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#2:
Eso no interesa a Alemania ni a otros paises del norte de Europa. Si se desmontó lo que había fue precisamente para favorecerles a ellos.
#1:
Coño, miles de políticos a sueldo de los españoles y la única medida que nos puede sacar de esta mierda de situación se le ocurre al MIT de Massachusets, amén de más de una conversación de bar.
#22:
#3 No entiendo. Los españoles cobran menos que los franceses, los alemanes, los ingleses,... trabajan más horas al año, se jubilan más tarde, hacen horas extras gratuitas, que sería impensable en otros países. Los números cantan a favor de España cuando se trata de productividad por sueldo recibido. Las fábricas de europa se encuentran entre las primeras más productivas de europa y con el boom de las renovables se ha demostrado que son capaces de innovar y ponerse a la vanguardia de la tecnología.
¿ De verdad debemos seguir tirando de clichés, de que somos unos vagos y nos merecemos lo peor ?
¿ De verdad debemos seguir tirando de clichés, de que somos unos vagos y nos merecemos lo peor ?
#20:
#0 #1 Bueno, solo recordad que esto son las declaraciones de un emigrante español que después de muchos años trabajando en el MIT se ha nacionalizado estadounidense y se ha convertido en vicepresidente del MIT. Dudo mucho que el MIT como tal tenga postura oficial sobre España.
Son declaraciones que hizo a titulo personal en un coloquio en Sitges. No es que me importe tanto como para votar negativo, pero el titular es sensacionalismo de manual. Tampoco voy a votar positivo pese a que creo que el debate sobre la política industrial es importante.
Son declaraciones que hizo a titulo personal en un coloquio en Sitges. No es que me importe tanto como para votar negativo, pero el titular es sensacionalismo de manual. Tampoco voy a votar positivo pese a que creo que el debate sobre la política industrial es importante.
#14:
#2 "Si se desmontó lo que había fue precisamente para favorecerles a ellos" ¿Ah sí? podrías ponerme unos cuantos ejemplos?
Ahora resultará que en el pasado España tenía un sector secundario nacional propio de la ostia y los pérfidos rubitos hicieron la rula a los morenitos del sur para eliminarlo. De otro modo, España sería el motor de desarrollo de la UE y Alemania un país a remolque endeudado por los préstamos, carcomido por la corrupción, el derroche y no se qué más.
Ahora resultará que en el pasado España tenía un sector secundario nacional propio de la ostia y los pérfidos rubitos hicieron la rula a los morenitos del sur para eliminarlo. De otro modo, España sería el motor de desarrollo de la UE y Alemania un país a remolque endeudado por los préstamos, carcomido por la corrupción, el derroche y no se qué más.
#58:
#2 Estoy un poquito harto de tanto victimismo con respecto a Europa. España ha recibido ingentes cantidades de dinero que no lo hemos pulido en cemento y en trenes de alta velocidad. El sector primario ha recibido enormes cantidades de dinero para modernizarse y ha sido (i)responsabilidad de nuestros políticos gestionar ese dinero para modernizar el sector. Ahora resulta que la leche francesa es más barata que la española, y oh sorpresa, si son más competitivos no es precisamente porque sus salarios sean más bajos sino porque han sabido optimizar sus procesos de producción y distribución.
Menos llorar y más exigir responsabilidades hacia quién ha malgastado todo ese dinero de mala manera, y no, no están en poltronas lejanas. Esos que dilapidaban las ayudas quemando lino y manteniendo terratenientes de rancio abolengo...
Menos llorar y más exigir responsabilidades hacia quién ha malgastado todo ese dinero de mala manera, y no, no están en poltronas lejanas. Esos que dilapidaban las ayudas quemando lino y manteniendo terratenientes de rancio abolengo...
#24:
#14 astilleros, industria láctea, sector agrario, aeronáutica, ropa, altos hornos, ...
