Hace 9 años | Por mafalda0 a lamarea.com
Publicado hace 9 años por mafalda0 a lamarea.com

Apenas unas horas después de bajar del avión de Miami, la ex ministra de Vivienda del PSOE Carme Chacón (2007-2008) se ha incorporado hoy a la campaña electoral del PSOE para las elecciones europeas. Lo ha hecho en un mitin junto al secretario general del PSM, Tomás Gómez. A las 19.00 horas, en el madrileño distrito de Moratalaz, les esperaba un nutrido grupo de militantes del partido, pero también decenas de personas que han practicado a Chachón su primer escrache

Comentarios

D

#1 Pero bien merecido que se lo tiene, lo que hizo esta mujer es de lo mas bajo que he visto en política, y luego dicen que son socialistas, me acuerdo de esa epoca, cuando Emilio Botin llego a decir de Zapatero que era "un buen presidente" y que iba y buena dirección.

PP y PSOE la misma M es

marioquartz

#12 El primer caso. Pero eso no te lo dirá ningun Hindignado.

D

#12 Te crees tú que todos los que no pagan el alquiler lo hacen por que quieren.

h

Manipulación pura y dura. Esa ley se hizo para acabar con los gorrones profesionales. El objetivo de la ley era fomentar el alquiler y formaba parte de un paquete de medidas que trataba de facilitar el accesos de los jóvenes a la vivienda (ayudas al alquiler etc). Esa ley no se puede aplicar en casos de extrema necesidad.

#34 Muchos sí y por eso se hizo esta ley.

alfgpl

#55 ESTA LEY NO SE PUEDE APLICAR EN CASOS DE NECESIDAD EXTREMA?? ¿De donde sacas esa mentira? Son decenas de miles al año.

h

#59 La ley fue modificada por el PP en el 2012 así que hay mucha confusión con esta ley. Yo recuerdo haber leído que no se podía aplicar en casos de renta antigua, pero parece que ahora sí se puede.

De todas maneras un alquiler no es equiparable a una hipoteca, porque si yo alquilo un piso tengo derecho a exigir el alquiler, si no pagas te vas a la calle y para conseguir otro piso lo tienes muy fácil, te buscas a otro primo, le pagas el primer mes y ya tienes otros seis meses por la face (si recurres).

j

#77 La ley intenta equilibrar los derechos del inquilino con los del propietario y evitar abusos por morosos que estiran los plazos de deshaucio, que era muy fácil, y se pasan meses sin pagar. A mi me parece innecesaria: son casos aislados (en Madrid entre el 3 y el 4% de los cntratos) pero hay toda una mitología sobre eso que hace que mucha gente no alquile. La solución (seguros de arrendamientos) ya existía.

Alquiler o hipotecca, los deshaucios son inevitables y hasta convenientes (y los he sufrido). El banco invierte el dinero de los depositantes en hipotecas y para devolvérselo la gente tiene que pagar. Los propietarios igual, tienen sus derechos. Lo que hay que pelear es otra cosa: Por una ley hipotecaria justa en la que el banco no sea juez y parte y se quede el piso por la cantidad que le de la gana (una minima modificación de un artículo lo garantizaría) y sobre todo y por encima de todo, por un estado que de verdad garantice el DERECHO A UNA VIVIENDA DIGNA a todo el mundo. Pero si te pierdes en escraches y en campañas maximalistas, la cosa no va a salir bien.

h

#81 Los seguros no funcionan porque hay que pagar y la gente no está dispuesta. El resto te lo compro. La primera vivienda tendría que tener un precio asequible y ser de calidad.

Fernando_x

#12 La vida real no es como las películas. Uno que no paga porque no quiere es una pequeñisima minoría y cambian de sitio continuamente cada pocos meses para evitar que les pillen y poder seguir estafando, no se aferran al piso hasta que los desahucian. La gran mayoría de los desahucios son de gente que no puede pagar Y tampoco tiene a donde irse.

Hiden

#39 Y si alguien alquila su piso por necesidad porque no puede pagar la hipoteca y el inquilino no le paga qué hacemos? Quién es más víctima?

