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#4:
" Para facilitar dicha gestión, el juez ya ha pedido a la empresa que tiene la licencia para España de dicho 'software' permiso para poder utilizarlo."
Estooo..... ¿¿¡¡QUÉ!!??
¿Quiere eso decir que si se guardan los datos de cualquier delito en un soft raro y la empresa que tiene la licencia no le permite a la justicia usarlo el Juez no puede examinar esos datos?
¿No puede exigirlo?
¿Si una empresa niega sus licencias a los juzgados todos los que usen sus programas ("legalmente" ) quedarán fuera del alcance de los jueces?
Si eso es así, ahí hay un coladero bestial.
Estooo..... ¿¿¡¡QUÉ!!??
¿Quiere eso decir que si se guardan los datos de cualquier delito en un soft raro y la empresa que tiene la licencia no le permite a la justicia usarlo el Juez no puede examinar esos datos?
¿No puede exigirlo?
¿Si una empresa niega sus licencias a los juzgados todos los que usen sus programas ("legalmente" ) quedarán fuera del alcance de los jueces?
Si eso es así, ahí hay un coladero bestial.
#6:
Ohh! Necesitan un montón de expertos informáticos para que saque datos de el programa "Contaplus".
Seguro que en Hacienda jamás han oído hablar de ese programa.
Esto lo cuentas en otro país y se creen que es del mundotoday.
Seguro que en Hacienda jamás han oído hablar de ese programa.
Esto lo cuentas en otro país y se creen que es del mundotoday.
#12:
#4 Contaplus guarda los datos en unos ficheros en formato de base de datos DBF. Cualquier informático que se precie puede sacar datos de ella fácilmente. De leyes no entiendo, pero supongo que los datos son propiedad de la empresa y no necesitas una licencia para acceder a ellos. En este caso técnicamente no es necesario usar el contaplús para acceder a los datos, aunque sí es recomendable por no andar descifrando la estructura de la base de datos que usa contaplús
#8:
Aquí ya no necesitamos al juez Ruz, ni al juez Castro, ni..., necesitamos al juez Dredd.
#9:
La culpa del informático, como siempre!
#5:
¿Que se trata?.
¿De ir alargando el tema, hasta que prescriban todos los delitos?
Esto no es ponerle palos a la rueda. Esto es querer acabar con la rueda.
Muy mal puede acabar toda esta corrupcion protegida.
¿De ir alargando el tema, hasta que prescriban todos los delitos?
Esto no es ponerle palos a la rueda. Esto es querer acabar con la rueda.
Muy mal puede acabar toda esta corrupcion protegida.
#38:
#4 #15 El juez se está cubriendo las espaldas ante una posible invalidación sobre la manipulación de las pruebas, en este caso, los datos. No se podría cometer un ilícito como podría ser utilizar un programa obtenido por un canal no oficial o utilizar el propio programa instalado en el mismo ordenador del estudio de arquitectura, puesto que la licencia estaría a nombre del estudio y no del juzgado.
A su vez, la licencia del programa (no la conozco), posiblemente tenga unas exenciones de responsabilidades o una limitación para uso en administraciones públicas y no en empresas. Así que el juez haría bien en solicitar un consentimiento de la empresa o por lo menos informar del uso que se le dará al programa. Repito, sobre todo pensando en una invalidación de las pruebas por una manipulación u obtención no del todo legal.
Sinó, con comprarlo o subcontratar a una empresa que lo tenga (una auditora o certificadora) y sepa hacer la migración de datos, ya estaría todo resuelto.
A su vez, la licencia del programa (no la conozco), posiblemente tenga unas exenciones de responsabilidades o una limitación para uso en administraciones públicas y no en empresas. Así que el juez haría bien en solicitar un consentimiento de la empresa o por lo menos informar del uso que se le dará al programa. Repito, sobre todo pensando en una invalidación de las pruebas por una manipulación u obtención no del todo legal.
Sinó, con comprarlo o subcontratar a una empresa que lo tenga (una auditora o certificadora) y sepa hacer la migración de datos, ya estaría todo resuelto.
Comentarios
" Para facilitar dicha gestión, el juez ya ha pedido a la empresa que tiene la licencia para España de dicho 'software' permiso para poder utilizarlo."
