no hay innovación.

Pero vamos, que os voy a contar: http://www.thewire.com/business/2014/02/these-interns-are-making-more-money-you/358664/

D

#45

Tu mismo lo has dicho, no has acabado la carrera, no sabes como esta el percal aqui ni de asomo, las barbaridades que se hacen.


#53 La mayoria de la gente en este sector son un atajo de cobardes y gente que ha llegado de todas las profesiones, es lo que a mi me parece.

P

#56 igual te crees que me voy a quedar a comprobarlo. No, gracias, yo me quedo por NY/SF. Pero vamos, que no se que tiene que ver que haya acabado la carrera o no.

#58 vivo en Suecia ahora mismo (yendome para NY en 10 días) y sé de casos de gente ganando 70k SEK al año, lo que no sé es cómo soportas el clima, ahora bien pero antes...

o

#60 Yo gano 400K coronas al año y soy de los mediocres.

Lo que está claro es que quedandote en Españistan llorando no vas a conseguir nada.

El frio me la sopla, no vivo en la calle.

P

#88: Mierda, me estaba refiriendo a 700 joder lol (siempre me equivoco lol).

kolme

Es Espanha nunca lo ha sido. El único chollo que ha habido era ser agente inmobiliario o albanhil.

En Berlin:
Difícil encontrar trabajo? -> lol Me han ofrecido trabajo hasta mientras bebía cerveza en un parque (no es broma).
Horas extras no pagadas? -> lol Si eres programador (como yo) las horas extra ni se plantean. La gente de sistemas cobran las horas que trabajan y disfrutan de un bonus por disponibilidad en casos de emergencia.

No sé como estará el tema en otros sitios, pero creo que ser programador en cualquier gran urbe de un país medianamente civilizado te garantiza el pan y una buena calidad de vida.

No es problema ser informático. El problema es ser informático y estar en Espanha.

oscargeek

#54 pues yo soy programador, trabajo de freelance y bien que vivo aquí en España te lo aseguro.

El dia que me canse, no hay semana que no me estén ofreciendo entrar en procesos de selección en linkedin.

Sueldo? Bueno, depende de lo que ofrezcas cobrarás... como en todos los sitios.

kolme

#64 Ser freelancer puede funcionar muy bien, una vez que tengas contactos y credenciales de sobra. Pero también tiene sus desventajas.

Yo personalmente pasaría, tienes que estar peleándote con los clientes, a parte de los papeleos con la seguridad social y demás. Ser empleado para mí significa que voy a cobrar menos de lo que cobraría de freelancer, pero voy a tener más estabilidad (cobro todos los meses lo mismo) y menos quebraderos de cabeza.

Por supuesto que siempre va a haber gente que le vaya bien (¡me alegro por ti!) pero creo que no eres la regla general, por desgracia.

oscargeek

#85 Bueno, yo me he tirado unos años trabajando para empresas grandes aguantando mientras me pagaban por debajo de lo que yo consideraba justo y ahora que saben como trabajo son libres de darme faena pero soy yo el que pongo la tarifa (que tampoco es cara pero si justa)

El trabajo me suele proceder de empresas donde he estado o contactos que son también programadores que me desvian trabajo suyo lo que significa que el cliente o lo conozco o no suelo tratar directamente con él con lo que me ahorro las molestias que dices.

Sobre la estabilidad te puedo asegurar que a mi aveces me preocupa tener exceso de trabajo que no tener. Estas semanas he estado haciendo 12 horas y he ido de culo para poder quedar bien con todo el mundo. Pero bueno, también voy a facturar más y si ahora que se acerca el verano me puedo coger una semana de vacaciones pues la cojo sin preocuparme.

Yo conozco bastante gente freelance en mi sector y al que mas y al que menos.. no estamos montados en el dolar ni podemos encarcelar twitteros que nos insulten pero vaya.. no conozco a ninguno que pase hambre.

RojoVelasco

¿Merece la pena estudiar informática?

Solo si te gusta. Si no es así, nunca merecerá la pena, por mucho trabajo que haya.

garuse

#0 Eso ya lo sabiamos, pero algunos somos masocas. :'-(

MEV

Pues yo sí que conozco ingenieros informáticos jóvenes en paro, y no me extraña. Cero inquietudes y se han limitado a aprobar durante cinco cursos y dar por hecho que las empresas se van a pelear por ellos porque tienen un papelito que dicen que son ingenieros informáticos. Error.

Yo me lo intenté montar bien. Teniendo claro que no quiero pisar una cárnica, me puse a estudiar tecnologías "chulas" por mi cuenta, luego me tiré el verano sin vacaciones haciendo prácticas en una empresa que las utilizaba (y que estuvieron encantados de acogerme, les salía gratis :-P), donde el equipo de desarrollo me acogió como "el aprendiz" y me han enseñado muchísimo. Gracias a ellos aprendí a trabajar en un equipo ágil y encima con un ambiente de trabajo genial.