Fernando_x

#74 Ambos son víctimas. Bueno, el único que no es victima porque jamás pierde es el banco dueño de la hipoteca. Quizás la solución estaría por ahí.

elhumero

#43 Era Trujillo.
La de los 30 m2 era Trujillo, al tiempo que la soltaba se ampliaba el despacho a 77 m2.
La del KELYFAINDER, que no era que la vivienda estaba cara, era que no se sabía buscar.
( http://www.elmundo.es/elmundo/2005/04/22/espana/1114138857.html )

j

#46 Trujillo nunca tuvo nada que ver con lo de los 30m2. Fue un comentario en una feria de arquitectura que había propuesto a diversos arquitectos un proyecto.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/04/12/economia/1113322125.html


Tampoco tuvo absolutamente nada que ver con las Kelifinder, eso es un proyecto del Consejo de la Juventud. Lo único que hizo la entonces ministra fue presentarlo en público.

Y tampoco se amplió el despacho, eso es una mas de las miles de mentiras de El Mundo. La noticia que pones habla de "fuenets conocedoras del proyecto" no de un despacho.

Lo que si hizo fue un trabajo excelente en Extremadura, en vivienda, y atreverse a venir a Madrid, dónde la dieron por todas partes básicamente por ser de provincias y ser mujer. Y dejó un par de leyes magníficas, tanto que le costaron la expulsión del PSOE y de la política...

elhumero

#61 La Ministra de Vivienda del momento era Trujillo y fue a presentar ambas cosas.
Si no fue idea suya, y lo presenta es por:
1. Esta de acuerdo.
2. Hace lo que la mandan.

Es como si ahora me dices que Ana Pastor, la del Jaguar, no se ha enterado de los recortes en Sanidad, que es cosa de las consejerías, o que la Wert solo ha presentado la LOMCE, que no es idea suya, y que el solo presenta, o la de Trabajo no se ha enterado de que los trabajadores han perdido derechos, que ella solo lo ha ido al Congreso a echar un discurso.

j

#71 Mal, muy mal: Es como si ahora me dices que Ana Pastor, la del Jaguar, no se ha enterado de los recortes en Sanidad...o que la Wert solo ha presentado la LOMCE Te equivocas con Trujillo y te equivocas con Ana Pastor, que presenta un programa de televisión y no es ministra, y te equivocas con Wert, que es hombre, no mujer. Trujillo hizo un comentario sobre el experimento de los 30m2, ni los propuso ni los aprobó ni los criticó, y todos los que se rasgaron las vestiduras estaban fuera de lugar. Lo mismo respecto al Kelifinder, que ni lo aprobó ni lo organizó ni tuvo nada que ver. Lo organizó, como te he dicho, el Consejo de la Juventud, con Nuevas Generaciones, pese a lo que el PP con todo el cinismo del mundo montó una campaña ridiculizandola por ello.

elhumero

#79 Me equivoque de ministra, Ana Pastor (Julian) es ministra de Fomento (google: http://www.google.es/search?client=ubuntu&channel=fs&q=Ana+pastor+ministra&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=2N58U-3IFoHT8geY_ICADg), era Ana Mato, la de sanidad.
La kelifinder la vi presentándolo a ella en su momento, en el telediario. Que no tuviese nada que ver, no te lo discuto, que se apunto el tanto, si. Y también la ví, otra vez en el telediario presentando lo de los 30 m2. Que no fue idea suya, no te lo discuto, e igual que antes, lo que te discuto es que se apunto el tanto.
Si no tienes nada que ver y no quieres que te relacionen, ¿por qué lo presentó?, para apuntarse el tanto y poder decir que su ministerio hacía algo.
Si es muy triste como ha acabado la Trujillo de tertuliana de canal 13.

j

#80 No se apuntó el tanto ¿Qué tanto? La ridiculizaron con saña por las dos cosas. Lo primero fue un comentario intrascendente en una feria de arquitectura y lo segundo, zapatilla incluidas, para ayudar al Consejo.

