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#16:
#14 A ver… parece que no te has parado a pensar que son “los mercados”
Lo que comúnmente conocemos como “Los Mercados” son empresas en competencia imperfecta (Oligopolio) que por tanto tienen un poder de negociación superior al deseable y socialmente óptimo.
En concreto las más poderosas son las relacionadas con la banca de inversión puesto que controlan un porcentaje enorme del capital mundial.
Pero no son las únicas. También hay que destacar el poder que tienen a nivel nacional las empresas energéticas, de comunicaciones y antes de la crisis, y sobre todo en el sur de Europa, las grandes constructoras.
Sin embargo, estas en su mayoría son participadas por la banca de inversión.
Y “casualmente” son en las que antes o después, los políticos acaban trabajando por sueldos indecentes o se llevan tajada de las adjudicaciones aunque esto ya es delito.
En concreto los medios de comunicación pueden poder y quitar gobiernos, y salvo como en el caso de España que estén al borde de la quiebra, un gobierno poco puede hacer por ponerles coto.
Eso significa que los políticos rara vez van a tocar los intereses de estas empresas, si no es para ayudarlas sea con leyes o adjudicaciones.
El ya enorme poder de mercado que tienen unido a ayudas públicas y leyes a medida producen a largo plazo problemas en la economía (lo que llamamos crisis)
¿Adivinas donde está la banca de inversión en Europa? Correcto. En los países del norte. Ahí se pueden arriesgar menos porque ya ante irregularidades pueden ir los que la controlan a la cárcel. Si va un delegado local no es tan importante, y si es una multa millonaria en otro país, se declara la filial en quiebra y ya está.
En resumen: Los mercados corrompen políticos elegidos democráticamente y ponen y quitan gobiernos “democráticamente” por lo que no es tan alejado de la realidad decir que los mercados son culpables de la crisis y hay razones por las que atacan más a países del sur de Europa que a los del norte.
Diox, que tostón insufrible me he cascado
Lo que comúnmente conocemos como “Los Mercados” son empresas en competencia imperfecta (Oligopolio) que por tanto tienen un poder de negociación superior al deseable y socialmente óptimo.
En concreto las más poderosas son las relacionadas con la banca de inversión puesto que controlan un porcentaje enorme del capital mundial.
Pero no son las únicas. También hay que destacar el poder que tienen a nivel nacional las empresas energéticas, de comunicaciones y antes de la crisis, y sobre todo en el sur de Europa, las grandes constructoras.
Sin embargo, estas en su mayoría son participadas por la banca de inversión.
Y “casualmente” son en las que antes o después, los políticos acaban trabajando por sueldos indecentes o se llevan tajada de las adjudicaciones aunque esto ya es delito.
En concreto los medios de comunicación pueden poder y quitar gobiernos, y salvo como en el caso de España que estén al borde de la quiebra, un gobierno poco puede hacer por ponerles coto.
Eso significa que los políticos rara vez van a tocar los intereses de estas empresas, si no es para ayudarlas sea con leyes o adjudicaciones.
El ya enorme poder de mercado que tienen unido a ayudas públicas y leyes a medida producen a largo plazo problemas en la economía (lo que llamamos crisis)
¿Adivinas donde está la banca de inversión en Europa? Correcto. En los países del norte. Ahí se pueden arriesgar menos porque ya ante irregularidades pueden ir los que la controlan a la cárcel. Si va un delegado local no es tan importante, y si es una multa millonaria en otro país, se declara la filial en quiebra y ya está.
En resumen: Los mercados corrompen políticos elegidos democráticamente y ponen y quitan gobiernos “democráticamente” por lo que no es tan alejado de la realidad decir que los mercados son culpables de la crisis y hay razones por las que atacan más a países del sur de Europa que a los del norte.
Diox, que tostón insufrible me he cascado
#1:
¿Negativos nada más salir para una explicación de quién es un candidato a la presidencia europea?
Me huele a miedito...
Me huele a miedito...
Comentarios
#2 El meneo en el que jorso no vota negativo es porque le pilla cagando
#9 Debería ir al de digestivo, por su estreñimiento, digo.
#2 ¿Te dice algo la política coercitiva?
#9 O es que se le ha caído el bot.
Nadie en su sano juicio se tira varias horas al día durante años en Meneame solo para votar negativo a noticias pendientes.