Internet tendrá información un poco más completa: http://es.wikipedia.org/wiki/Reconversi%C3%B3n_industrial
Se olvida decir que eliminar industria de España ha requerido el apoyo activo de nuestros políticos. Antes de la entrada en la UE, España tenía la balanza comercial con superávit.
Internet tendrá información un poco más completa: http://es.wikipedia.org/wiki/Reconversi%C3%B3n_industrial
Se olvida decir que eliminar industria de España ha requerido el apoyo activo de nuestros políticos. Antes de la entrada en la UE, España tenía la balanza comercial con superávit.
#47:
#22 Ni somos vagos ni nos merecemos lo peor. Tampoco los franceses son vagos, ni los ingleses ni los alemanes, pero también les meten la misma caña que a nosotros. A Francia estos últimos años están yendo a por ella a degüello desde los think tanks liberales y desde las altas instancias del capitalismo. La ponen mucho más verde de lo que nunca han puesto a los españoles, te lo aseguro.
En los '80 y finales de los '70, con la apertura tras el franquismo y tal, muchas multinacionales extranjeras venían y se instalaban en España porque los salarios eran ridículos en comparación con lo que había que pagar en libras esterlinas, marcos, florines o francos.
Hoy en día España es lo mismo que los demás países, euro arriba/euro abajo. Quizá el salario sea más bajo para el obrero que en otros sitios como Holanda, donde tú te lo pagas todo (seguro médico, medicamentos o tratamientos que necesites hasta determinado límite en el que ya empieza a pagar el seguro, cotizaciones...) y no es el empresario el que tiene que pagarlo y no tienes más que un mes de paro por año trabajado
En España, al contrario de lo que se suele pensar, las empresas pagan más dinero por un trabajador que simplemente el que te ingresan en tu nómina a final de mes. Por eso tienes esa seguridad social tan cojonuda (que se quieren cargar y dejártela hecha una mierda) o esos 2 años de paro en el mejor de los casos (para tener 1 año de paro en Holanda tienes que currar 12 años).
Quiero decir: sí, tienes razón; no, no somos ni vagos ni improductivos. Somos igual de vagos e improductivos que un trabajador inglés, un francés, un alemán, un sueco, un danés o un belga. Aunque luego tengamos que aguantar esas chorradas y esa propaganda barata de los nórdicos, que básicamente no deja de ser propaganda política (siempre de derechas, por cierto) para echar balones fuera por sus propios desmanes.
En los '80 y finales de los '70, con la apertura tras el franquismo y tal, muchas multinacionales extranjeras venían y se instalaban en España porque los salarios eran ridículos en comparación con lo que había que pagar en libras esterlinas, marcos, florines o francos.
Hoy en día España es lo mismo que los demás países, euro arriba/euro abajo. Quizá el salario sea más bajo para el obrero que en otros sitios como Holanda, donde tú te lo pagas todo (seguro médico, medicamentos o tratamientos que necesites hasta determinado límite en el que ya empieza a pagar el seguro, cotizaciones...) y no es el empresario el que tiene que pagarlo y no tienes más que un mes de paro por año trabajado
En España, al contrario de lo que se suele pensar, las empresas pagan más dinero por un trabajador que simplemente el que te ingresan en tu nómina a final de mes. Por eso tienes esa seguridad social tan cojonuda (que se quieren cargar y dejártela hecha una mierda) o esos 2 años de paro en el mejor de los casos (para tener 1 año de paro en Holanda tienes que currar 12 años).
Quiero decir: sí, tienes razón; no, no somos ni vagos ni improductivos. Somos igual de vagos e improductivos que un trabajador inglés, un francés, un alemán, un sueco, un danés o un belga. Aunque luego tengamos que aguantar esas chorradas y esa propaganda barata de los nórdicos, que básicamente no deja de ser propaganda política (siempre de derechas, por cierto) para echar balones fuera por sus propios desmanes.