Ahora tengo mis últimos exámenes y soy un perfil junior bastante buscado por las startups (tengo actualmente dos ofertas de trabajo sobre la mesa en mi ciudad, y no soy ni de Madrid ni de Barcelona) ya que les cuesta horrores cubrir los puestos. Y si veo que cobro poco pues emigro, que constantemente estoy recibiendo emails de recruiters o contactos a través de listas de correo.

La cuestión es saber montárselo y especializarse. Y yo no he tirado precisamente por lo que más dinero da, sino por lo que más me gusta.


No sé vosotros, pero en el tipo de empresas que estoy conociendo lo importante no es qué título tienes, sino lo que sabes hacer o quieras aprender y tu pasión hacia lo que haces. Y por desgracia (lo veo a diario entre mis compañeros de clase) en las facultades de informática hay mucho de "yo estudio esto porque tiene salida" y que no se van a leer en su vida nada que no sean los apuntes ni dedicar una hora de su tiempo aprender algo que no sea estrictamente necesario para aprobar.

Thelion

Estoy por votar antigua...

Al-Khwarizmi

Un chollo no es, pero también debo decir que de mis amigos que han estudiado otras carreras técnicas como son Caminos o Arquitectura, no encuentra trabajo en España ni el primero. Ni uno.

En ingeniería informática en cambio no conozco a ninguno que haya pasado mucho tiempo en el paro... trabajos basura, sí, explotación y sueldos de miseria, también, pero es que en las carreras arriba mencionadas ni eso.

Lo que no sé es cómo están otras ingenierías como industriales, naval, etc.; ahí conozco menos gente y no tengo mucha muestra.

hamahiru

¿Cuándo ha sido necesario en este país estudiar la carrera de Informática para trabajar de informático?

Porque, claro, ninguno ha picado código rodeado de un biólogo y dos licenciados en filosofía.

D

#95 El filósofo puede ser interesante. Encuentra respuestas a ploblemas de más de una forma con bastante facilidad.

uno_ke_va

Si eres informático por vocación, y no porque "tiene salidas", no te va a faltar el trabajo. Incluso en España. Y bien pagado. Y supongo que eso pase casi en cualquier profesión, solo que en informátoica hay mucha, muchísima gente, que se ha subido al carro sin tener vocación.

P

#82 yo el problema que le veo a España es lo que se hace. Me explico, un ejemplo es Inditex: tengo colegas con 2 años de experiencia haciendo más de 2000 netos al mes en 14 pagas (no está mal esto con 25 años, y en Coruña que es baratísima).

Problema? Trabajar haciendo J2EE para una tienda online (eso sí, de las más potentes del mundo) a mí me da asco. Comparo eso con estar haciendo Scala en Twitter por ejemplo y es que no hay color. Y ya no es solo eso, es la cultura de la empresa: gente apasionada y muy talentosa contra burocracia y "nivetofivers",

Amandy

Para mi este texto no tiene ningún valor pues es una opinión sin ningún sustento. Para colmo escrita por alguien que no es informática sino periodista. Ergo, me atrevo a afirmar lo contrario. Si eres muy bueno siempre tendrás trabajo, en cambio si eres un mediocre (como la mayoría, que sabe un poco de todo pero no tiene especialidad en nada), terminarás trabajando -en el mejor de los casos- como Comunity Manager.

D

Un consejo, no curréis en empresas que se autodenominen consultoras, no son mas que ETT y en el sector las llamamos carnicas o charcuteras.

Aunque como bien dice #81 si eres bueno no te falta el trabajo ni en España ni en ningún lado pero si eres un paquete te jartaras de pasar por proyectos fantasma sub-sub-sub-...-sub-contratado.

LuisPas

si, pero me arreglais la impresora o no?

tommyx

"ya no es un chollo"... y cuando lo fue ?

ktzar

Antes de irme de España hace 4 años cobrará unos 1100€ por media jornada (me daba suficiente como para vivir confortablemente así que pa qué), pues cuando decidí irme costó dos meses que los jefes se dieran cuenta de que no iban a encontrar a alguien bueno por ese sueldo. Acabaron con un desastre de "informático" por el mismo dinero... Y entrevistamos como a 15, los buenos decían que por menos de 2000€ al mes ni salian de la cama y el resto, muy mediocres.

Vaya, ni en españa ni fuera he tenido problemas para encontrar curro bien pagado. De 20 entrevistas que habré hecho me habrán cogido en 18. Y siempre me decían que daba gusto entrevistar a alguien que tenia las ideas claras y que hay mucha gente que no tiene capacidad de enfrentarse al código o que sólo saben pasear el titulo de j2ee.

Vamos. Que curro hay de sobra. Pero si no tienes luces aguantaras en la empresa donde te tratan como a una mierda porque o no vales o no tienes huevos para mover el culo. Yo cuando me he sentido poco valorado me he ido, y sin tener otro curro antes buscado. Hay que echarle un poco de huevos a la vida y ser lo mas profesional posible.

v

La gente estudia o no deja de estudiar lo que le gusta porque sea un chollo o no?