Y creo que no te das cuenta de a qué se enfrentaba ella. A las empresas mas poderosas del pais, a constructores que pueden mas que el presidente del gobierno y hasta a buena parte del PSOE. Nada mas llegar propuso controlar los precios, aumentar la oferta pública dando suelo para promoción de VPO. Había hecho un plan de vivienda en Extremadura que funcionó asi muy bien. Montó un sistema para evitar que la gente comprara VPO en varias comunidades distintas para especular, lo que le valió un disgusto con varias comunidades. Frenó las hipotecas heredables que querían los bancos, quiso quitar la desgravación a la vivienda para frenar el boom. Hizo dos leyes muy buenas, el codigo técnico de la edificación y la de suelo. Estuvo solo 3 años en un ministerio de nueva creación. Y ha acabado como ha acabado básicamente por lo que le han hecho en el PSOE. Te recuerdo que allí hay mucha gente ligada a la vivienda. Y que como dijo alguien, en política, los contrarios son adversarios, los enemigos los tienes dentro de tu partido.

elhumero

#82 ¿Cuál es esa Ley del Suelo?
Yo la único que conozco, que aprobo PP, PSOE, PNV, CiU, etc, es la de los planes parciales y la de te doy 3 duros o el ayuntamiento te lo quita por 2 ptas, o entras en la Junta y pagas la mitad de la urbanización teniendo solo un 1% del total y te doy 1% de lo construido.
La otra Ley es la de los paneles solares, que hizo que se incrementase todavía mas el coste de los edificios.
"No se apuntó el tanto ¿Qué tanto? La ridiculizaron con saña por las dos cosas. Lo primero fue un comentario intrascendente en una feria de arquitectura y lo segundo, zapatilla incluidas, para ayudar al Consejo."
No se apunta nada, pero aparece, según la prensa y la televisión como la ideóloga de ambas cosas y las presenta ambas, y en ambos casos parece que son ideas suyas.
Lo de los 30 metros cuadrados es un comentario sacado de contexto, y ¿esto qué es?
http://www.libertaddigital.com/economia/corredor-recupera-los-minipisos-de-trujillo-30-metros-cuadrados-por-pareja-1276339250/
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2008/10/06/915-corredor-recupera-los-minipisos-de-la-ex-ministra-trujillo-para-los-adjudicatarios-de
http://www.expansion.com/2008/10/06/economia-politica/economia/1172459.html
La Trujillo lo cuenta y la siguiente lo sigue. Debe de ser que el comentario de unos arquitectos calo en el partido.

Y sí, conozco la mierda de políticos que hay en España. Yo estuve metido en política, a nivel local, y ya vi la suficiente mierda dentro de los partidos, hay que tener mucho estomago y pocos escrúpulos.

delcarglo

#43 La Chacon era la que quiso imponer los minipisos como medida para abaratar la vivienda mientra ella vivia en una casa de 300m cuadrados?

No...la de los minipisos fue Maria Antonia Trujillo.
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/construccion-e-inmobiliaria/el-psoe-de-badajoz-pide-que-el-partido-reclame-a-trujillo-una-disculpa-por-sus-declaraciones-sobre-los-desahucios_rfwPnKuxMZLq2Wyha5saS2/

#46 Ahora te leo.

D

#43 Joder, pero Aznar si cumplió su promesa, los precios de los pisos llevan años en caida libre! lol

Patxi_

#12 Te ha quedado algo sensacionalista, sobre todo por obviar la gran escala de grises que hay entre esos dos ejemplos y que no tenía en cuenta la ley Chacón.

marioquartz

#45 No entraban en la ley porque no iba a eso. La ley se hizo para resolver un problema especifico. Por tanto resolver otros problemas especificos no eran objetivo de la ley.

alfgpl

#12 Lo que dices es falso. El porcentaje de morosidad que había en españa en 2007 era bajísimo y no es la razón por la que no había vivienda en alquiler.

Si nos comparamos con los países de "nuestro entorno" (suponiendo que sean alemania, holanda y así) la realidad es que para que el alquiler sea masivo tiene que ser estable y duradero tal y como se da en esos países. Se tiene que poder fundar un proyecto de vida sin vivir a voluntad del propietario para que sea una opción viable, para que la gente pueda elegir libremente si quiere hipotecarse. Sin embargo con estas leyes la gente se hipoteca porque vivir de alquiler es una opción que te deja sin derechos. Si queremos equipararnos a países de nuestro entorno tenemos que gravar la vivienda vacía y dar derechos a las personas que vivan de alquiler.

marioquartz

#50 El problema del alquiler es que el propietario es el que no tiene ningun derecho. Es mas, aunque no le paguen, aunque destrocen el piso el propietario solo tiene un unico derecho: al de la pataleta.