#11 no vota a todas con negativo. Aunque claro, puede hacer una selección con las etiquetas. No sé del tema pero quizá sea eso. Desde luego sus 15 de karma que se ha ganado dicen mucho de la web.
#2 #3 #8 #9 Yo cuando envío alguna noticia no me quedo tranquilo hasta que
jorso me ha votado negativo. Si no es así es que algo marcha mal... 
#2 No creas. Lo hacen con casi todos.
#14 A ver… parece que no te has parado a pensar que son “los mercados”
Lo que comúnmente conocemos como “Los Mercados” son empresas en competencia imperfecta (Oligopolio) que por tanto tienen un poder de negociación superior al deseable y socialmente óptimo.
En concreto las más poderosas son las relacionadas con la banca de inversión puesto que controlan un porcentaje enorme del capital mundial.
Pero no son las únicas. También hay que destacar el poder que tienen a nivel nacional las empresas energéticas, de comunicaciones y antes de la crisis, y sobre todo en el sur de Europa, las grandes constructoras.
Sin embargo, estas en su mayoría son participadas por la banca de inversión.
Y “casualmente” son en las que antes o después, los políticos acaban trabajando por sueldos indecentes o se llevan tajada de las adjudicaciones aunque esto ya es delito.
En concreto los medios de comunicación pueden poder y quitar gobiernos, y salvo como en el caso de España que estén al borde de la quiebra, un gobierno poco puede hacer por ponerles coto.
Eso significa que los políticos rara vez van a tocar los intereses de estas empresas, si no es para ayudarlas sea con leyes o adjudicaciones.
El ya enorme poder de mercado que tienen unido a ayudas públicas y leyes a medida producen a largo plazo problemas en la economía (lo que llamamos crisis)
¿Adivinas donde está la banca de inversión en Europa? Correcto. En los países del norte. Ahí se pueden arriesgar menos porque ya ante irregularidades pueden ir los que la controlan a la cárcel. Si va un delegado local no es tan importante, y si es una multa millonaria en otro país, se declara la filial en quiebra y ya está.
En resumen: Los mercados corrompen políticos elegidos democráticamente y ponen y quitan gobiernos “democráticamente” por lo que no es tan alejado de la realidad decir que los mercados son culpables de la crisis y hay razones por las que atacan más a países del sur de Europa que a los del norte.
Diox, que tostón insufrible me he cascado
#16 De tostón nada, amigo. Muy bien explicado, a mi modo de ver.
#16 Hombre, de cualquier modo, en ese análisis estás ignorando la existencia de un importante factor: el cultural. Y es que a las naciones del mediterráneo, y eso se refleja de muchos modos, en muchos datos y a nivel histórico, los chanchullos y el buscar el dinero fácil les (nos) va más que a un tonto un lápiz desde hace ya mucho tiempo (el Mundo Clásico desapareció hace ya muchos siglos).
Quiero decir: ahí tienes a Alemania, que en el siglo XX, en menos de 100 años, se levantó dos veces después de haber sido destrozada en dos guerras perdidas y aún superó los problemas que suponía la unión del Este y el Oeste en los 90. Después de que la machacaran en 1918, en 1939 se vio capaz de enfrentarse a más de media Europa militarmente, las cosas como son (y menos mal que los derrotaron, afortunadamente). ¿Tú vez a España (por poner el caso de un país mucho más grande y económicamente potente que Grecia) haciendo algo semejante? (y no me refiero a matar judíos o barbaridades por el estilo (de todos modos aquí en expulsar minorías tenemos experiencia), sino en alcanzar semejantes logros económicos. España en el siglo XVI era la mayor potencia europea y quizá mundial, la más potente militarmente, con las colonias más extensas y la más rica, con el oro y la plata que comenzaban a llegar por el Atlántico. Bien, pues esa España comenzó bien pronto su decadencia, metida e sucesivas guerras por defender el Catolicismo y dilapidando (dilapidándolo sus nobles, la Corona y la propia Iglesia) su fortuna en vez de invertirla en modernizar el país. Así, en pocas décadas, algunas naciones del norte, que se dedicaron sabiamente al comercio (y que más tarde invertirían en las primeras manufacturas e industrias), se fueron alzando como potencias económicas y militares, y esos países fueron floreciendo desde el siglo XVII mientras España caía más y más en su pozo de crisis económicas y guerras perdidas (¡si es que entre los nobles españoles se consideraba indigno trabajar!(Deshonra Legal del Trabajo)). Triste, pero cierto, y debería servirnos para algo, para aprender. Hemos tenido unos gobernantes nefastos, y cada vez que este país ha intentado modernizarse y levantar cabeza, sólo ha encontrado alguna piedra con la que tropezar de nuevo. Guillermo II, el emperador alemán que gobernaba allí hace 100 años, fomentó mucho la inversión en industria para convertir a su país en la potencia que es hoy, que comenzaba a ser entonces, mientras aquí hemos tenido a unos bornones incapaces y enseguida una dictadura de 40 años. Precisamente Grecia y Portugal también tuvieron dictaduras en las mismas épocas.