Y si tu gremio adolece de vicios que sobrepasan la decencia, solo queda abandonar, resignarse y fomentar que tus futuros colegas dejen de perseguir su vocación?

Pues sí que estamos bien...

Luchad cojones!

manuel.enginer

Pues irse fuera de España, veras que SI que es un chollo, de los mejores ademas

o

Mi nomina de 3500 euros en Suecia no esta deacuerdo.

D

El problema es también la globalización y hay que competir con programadores de otros paises; algunos de los mejores programadores son indios.

Una ventaja que tienen los indios es el cambio de horario. Para solucionar un bug se les envía un correo a las 6 de la tarde horario español. A ellos les llega cuando todavía no han empezado su jornada laboral y a la mañana del día siguiente tienes el programa actualizado y listo.

drwatson

#27 "algunos de los mejores programadores son indios"
Dime cuales!!! con los que he trabajado yo anadiria "... y los peores tambien"

D

Ser enfermero tampoco

Ser dentista tampoco

Ser conductor de autobús tampoco

...

el_mico_de_l_anis

¿Qué harán ahora todos esos informáticos que van de neocon porque son unos triunfadores en la vida? Unos cuantos de éstos conozco.

crateo

#72 Cambiar de pais y seguir riendose. Si no son capaces de cambiar de pais, nunca fueron triunfadores.

JoseManuelGG

También es cierto que para ser informático hay que tener mucha capacidad de abstracción y no todo el mundo lo tiene.

Yo diría que si no eres bueno y no tienes experiencia, ser informático ya no es un chollo

D

Ser un informático nunca ha sido un chollo es más ahora parece que ser informático es ser un desgraciado, mal pagado y otras cosas como el pringao how to de toda la vida

D

No te faltará trabajo. Les faltó anyadir la palabra "precario" al final de la frase.

D

Lo que está pasando con los informáticos es lo que ya pasó con aparejadores.

D

Pues como todo, en la época de la burbuja ser arquitecto era el chollazo, a finales del franquismo, casi cualquier estudio era un chollo (médico, abogado...). Hasta poner ladrllos fue un chollo en su día.

Cosas del libre mercado y la oferta/demanda de empleos

Fisionboy

Lo sería si...

1. No hubiera un "informático" en cada hijo de vecino (que tenga un modulo de FP, una ingeniería superior o un curso de CCC viene a importar un carajo en este país).

2. Se unieran para negociar un convenio colectivo en condiciones que les dejara en el lugar en el que deberían en pleno siglo XXI. Ellos, casi más que nadie, son quienes tienen la sartén por el mango.

D

Ser informático es declararse como esclavo de familiares, amigos, y jefes. ¿Cuantas veces me habré peleado con algún amigo/familiar simplemente porque quería aprovecharse de nuestra cercanía social, para que le arreglase algo de gratis? Los informáticos estudiamos durante X años y nos volcamos a esto durante más incluso, ¿por qué ibamos a hacerlo gratis?

A

para mí, en estos momentos ser informático es un auténtico drama

C

Descubriendo el Mediterraneo en tres, dos, uno...

D

Ahora es menos chollo que nunca, la mayoria de informaticos o bien están en paro o estan cobrando menos que una cajera del carrefour, eso siendo ingenieros.

matacca

#15 ¿Tenéis una remota idea de lo que cobra una cajera del Carrefour? Va por el del artículo, también. Porque no conozco a ningún ingeniero que haya dejado la cárnica en la que trabaja para ponerse a cobrar en el super por el sueldo.

D

#23 En Asturias cobra mas una cajera de carrefour que un informatico en cualquier empresa del cluster TIC. Cualquiera! Hablamos de salarios de 600 a 800 y pico euros que esta pagando ahora capgemini o iecisa.

#24 Osea que tu si te consideras informatico sin ninguna titulación? El problema quizas sea ese... que habria qure gular la profesion y solo ejercer titulados. Como el resto de profesiones, antes de que te adelantes, si quitan la regulacion que la quiten para todos, asi yo igual me meto a notario o a taxista.

x

#23 Yo se de uno que prefiere ser conductor de un camion de basura...

robustiano

#15, #23 En Carreful, no sé, pero en Mencabrona acaban de firmar 1.260 euros de sueldo base:

http://www.google.es/search?q=convenio+mercadona+sueldo+mínimo

D

#86 Y ese sueldo es aplicable a los subcontratados de Mercadona que sin ir mas lejos tiene en Capgemini?

Ostia, si resulta que mencabrona va a tener trabajadores de primera (en plantilla) y de segunda categoría... subcontratados... Cobraran todos los 1260 pavos?? oh wait!!! que la subcontratacion permite tener un trabajador para ti sin pagarle tu convenio...

Patrañator

#23 Yo si conozco a un informático trabajando en Carrefour...además, me parece que hace muy bien.

mangrar_2

#15 o han emigrado

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