Mi familia tiene un piso a la venta y ni locos ni obligados vamos a alquilarlo. Queremos tranquilidad, no un generador de problemas.

alfgpl

#51 Suerte con la venta, lo vas a petar a tranquilidades. Pero vamos, decir que el propietario no tiene ningún derecho es demencial. Primero flipo con tu visión de la gente que vive de alquiler. LA MAYORÍA DE LA GENTE QUIERE CUIDAR SU PROPIA CASA, vamos que donde viven y funcionan así. De hecho era ínfima la cantidad de impagos, por debajo del 5% ahora parece que ha crecido, siempre por debajo del 10%. Joder que la mayoría de la gente paga si puede y si no ya otro día debatimos sobre moral con la gente que no puede pagar porque no puede (y no destroza el piso que también son mayoría)

Y solo te digo, vaya solución antieconómica que estás haciendo, hoy en día pasado por registro te dan toda clase de seguros y encima si alquilas a jóvenes casi ni pagas impuestos. Tú verás con tu paranoia y de nuevo. Suerte con la venta.

#52 Casi idem, el impago es escaso y mucho más escaso aun que un inquilino rompa el piso antes de irse. Sin embargo esta ley sí que sirve, y estamos hablando de la mayoría de los desahucios, para que grandes propietarios, bancos e inmobiliarias expulsen a gentes sin recursos de sus casas y sigan especulando con el dinero que ya les hemos pagado. Esa sí es una realidad general y no los escasos casos donde alguien rompe el piso al irse.

marioquartz

#54
Gracias por inventarte cosas y criticarme en base a lo que te has inventado. Intentaría razonar pero si te inventas lo que digo...

-No he mencionado nada de prisas. Es mas: no las hay.
-Precisamente venderlo da mas tranquilidad y menos problemas.
-NO HE DICHO NADA DE MAYORÍA. Es mas no he mencionado esa palabra.
-Efectivamente la mayoría si cuida su casa.
-Pero eso no invalida que haya casas para parar un AVE en los que SI ocurre.
-¿Seguros? JAJAJAJAJAJA.
-¿No pagar impuestos? ¿Hablas de España?

Añado: Conocí a una persona que gasto mas dinero en la reparación de SU vivienda alquilada que todo lo que recibío por el alquiler. ¿Eso es una buena decisión economica?

j

#56 Creo que debes rendirte. Como dijo José Luis Coll. el problema de discutir con idiotas es que tienes que ponerte a su nivel, y como en eso tienen mas práctica, igual te ganan. Cualquiera que ocnfunda a PP y PSOE y diga que son iguales no sabe lo que es el PP, no sabe lo que es el PSOE o no sabe qué significa igual. El que diga que la constitución es mala debería leerse unas cuantas antes de opinar, no digo que estudie derecho, pero un poco de cultura general no está de más. Además deberían militar en un partido unos añitos antes de atreverse a criticar cualquiera que lo haga.Todo el mundo tiene un cerebro, pero muchos prefieren no usarlo y por mucho que les des argumentos lógicos irreprochables da lo mismo.

Los escraches son una mala idea y peor costumbre. Con las mismas, los del PSOE tendrán que ir a escrachar a los de la PAH, los banqueros a la PAH, la PAH a los banqueros, los de IU a los del PP y los del PP con los banqueros a los de la PAH y a todos. Gran proyecto social.

Y a la gente que no paga, por el motivo que sea, lo lógico es deshauciarla, lo que no tiene nada que ver con que se les proporcione la vivienda digna que les garantiza la constitución esa de mierda que según algunos tenemos. Eso si que hay que arreglarlo.

Y ya el colmo del disparate es la pretensión de la PAH de instaurar la dación en pago retroactiva. Absolutamente ilegal e imposible, además de injusta y dañina. Hay que elegir bien las batallas.

D

#54

Vamos, que en tu vida has vivido de alquiler y no conoces cómo está la cosa.

D

#50 ¿derecho a no pagar y a que el dueño se gaste una pasta en abogados para que el jeta se vaya a otro piso a hacer lo mismo durante otro año y pico? Que sean menos meses no me parece mal. El dueño ya pierde el dinero del abogado y el alquiler que le hubiera pagado una persona honrada. Lo típico de los comunistas de pacotilla, robar a sus semejantes está bien.