#4:
Tenemos un gran pais con un gran capital humano. En el momento que seamos capaces de detener la metastasis de la corrupción, seamos capaces de hacer funcionar la justicia y creemos una constitución hecha por y para el pueblo y no al servicio de los grandes capitales, entonces, y solo entonces, empezaré a creer en mi pais. Todo esto suena utópico pero cada vez veo mas claro que depende de que todos nos involucremos mucho mas en politica de lo que lo hacemos y no dejemos escapar el talento !hay que largar a los mediocres!!
Comentarios
Eso no interesa a Alemania ni a otros paises del norte de Europa. Si se desmontó lo que había fue precisamente para favorecerles a ellos.
¿Para qué quieres "reindustrializar" un país que no se ajusta a la new age económica por su "baja productividad", es decir "sus privilegiados y caprichosos trabajadores cobran demasiado como para plantearnos poner fábricas ahí"?
Para que España se "reindustrialice" habría que volver a la peseta y devaluarla a lo bestia o poner un tope de salario máximo de 250 euros brutos al mes. Entonces sí que sería "competitivo" y se podría "reindustrializar" porque los americanos querrían poner en España sus factorías como hacían a finales de los '70.
Eso sin contar el TLC, que ya bastante le va a dar por el culo la agricutura estadounidense a la agricultura española en cuanto se firme.
Además, lo que dice #2: la UE no permitiría una España llena de fábricas con obreros baratos, más que nada por propio interés.
Y habría que salir del Euro, tal como dice #2, esperemos sentados, y la solución pasa por la que indica en el comentarío #3, y no solo España, tendría que hacerlo toda la Europa del Sur, los PIGS como nos llaman en Bruselas
Y esperate que Francia acabe igual
#3 No entiendo. Los españoles cobran menos que los franceses, los alemanes, los ingleses,... trabajan más horas al año, se jubilan más tarde, hacen horas extras gratuitas, que sería impensable en otros países. Los números cantan a favor de España cuando se trata de productividad por sueldo recibido. Las fábricas de europa se encuentran entre las primeras más productivas de europa y con el boom de las renovables se ha demostrado que son capaces de innovar y ponerse a la vanguardia de la tecnología.
¿ De verdad debemos seguir tirando de clichés, de que somos unos vagos y nos merecemos lo peor ?
#22 Es que tenemos mas intermediarios que trabajadores, aquí la industria mas pujante ha sido la de la subcontrata
#22 Ni somos vagos ni nos merecemos lo peor. Tampoco los franceses son vagos, ni los ingleses ni los alemanes, pero también les meten la misma caña que a nosotros. A Francia estos últimos años están yendo a por ella a degüello desde los think tanks liberales y desde las altas instancias del capitalismo. La ponen mucho más verde de lo que nunca han puesto a los españoles, te lo aseguro.
En los '80 y finales de los '70, con la apertura tras el franquismo y tal, muchas multinacionales extranjeras venían y se instalaban en España porque los salarios eran ridículos en comparación con lo que había que pagar en libras esterlinas, marcos, florines o francos.
Hoy en día España es lo mismo que los demás países, euro arriba/euro abajo. Quizá el salario sea más bajo para el obrero que en otros sitios como Holanda, donde tú te lo pagas todo (seguro médico, medicamentos o tratamientos que necesites hasta determinado límite en el que ya empieza a pagar el seguro, cotizaciones...) y no es el empresario el que tiene que pagarlo y no tienes más que un mes de paro por año trabajado
En España, al contrario de lo que se suele pensar, las empresas pagan más dinero por un trabajador que simplemente el que te ingresan en tu nómina a final de mes. Por eso tienes esa seguridad social tan cojonuda (que se quieren cargar y dejártela hecha una mierda) o esos 2 años de paro en el mejor de los casos (para tener 1 año de paro en Holanda tienes que currar 12 años).