Estooo..... ¿¿¡¡QUÉ!!??
¿Quiere eso decir que si se guardan los datos de cualquier delito en un soft raro y la empresa que tiene la licencia no le permite a la justicia usarlo el Juez no puede examinar esos datos?
¿No puede exigirlo?
¿Si una empresa niega sus licencias a los juzgados todos los que usen sus programas ("legalmente" ) quedarán fuera del alcance de los jueces?
Si eso es así, ahí hay un coladero bestial.
#4 Contaplus guarda los datos en unos ficheros en formato de base de datos DBF. Cualquier informático que se precie puede sacar datos de ella fácilmente. De leyes no entiendo, pero supongo que los datos son propiedad de la empresa y no necesitas una licencia para acceder a ellos. En este caso técnicamente no es necesario usar el contaplús para acceder a los datos, aunque sí es recomendable por no andar descifrando la estructura de la base de datos que usa contaplús
#12 Por donde voy es por otro camino.
Si una empresa decide hacer un sistema de base de datos (por ejemplo con cifrado dependiente del número de licencia) y decide que no le da la llave a la justicia... ¿Todos los clientes de la empresa quedarían fuera del alcance de los jueces?
Si es así ¡Quiero acciones de esa empresa! (y otra justicia)
#13 Cierto, aunque en ese caso podrían requisar el ordenador completo y acceder a la información ya que las licencias suelen ser por puesto y no por quién lo use. Otra cuestión es que al usuario se le puede olvidar su clave
#13 bastaría con cifrar todos los discos duros y luego "olvidar" la clave
#13 truecrypt con doble contenedor
#13 NO. De la misma forma que un juez puede ordenar la entrada en un domicilio o recinto privado puede obligar a que se le "abra ña puerta" a los datos informáticos.
Lo que me parece es que Ruz va con pies de plomo desde que empezó el asunto. Y hace bien. Va con muchísimo cuidado, pero eso ralentiza las cosas desesperantemente.
Y claro, que colaboración del PP o del arquitecto, entre otros, no ha encontrado ni va a encontrar ninguna.
#4 Si el juez lo pide y se niegan, es encubrimiento.
Pero si eres una empresa, no vas a irte al juzgado a ofrecer licencias sin que te la pidan.
#38 Entiendo (junto con lo comentado por #30); supongo que el Juez sigue un procedimiento de:
Necesito usar estos datos -> le pido permiso a la empresa del programa para usar su programa para verlos.
Si la empresa no me da el permiso -> Los meto en la causa como encubridores del delito (o hago otra causa para eso porque quizá encubran en todos sus clientes) -> Le mando a un perito/auditora que consiga migrar los datos con los programas que tenga (que puede ser este mismo programa) y me justifique que no son otros.
Si la empresa me da permiso -> Uso el programa oficial, legalmente y hago que la prueba sea válida.
Tiene su lógica jurídica (retorcida, como siempre); aunque es una pérdida de tiempo (que sigue corriendo hacia la prescripción).
#42 Una vez que empieza a juzgarse un delito, este ya no prescribe. Creo, que no soy abogado.
#4 #15 El juez se está cubriendo las espaldas ante una posible invalidación sobre la manipulación de las pruebas, en este caso, los datos. No se podría cometer un ilícito como podría ser utilizar un programa obtenido por un canal no oficial o utilizar el propio programa instalado en el mismo ordenador del estudio de arquitectura, puesto que la licencia estaría a nombre del estudio y no del juzgado.
A su vez, la licencia del programa (no la conozco), posiblemente tenga unas exenciones de responsabilidades o una limitación para uso en administraciones públicas y no en empresas. Así que el juez haría bien en solicitar un consentimiento de la empresa o por lo menos informar del uso que se le dará al programa. Repito, sobre todo pensando en una invalidación de las pruebas por una manipulación u obtención no del todo legal.
Sinó, con comprarlo o subcontratar a una empresa que lo tenga (una auditora o certificadora) y sepa hacer la migración de datos, ya estaría todo resuelto.