Shotokax

#3 "We are going to finish this if you don't mind".

Seguramente pensó: "Qué mal domesticados están los periodistas extranjeros".

D

#6 De que sirven caras nuevas si la única ideologia es la corrupción.

StuartMcNight

#7 Citando el comentario al que respondes "para dar opción a que el típico incauto se olvide de todo y les vote".

marioquartz

#7 El porcentaje de corruptos en el PSOE no sube un UNO por ciernto. Ergo hay un 99 por ciento de personas NO corruptas.

Shotokax

#19 supongo que no te apetece tener en cuenta que el partido entero se financió irregularmente, por ejemplo.

marioquartz

#24 Hace mucho tiempo de ello. Ahora en este momento presente no es así.

Shotokax

#25 ahora roban 1.200 millones de euros en Andalucía nada más.

marioquartz

#27 Si en Fruterias Pepe una trabajadora roba dinero, la ladrona es la empleada no el jefe.

Shotokax

#28 déjalo.

c

#28 y Fruterías Pepe despide a esa trabajadora y puede que la denuncie, cosa que estas sectas políticas no hacen.

Manolitro

#5 Sabido por todos? En 1996, tras los mayores escándalos de corrupción que había vivido España en toda su historia, y aquello sí que era sabido por todos, lo votaron casi 10 millones de personas!

Si sobrevivieron a Filesa, Malesa, Time sport, el GAL, etc, pueden sobrevivir a cualquier cosa, los socialistas son como ratas, siempre se reponen

Frippertronic

#30 Los socialistas, no, el PSOE

D

#16 Ejem, ejem

S

#53 decididamente este país está lleno de friquis

Torosentado

Torosentado

#17 Pobre militante del PSC compungido. Ale ale no pasa nada, no quiero que te de un disgusto.

S

#20 No, yo no milito en ningún partido. Y menos en uno que no se presenta en la ciudad donde vivo. Pensar que si alguien ha leído un periódico es que milita en un partido es surrealista. Pero bueno, estamos en España, y es lo que hay.

Neomalthusiano

La misma mierda es...

S

Pregunto inocentemente, ¿alguien de los que se escandalizan tanto sabe en qué consistía la ley de deshaucios expres?

Autarca

#9 Yo es que no tengo ni idea de leyes, pero confió muchísimo mas en estos de Oficina Vivienda de Madrid que en el PSOE, si los escrachean sera por algo. De hecho confío mas casi en cualquiera que en el PSOE, el PSOE me ha mentido tantas veces, casi tantas como el PP.

Videos estelares de Zapatero negando la crisis

Hace 15 años | Por malama a invertia.com

D

#9 Con lo socialista que es chacón fijo que es una norma pensada para la mayoría social.

S

#78 hombre, comprendo que sería mucho pedir que te preocuparas de leerla antes de criticarla.

Hanxxs

#16 Pues estás mal informado: Valderas no desahució a nadie, compró la casa de al lado de la suya que llevaba 4 años vacía tras tres subastas desiertas. Algunos ya no sabéis qué inventar para hacer creernos que todos los políticos son tan corruptos como los vuestros.

S

#31 no he dicho que Valderas haya desahuciado a nadie. Lee mejor, seguro que lo consigues.

D

Han construido un partido para que Felipe y sus compis salga forrao hasta las trancas.. las corruptelas han sido extratosfericas .. Ahora que pague el pueblo toda la desolación y miseria.

S

#10 ¿Y por qué Felipe y no, por ejemplo, el dirigente de IU en Andalucía?

D

#11 No tengo santos de mi devoción en politica .. la constitución es franquista ,todos viven y tienen los privilegios del partido unico falangista . Es todo la misma mierda y por eso ha visto toda la corrupción que hoy tenemos.

S

#13 Ya, pero Felipe nunca se ha beneficiado de ningún desahuciado y el máximo mandatario de IU en Andalucía sí. Es muy extraño que hayas hablado de Felipe antes que de Valderas. Vamos, racionalmente inexplicable.

La constitución no acabó con algunos privilegios franquistas, pero no es franquista y fue votada incluso por el PCE.

Felipe nunca ha sido falangista.