Quiero decir: sí, tienes razón; no, no somos ni vagos ni improductivos. Somos igual de vagos e improductivos que un trabajador inglés, un francés, un alemán, un sueco, un danés o un belga. Aunque luego tengamos que aguantar esas chorradas y esa propaganda barata de los nórdicos, que básicamente no deja de ser propaganda política (siempre de derechas, por cierto) para echar balones fuera por sus propios desmanes.
#3 Para aumentar la productividad únicamente tenemos que subir los precios de nuestros productos o fabricar productos más caros, ya que tenemos menos costes laborales y sabemos hacer bien las cosas.
#27 Exacto, cojones. Es de las cosas que me he dado cuenta al trabajar fuera del país. Menos productividad? Los cojones.
#27 Y si eliminamos intermediarios (subcontratas) y la diferencia salarial entre trabajadores y directivos ( La crisis dispara la desigualdad salarial en España a las más altas de la Unión Europea
La crisis dispara la desigualdad salarial en Españ...
ciencia-explicada.com#2 "Si se desmontó lo que había fue precisamente para favorecerles a ellos" ¿Ah sí? podrías ponerme unos cuantos ejemplos?
Ahora resultará que en el pasado España tenía un sector secundario nacional propio de la ostia y los pérfidos rubitos hicieron la rula a los morenitos del sur para eliminarlo. De otro modo, España sería el motor de desarrollo de la UE y Alemania un país a remolque endeudado por los préstamos, carcomido por la corrupción, el derroche y no se qué más.
#14 más bien lo que #2 quiere decir, es que nos están vendiendo sus mierdas aquí, Lidl, Carrefour, Alcampo, Vw, Mediamarkt, Saturn, Adidas, SAP(puta mierda de moda de programas), etc..
#2 Aquí lo único que se desmontó fueron los empleos directos e indirectos que se alimentaban de la construcción, y de eso no fue Alemania la culpable.
#16 #18 Blesa maniobró para evitar que Iberia se quedara en manos españolas
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elconfidencial.comPara usar programas que se pueden crear en España, usad GNU/Linux. Usar Windows supone mantenerse esclavizados por las multinacionales extranjeras.
#14 No tenía un sector secundario de la hostia, pero lo tenía y modernizado convenientemente seguiría produciendo riqueza y aprovechando el caudal de conocimiento de los que ahora se van del pais. Ahora no tenemos NADA. Venga, a ponerle cervecitas a Gunter, que está de vacaciones y tomando el sol español.
#12 ¿Y las fabricas de coches de Ford, Renault, Nissan y otros?
#21 Hay industria en España, por ejemplo España es el segundo país que más coches fabrica de la UE(para marcas extranjeras). Tiene una industria militar(los submarinos s-80 son 100% fabricados en España), transformación alimentaria, farmaceutica(extranjera y nacional como Grifols), alimentaria(Puleva, Colacao y otros). No es la hostia, pero no es cero, España sigue en su línea en realidad.
#25
Son fábricas. El único centro I+D del automóvil en España es el de Seat.
Obviamente el resto de fábricas también requieren inversiones en utilería y que sus proveedores se mantengan al día en cuanto a tecnologías de fabricación se refiere, lo cual también puede llevar su parte de investigación y desarrollo.
#29 Tendría que mirarlo, pero creo que Seat ya no es española.
¿Y ha de venir alguien del MIT a decir lo obvio?
#39 Creo que ahora es capital alemán.
#40 Eso es, filial de Volskwagen.
#39 #40 Grupo Volkswagen, pero siguen manteniendo un centro de I+D en Barcelona, creo que es el único gran grupo del automóvil que tiene un centro de I+D en España.
#29 #42 Es lo que dice #53. Pensad un poco, casi toda la industria farmacéutica que hay en España, es alemana y suiza; como la fábrica de Bayern en Asturias que produce toda la aspirina de Europa. Todas las fábricas de coches que hay en España son de multinacionales extranjeras. Y así con demasiadas cosas.