A lo que voy es que no se trata sólo de "los mercados", sino también de una serie de caracteres culturales que lastran las enormes potencialidades de países como este, y muchas de estas cosas son extrapolables a Grecia.
Un saludo
#28 Decir que la gente del mediterráneo es amiga de los chanchullos y del dinero fácil es racista. Sería como afirmar que la cultura gitana es amiga de los chanchullos y el robo.
#31 Hombre, teniendo en cuenta que soy español, sería una imbecilidad ser racista conmigo mismo, ¿no crees? Obviamente apunto a una generalización del modelo cultural, y lo cierto es que culturalmente ese tipo de acciones están mejor vistas (y hay una mayor permisividad hacia ellas) en el marco del sur de Europa que en el norte. Y eso no es una cuestión de racismo, es una cuestión de realidades, de cómo se ha ido construyendo una sociedad y en torno a qué valores, y lo puedes comprobar igual que yo, simplemente acudiendo a datos de corrupción en los estados, o viviendo ambas realidades en primera persona. No creo que acudir a la palabra "racismo" sirva para descalificar cualquier opinión que no queramos oir, así que te pediría que aportaras una opinión constructiva y no te refugiaras tan rápidamente en la corrección política.
Un saludo.
#16 Claro, si la culpa de todo la tienen los mercados por que le tienen manía a Grecia.....
Escusas de mal estudiante, eso es lo único que sabes poner.
#33 Es la primera vez que me hacen un Marhuenda
"si claro, los mercados son malos... venga, todos a demonizar a los mercados"
creo que lo máximo que he dicho es:
por lo que no es tan alejado de la realidad decir que los mercados son culpables de la crisis
No ser TAN alejado de la realidad no quiere decir ser TODA la realidad. lehman brothers es culpable demostrado de la crisis y es (era) "los mercados"
Por supuesto si nuestros politicos no se dejaran corromper y/o no les votaramos si se corrompe sería de otra manera. Si nos hubiesemos centrado en otros sectores productivos que no fuese la construcción (aunque esto es por los mercados)...
Vamos se pueden sacar miles de causas. ¿pero sabes que no ha sido el culpable de la crisis? Que cobremos mucho, que fuese dificil despedirnos o que nuestra sanidad y educación fuese cara.
¿Negativos nada más salir para una explicación de quién es un candidato a la presidencia europea?
Me huele a miedito...
#1
ikipol y
jorso, tienen un rollo enfermizo con mis meneos...
#2 es el voto ideológico de menéame, no te preocupes, por alguna razón se les llama “la mafia”
#2 Es el voto Louis Van Gaal, siempre negatifo.
#1 Ni miedito ni gaitas. Los comentarios de este "señor" son impresentables.
Claro, la culpa es de los mercados....
Seguro que no tiene nada que ver que los griegos durante 30 años hayan turnado en el poder a una casta parasitaria y corrupta.
Ni tampoco tendrá que ver que el presidente ELEGIDO DEMOCRÁTICAMENTE haya manipulado las cuentas del país para entrar en la UE. Si si si... que le ayudo Goldman Sachs... ya, pero fue el gobierno ELEGIDO DEMOCRÁTICAMENTE quien es responsable de las cuentas del estado.
Y tampoco tendrá nada que ver la INGENTE corrupción que hay en ese país......
Pero la culpa la tienen los malvados mercados.....
¿¿ Por que será que esos "malvados" mercados nunca hacen putadas de estas en los países del norte de Europa.... ??
.... Será que le tienen manía a Grecia....