#4 #15 #etc Ingeniería inversa con fin legítimo http://www.abanlex.com/2013/12/la-ingenieria-inversa-es-legal-en-espana/
Ohh! Necesitan un montón de expertos informáticos para que saque datos de el programa "Contaplus".
Seguro que en Hacienda jamás han oído hablar de ese programa.
Esto lo cuentas en otro país y se creen que es del mundotoday.
#6 No me jodas que no saben sacar los datos de un puto contaplus?
Yo flipo.
“porque hasta ahora le ha sido imposible 'volcar' la ingente cantidad de información recabada”
No hace falta volcar. Solo hace falta consultar directamente a través del mismo programa (Contaplus). La consulta se puede hacer entre otros, por datos históricos (año, mes…). Y el volcado (si se desea) en otros formatos también se puede hacer por años o por meses, dejando parcialmente a un lado el problema (la escusa) de la gran cantidad. Normalmente se estudia por un folio y seguidamente por el segundo folio y así sucesivamente.
¿Un software a igual que cualquier base de datos, hecho para archivar y consultas tiene problemas para consultar?
Como dice #6 del mundotoday o más bien algo más grave y en la misma sintonía de no saber el alta o la baja de un contrato (de Bárcenas).
Aquí ya no necesitamos al juez Ruz, ni al juez Castro, ni..., necesitamos al juez Dredd.
#8 Te votaria positivo mil veces!!!!jajaja
#61 Bueno, se me ocurrió como alternativa a lo de la guillotina.
#62 Me hizo muchisimas gracia!
La culpa del informático, como siempre!
Con el contaplus han topado
¿Que se trata?.
¿De ir alargando el tema, hasta que prescriban todos los delitos?
Esto no es ponerle palos a la rueda. Esto es querer acabar con la rueda.
Muy mal puede acabar toda esta corrupcion protegida.
#5 O prescripción..o tratan de que los delitos "no sean fiscales" como ya hemos visto el caso de los confetis del matrimonio Sepúlveda-Mato.
No me lo puedo creer.
El problema es el volumen elevado de datos, lo dificil que es trasladarlos de contaplus a excel sin poder usar el contaplus por no tener licencia (por eso la ha pedido el juez), unido a la falta de ordenadores y de personal informatico en el juzgado. La forma de desatascar esto es pasarle el marron a hacienda, como han hecho, que cuenta con medios y personal especializado.
También están bloqueados en la investigación de los correos, pues hay unos 120.000, algunos impresos, otros guardados en local y el resto sacados de los servidores de correo. Tienen problemas para encontrar los correos comprometedores entre el arquitecto y el pp debido al volumen que hay que filtrar y revisar
#15 "Tienen problemas para encontrar los correos comprometedores entre el arquitecto y el pp debido al volumen que hay que filtrar y revisar"
Si tuvieran a personas que supieran programar tareas map reduce, podrían subir todos esos datos a un cluster hadoop para filtrar esa información, por que por poderse hacer, se puede.
Joder, con lo sencillito que es programar un interfaz gráfico con visual basic para detectar el origen de los pagos en negro.
Suena a excusa barata. Parece que busquen que el caso quede bloqueado
#14 Con lo rápido que lo averiguan todo, para clavarle sus garras, cuando cualquier desgraciado se equivoca.
#16 a este ritmo este caso durará aaaaaaños
#14 Yo también he pensado lo mismo
Linux trolling is coming... Ni contaplus ha podido con la mierda que debe de haber y falló.
Jojojojo, esto es de coña... Y qué tal descargarse este programa gratuito: http://sourceforge.net/projects/keme/files/
E importar los archivos (googleando 30 segundos):
http://sourceforge.net/p/keme/discussion/608677/thread/67dad5d4/
#22: Di la verdad, tú no es que seas un hacker, es que seguro que hasta tienes cuenta en tuiper de esos.
Me están diciendo que no se pueden gastar 100€ en comprar un contaplús? estamos locos?
Que el juez cuelgue el archivo, que en 10 minutos seguro que se lo podrá descargar en excel.
Sr. Juez, pruebe aquí www.cracknet.net y déjese de chorradas.
Que pregunte a la NSA que los deben de tener en pdf...