El problema más gordo no es que los grandes grupos que hay en España deslocalicen; los alemanes deslocalizan y tienen pleno empleo. El problema es que hay muy pocos grandes grupos españoles e innovan muy poco. Si los grupos alemanes no deslocalizaran, ¿qué harían? Hacen falta dos Alemanias para producir todo lo que producen las empresas alemanas.
BMW invirtió sola en I+D más que toda España Volkswagen y BMW invierten más en I+D que toda España
Volkswagen y BMW invierten más en I+D que toda Esp...
esmateria.comAlgo falla con nuestro sector privado.
#51 Porque agricultura y turismo eran los dos únicos sectores que crecieron en 2010 y 2011 y han seguido creciendo. Como era de esperar, Rajoy no arriesga. España ha superado en producción de alimentos a Italia y vuelve a ser el tercer destino turístico por delante de China, que solo tuvo un par de años buenos. Aunque Francia nos gana por una distancia brutal en los dos sectores. Yo tampoco pienso que sean las bases para una economía moderna pero son dos sectores en los que España es competitiva y pueden proporcionar empleo para la masa de trabajadores poco cualificados que tenemos.
#64 Ya, la fabricación y la producción es aquí, pero el dinero no se queda. Se va a Volskwagen.
Con la empresa Balay (si no recuerdo mal) pasó lo mismo.
#64 trabajadores que se empecina en mantener como poco cualificados... Ahi tienes la educación y la politica de becas. Cuando alguien hace años dijo que España iba a ser la Florida de Europa... todo estaba vendido.
#80
Lo de siempre. Y los cualificados se tienen que ir fuera.
#64
Y a mí que cuentas muchacho. Lo único que he dicho es que aquí casi todo son fábricas y que el único centro I+D de automóvil es el de Seat. Luego de parte de la industria auxiliar y otros pequeños proyectos también se hará alguna cosa.
#39 Seat es de Volskwagen. Su centro de I+D es un truñete, porque la compañia alemana obliga a comprarles a ellos todos. Su I+D simplemente se basa en coger el modelo aleman y hacer que funcione con materiales mas baratos y por supuesto de peor forma
#11 el dia que se industrialice el sur de España me vestire de flamenca y bailare la macarena para meneame. Industrializar un pais lleva decadas. Por ejemplo, creo que a Corea del Sur le llevo 30 años. Y sinceramente, y sin tener prejuicios, no veo yo a andaluces/extremeños/... currar como chinos con condiciones chinas
p.d. tambien se requiere de gran cantidad de capital entrante. Pero oye, para que insistir
#29 #42 ¿Por qué no leeis la conversación entera de la gente antes de responderle?
En #12 el comentario al que responde está pidiendo que "saquen sus fábricas de China y regresenlas a sus países de origen", y yo creo que #25, simplemente pone en claro que no solo "en China" hay fábricas de empresas extranjeras. Y que igual proponiendo acabar con la deslocalización nos sale el tiro por la culata y salimos perdiendo.
¿De verdad creeis que hay más industria española en China que fabricas extranjeras en España?
#25 Las fábricas de coches son tecnología de fuera, y cuando no les compensen cierran y se piran. Eso no es industria española, sino industria que tiene fabricas en España, parece mentira que haya que explicar la diferencia.
#42 Ellos se piran, pero gran parte del personal formado se quedaría para una eventual creación de una empresa local.
#44
Va a ser que no. Para eso hacen falta fondos, que no son fáciles de conseguir precisamente. Y que necesitan de un montón de industrias accesorias que suministren piezas y material. Se necesita maquinaria, diseños propios (patentes, no podrás copiar lo que estabas haciendo hasta ahora porque te demandarán), etc etc
Por no mencionar que muchas empresas se llevan los trabajadores consigo según les venga bien o no.