#1 Anda que no hay días para enviar algo así y tienes que hacerlo justo hoy. Joder es que algunos ya ni disimular.
Yo siento ser tan negativo pero me parece que la derechona ultraliberal poco miedo tiene de que Grecia vire a la izquierda económica: mientras solo sea un país el que da el paso en todo el continente, la consigna para el resto y las cavernas mediáticas de toda Europa será ir a por él y escarmentarlo con saña.
Lo mismo están deseando que suceda para atacar sin piedad y enseñar a los demás lo que pasa cuando no votas por "el amado mercado"
#4 A uno solo se lo comen, eso está claro... ¿pero a 3 ó 4?
#5 En realidad, ¿no se lo han comido ya?
Supongo que os referís a que además, les triturarán los huesos.
#4 Esa es la idea, que no sean ellos sólos. Tanto IU como Podemos plantean como algo fundamental la unión de los partidos del sur para enfrentarse a la troika. El otro publicaron en Público un artículo (creo que uno de los autores era Javier Couso) profundizando un poco en la idea.
Creo que en este aspecto hay que fijarse en lo que ocurrió en Sudamérica.
#4 "Yo siento ser tan negativo pero me parece que la derechona ultraliberal poco miedo tiene de que Grecia vire a la izquierda económica: mientras solo sea un país el que da el paso en todo el continente, la consigna para el resto y las cavernas mediáticas de toda Europa será ir a por él y escarmentarlo con saña"
Como no les metan los tanques. Poco mas le pueden hacer al pueblo griego.
Realmente Syriza sigue siendo una izquierda integrada en del capitalismo, pero dado que los partidos socialdemócratas ocupan ahora posiciones de derecha pseudoprogresista, son la única opción con posibilidades que puede suponer un cambio y que no está supeditado a los intereses de la banca y de las grandes empresas.
Cuando para estas elecciones europeas andaba yo dudando a quien votar, lo que me interesaba era saber quiénes de los partidos de aquí apuntaban al Partido de la Izquierda Europea (que son IU y Podemos), porque si por medios democráticos cambia algo por Europa pinta que va a ser a través del camino que han ido abriendo en Grecia. Y me parece más importante un voto para Tspiras que un voto para este o el otro partido local español; otra cosa es que dentro de estos partidos locales españoles tenga mis preferencias, como que ya sea hora de renovar un poco el discurso y de agitar las poltronas.
Este candidato nos está marcando el camino para salir del pozo en que nos estan metiendo los ultraliberales,con su dios "los mercados" y empresas del otro lado del charco.
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cronicasdelarazonpractica.comLas encuestan dan al PASOK un 6%, el PSOE tomará nota o seguirá traicionando a su electorado con políticas económicas de extrema derecha? Lla pregunta es retórica, ya se que no tomará nota.
#12 la diferencia esta en que alli dejan de votarlos y votan a otros, aqu dejan deja de votarlos y se quedan en su casa tumbados en el sofa, para que asi el PP pueda volver a ganar aun con 3 millones menos de votos
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playgroundmag.netJoder, en los telediarios diciendo que la extrema izquierda puede que gane en Grecia...
En Grecia es Syriza y aquí, Podemos.
Esto puede ser un exito para la izquierda, o un fracaso.
A Grecia parece que le va a tocar ser la "prueba". Eso si, si fracasan, el pueblo griego estará muchisimo mas condenado de lo que lo está ahora. Pues la economia de Grecia, como la de casi todos los paises europeos, depende de otro paises...
Alguien se aventura a decir lo que saldrá de las europeas?
- Un Parlamento Europeo con más derecha y ultraderecha? (aún)
- En España, un golpe al bipartidismo?
Los griegos no eran tan eurofobos cuando trincaban a manos llenas de la UE
La lista de los diez polñiticos mas peligroso de Der Spiegel que comenta la noticia es esta: http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/23535-10-politicos-mas-peligrosos-de-europa-segun-der-spiegel.html
http://www.spiegel.de/international/europe/ten-politicians-who-worsen-the-euro-crisis-with-aggressive-rhetoric-a-848762.html
Toda la razón éste tío. Expulsión de Grecia de Europa, vuelta al dracma y que levanten un muro bien alto para que no se escape ni uno. Después ya se pueden montar la República Socialista Popular de Grecia o lo que les dé la gana.