D

#14 Ya solo faltaba que Felipe se beneficiara de los desahucios .... NO vi que Valderas se beneficiara de algún desahucio , pero no pongo la mano en el fuego.

escucha ivoox .. libertad Constituyente que te puede aclarar quien es Felipe.

S

#15 no, no. Si yo sí estoy lo suficientemente informado de las dos cosas. De que Felipe no era de Falange y de que Valderas se hizo con el piso de un desahuciado. Infórmate tú, anda.

Frippertronic

#63 Según lo que enlazas, no, no lo era.

S

#63 seguro

D

Ahora que ha salido el tema esta ex ministra de viviendas fue a la que del día a la mañana la cambiaron a ministra de defensa, y digo yo, que coño puede saber alguien de defensa de un día a otro, yo lo veo totalmente ilógico y de idiotas, si eres ministro de lo que sea, por lo menos ten unos estudios una formación del cargo que vas a ocupar, sino luego pasa lo que pasa siempre y dicho esto no digo nada más del de cultura que tenemos etc...

PPSOES no aprenden.

Manolitro

#26 Independientemente de lo bien o lo mal que te caiga alguien, un ministro lo que gestiona son recursos, para los pormenores del ministerio tiene a los técnicos.

Álvarez cascos es ingeniero de caminos y ha sido ministro de fomento. Pero no sabía gestionar, su ministerio fue un desastre. Ana Pastor es cirujana, y su gestión del ministerio de sanidad es de lo peor que se recuerda.

Autarca

#33 Pues pongamos a dirigir a los tecnicos y nos ahorramos el sueldo del ministro.

D

Bueno, cuando tengáis a un ocupa en vuestras casas no olvidéis poner sabanas limpias.

Fernando_x

#23 Y también invitaremos a un inmigrante a vivir con nosotros, por seguir con los tópicos de la derecha.

D

Se lo merece, tía vendida y asquerosa. No solo aprueba la reforma de deshaucio, sino que al ver que no podía ascender más en el PSOE, porque la bloquearon en lad primarias (porque el PSOE de democracia 0), decide irse a la empresa privada (enchufada).

Ahí se ve claramente lo que le interesa a esta mujer, amasar poder y dinero; el servicio público y las personas le importan un carajo.

marioquartz

#42 Esta ley para desahucios no sirve para los desahucios de la PAH.

Y por cierto... ¿Que tiene de malo ir a una empresa privada cuando no puedes hacer nada en un partido politico?
Se critica que no trabajen y luego si lo hacen se critica...

D

#48 Que se fue enchufada a dar clases porque estaba dando porculo en Cataluña y a Rubalcaba. Que a esta lo que le interesa es trepar, lo mismo le da un soldado en Afganistan que un desahuciado en Sevilla.

Lo importante es trepar, los ciudafanos un carajo.

Que se quede en Miami dando clases, aquí no quremos a trileros.

polvos.magicos

Si con todo esto la gente no sale a votar en masa en las europeas y las españolas cuando llegue el momento y apuesta por alternativas diferentes es que nos gusta que las cosas sigan igual y eso solo demuestra lo soplapollas que somos.

D

Cuidado que ahora también nos denunciará el PSOE lol

All_Español

Joder! parece que algunos partidos políticos empezaron temprano a hacer campaña contratando gente para que increpe los comentarios en MNM.

D

El nombre real del cargo era: Ministra del lobby constructor y promotor.

D

Se que la caverna de la izquierda me va a freír a negativos, pero la medida de los desahucios express para alquileres es una de las dos medidas necesarias para bajar los precios de los alquileres.

La otra es multiplicar por 10 el IBI de los pisos y locales vacíos para que la gente los ponga en alquiler.

alfgpl

Bueno solo te digo que si pensaras fríamente en tu capital privado, pensando en la evidente y continua devaluación de la vivienda, no es una decisión lógica. Pero bueno, que me parece bien que no quieras ganar dinero, pero yo que sé, pa tenerla muerta del asco déjasela a un familiar o algo, que te la cuide que también se degradan solas, o al menos que te pague el ibi. ¿O no tienes nadie de quién te fíes?

D

Un escrache a mi Chaqui?, pero bueno, con lo socialista e izquierdosa que es, no me jodais.

q

Al principio me caía bien, pero ahora me dan asquito todos. PP PSOE CIU y demás. Escraches hasta para el tato.