#42 Quizá la industria alimentaria sea una de las direcciones que se puedan tomar. Me suena que también se fabrican bastantes turbinas para energía eólica en este país. También es industria foránea?
#21
Sol al que por otra parte han puesto tasas por su uso
#14 astilleros, industria láctea, sector agrario, aeronáutica, ropa, altos hornos, ...
Internet tendrá información un poco más completa: http://es.wikipedia.org/wiki/Reconversi%C3%B3n_industrial
Se olvida decir que eliminar industria de España ha requerido el apoyo activo de nuestros políticos. Antes de la entrada en la UE, España tenía la balanza comercial con superávit.
#2, #24, Relacionada con vuestros comentarios:
El dia que Felipe González envió los tanques contra los obreros
La segunda mitad de la década de los 80 fue muy dura para la clase trabajadora industrial del Estado español. El gobierno socialdemócrata de Felipe González no sólo estaba empeñado en que entráramos en la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), sino también en la Comunidad Económica Europea (CCE). Sus futuros socios, sin embargo, le exigían el desmantelamiento de sectores enteros de la economía española para autorizar su ingreso en la CCE. Los "fundadores de Europa" no deseaban ningún tipo de competencia para sus productos.
El dia que Felipe Gonzalez envió los tanques contra los obreros
El dia que Felipe Gonzalez envió los tanques contr...
marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es#14 Teníamos un sector secundario estable hasta que lo bombardearon en pro de empresas externas; el sector del motociclismo(p.e. Montesa o Derbi), la industria química o el sector manufacturero o logístico(estos últimos dos aun se "mantienen"). Siempre hacemos lo mismo, tenemos algo bueno y lo vendemos o le damos la espalda.
#14, muy bien. Listo. Te pongo varios ejemplos:
1) Vw compró Seat. Por qué? porque les podía dar dinero, que es lo que está ocurriendo ahora.
2) Santana fue comprada por suzuki. Bueno, más bien malvendida a suzuki.
3) Astilleros españoles fue "reconvertida" y ahora no consiguen una puta mierda de contratos
Eso se me ocurre a botepronto. Si me pongo a buscar te puedo dar más ejemplos.
Todo lo que es rentable, se lo llevan los alemanes. Primero te camelan diciendo que quieren colaborar contigo para que mejores, pero cuando ven que la cosa va bien, se lo llevan. Son como los judíos.
#2 Bien. González nos vendió y encima la historia le ha encumbrado.
#2 Seamos serios. Si se desmontó aquello es por que nuestros dirigentes no son serios.
#2 A mi me parece razonable la reindustrialización como solución. De acuerdo que el factor competitividad es importante, pero aparte de operarios tiene que haber gestores buenos. Hace 10 años, por lo menos las industrias que conozco que cerraron fue porque los gestores no supieron hacer su trabajo y prefirieron malvender el chiringuito que hundirse. Con esto quiero decir que la responsabilidad no recae siempre en el currante de la linea de producción sino en los mandos superiores.
Por cierto, a Alemania que le den.
#2 Estoy un poquito harto de tanto victimismo con respecto a Europa. España ha recibido ingentes cantidades de dinero que no lo hemos pulido en cemento y en trenes de alta velocidad. El sector primario ha recibido enormes cantidades de dinero para modernizarse y ha sido (i)responsabilidad de nuestros políticos gestionar ese dinero para modernizar el sector. Ahora resulta que la leche francesa es más barata que la española, y oh sorpresa, si son más competitivos no es precisamente porque sus salarios sean más bajos sino porque han sabido optimizar sus procesos de producción y distribución.
Menos llorar y más exigir responsabilidades hacia quién ha malgastado todo ese dinero de mala manera, y no, no están en poltronas lejanas. Esos que dilapidaban las ayudas quemando lino y manteniendo terratenientes de rancio abolengo...