Tienes el keme que es un equivalente al contaplus en sw libre:
http://keme.sourceforge.net/
y luego puedes importar los datos de contaplus con por ejemplo un script que se ha currado un tío:
http://www.danitxu.com/blog/2013/08/01/script-para-convertir-datos-de-contaplus-a-keme/
El eterno problema de la burocracia...
Como no tienen licencia de contaplus la tienen que adquirir, pero para adquirirla el técnico tendra que redactar un informe que justifique la compra de la licencia, su superior la tendrá que aprobar y luego tndran que pedir presupuesto a varias empresas y aceptar el mejor y....
La administración pública desespera a cualquiera.
No he visto mayor numero de "problemas informáticos" que en la casta del derecho. Esta gente es totalmente negada y le echa la culpa sistemáticamente al sistema informático.
#24 No has padecido a los médicos de los 90...
Creo que lo hace también por curarse en salud porque cualquier detallito puede usarse por los abogados de la defensa para solicitar que esas pruebas no sean admitidas por defecto de forma e incluso el propio juez acabe acusado de prevaricacón. Recordemos cómo acabo Garzón.
Han cogido el comodín del informático, algo visto pero el más eficaz que existe para estos casos.
Pero qué clase de técnicos tienes? El jodido Contaplus? Si no son más que jodidos DBFs que hasta un niño de teta puede abrir, y los enlaces entre tablas son de chiste, con un simple índice.
Tiene que ser una broma, de mal gusto. No puede ser verdad, me niego a creer que vivo en un país en que la oficina antifraude no puede analizar eso.
PD: los DBFs se pueden abrir nativamente en excel.
#46 Debe ser que a la policía sólo les enseñan a localizar a los que insultan a través de twitter. Hablarles de programación y bases de datos es hablarles chino.
Eso lo resuelve más del 50% de visitantes de Menéame en menos de 4 horas. Seguro. Lo firmo ahora mismo.
Hay que se incompetentes...bueno, mejor dicho, esto se llama no querer hacer su trabajo que en términos jurídicos viene a ser "obstaculizar a la justicia".
Pero estas cosas para que las vamos a legislar, es mucho más importante y urgente el tema de las Redes Sociales, donde curiosamente, estos casos corren como la pólvora y cada día más gente se entera.
Cuando no es el fiscal defensor es el software. Esto es el cuento de nunca acabar.
Resumen: el juez no tiene Contaplus y pide que alguien con licencia se lo pase a Excel. Pos fale.
Joder, no entiendo, no tiene que ser tan difícil volcar la información de los correos o del contaplus a un SQL Server o similar y desde ahí hacer consultas de todo tipo, encuentras lo que buscas en un periquete.
Así es la Marca España. nada nuevo.
Que me lo encarguen, yo hice un importador y un exportador para el ERP de mi antigua empresa a contaplus. El diario de cuentas
iario.DBF es una chorrada, no tiene tantos campos solo hay que saber un poco de contabilidad para saber donde va el debe y el haber.
Pd: No se puede escribir X D iario si que te salga una carita riendose.
Por favor, que pillen a un becario de cualquier uni que sepa python, y con poco más lo tienen hecho en menos de una semana.
¿O sea me hago mi propio programa de codificación, lo publico con licencias restrictivas y si alguna vez me pillan algo codificado con él me puedo negar?
Total para que al final les caiga un año de cárcel y una multa.
chssssssss ... que Rajoy no se entere que han tenido que pasarle la tarea a los técnicos de hacienda ... (llamada al flamante nuevo jefe de hacienda en 4, 3, 2 ...)
Esto no pasaría si usasen FacturaScripts
Que los suba a Mega y pase los links que ya verá que rápido salen voluntarios para aclararlo todo.
¿Titular? ¿Ya no es interino Ruz?
¿Lentitud? Eso es lo que pasa por programar en Java
que prohiban contaplus en españa, está claro que es un programa que protege a los delincuentes mujajajaja
Un software prohíbe qué? jajajajajajajajajajajajajajajaja, se piensan que somos todos tontos como ellos o nos chupamos el dedo? Problemas filtrando correos? Really? Pero qué excusa es esa... Excusa de ladrones que se creen que somos tontos todos, manada de sinvergüenzas...
no puede ser