#58 El dinero de los fondos de cohesión se han invertido en los proyectos concretos que permitió Europa que se beneficiaran de los fondos de cohesión. Los fondos para esos proyectos fueron aprobados individualmente, uno por uno, por la UE. Así que no entiendo lo que dices.
#60 Y qué más da que la UE haya aprobado uno por uno cada proyecto en el que se inyectaban fondos si, a la hora de la verdad, el dinero terminaba en manos de gentuza que lo empleaba en cosas como las que dice #58.
En España las facturas sin IVA son "lo normal", "para ahorrarse unos eurillos". Si tenemos una casta podrida en clases dirigentes, es porque el resto, las patitas que mantienen la máquina moviéndose, son (somos), como mínimo, cómplices por omisión. Les dejamos hacerlo. Hay corruptos a todos los niveles. España es un país podrido.
#60 Más de lo mismo, hasta para eso tenemos que echarles la culpa a ellos. Yo puedo presentar planes maravillosos para recibir subvenciones y luego pulírmelo en lo que me de la gana. Nuevamente supongo la culpa será del que no me vigiló lo suficiente. Y luego nos quejaremos de que no seamos un país soberano y que nos tengan que decir lo que tenemos que hacer.
#93 No, no es así. Para el tramo de autovía de 5km entre Villarriba y Villabajo, tengo que presentar una solicitud específica para una autovía entre Villarriba y Villabajo.
Entonces la UE verifica que esta autovía puede ser subvencionada por ella y me paga solo cuando está terminada según las condiciones aprobadas.
Así que no puede ir a otro sitio.
#2 Lo triste es que ni siquiera son las clases altas de esos países las que mantienen la presión para que España no mejore.
El gran mal son las clases "medias", la pequeña burguesías que exige unas vacaciones baratas y de calidad, con sol y lo que haga falta para poder escapar unas semanas de su propia miseria.
Los estados nórdicos saben que sin eso sus clases medias se alborotarían y, lo que es peor, se identificarían más con las clases bajas y los estados del sur.
Coño, miles de políticos a sueldo de los españoles y la única medida que nos puede sacar de esta mierda de situación se le ocurre al MIT de Massachusets, amén de más de una conversación de bar.
Podemos también lo propone en su programa electoral. #1
#6 Coño, miles de políticos a sueldo de los españoles
En ese momento aún no lo era.
#0 #1 Bueno, solo recordad que esto son las declaraciones de un emigrante español que después de muchos años trabajando en el MIT se ha nacionalizado estadounidense y se ha convertido en vicepresidente del MIT. Dudo mucho que el MIT como tal tenga postura oficial sobre España.
Son declaraciones que hizo a titulo personal en un coloquio en Sitges. No es que me importe tanto como para votar negativo, pero el titular es sensacionalismo de manual. Tampoco voy a votar positivo pese a que creo que el debate sobre la política industrial es importante.
#20 Positivo a tu comentario por mostrar congruencia.
#1 coño, lo que no se le ha ocurrido al genio del MIT es... de donde saldra la pasta para hacerlo? Que produciran? La UE les dejara hacerles la competencia tan alegremente? Porque se pondran las industrias en España y no en Rumania o Bulgaria, tambien UE pero con salarios 3-4 veces inferiores y en un entorno de libre mercado? Seguramente mi estupida mente no sea capaz de ver todos los matices
#1 Claro, porque industrailizar un país se hace en tres patadas y sobre todo es algo que depende de la voluntad de los políticos...
Si mañana por la mañana Rajoy o el que esté en ese momento se levanta y no dice: "hagase un Siemens o una Basf" es porque no quiere y es un vago.
#1 De nada servirá industrializar España si siguen los políticos depredadores que tiene. Acabarán con todo lo que produzca la nueva industrialización y los restos los privatizarán.
Tenemos un gran pais con un gran capital humano. En el momento que seamos capaces de detener la metastasis de la corrupción, seamos capaces de hacer funcionar la justicia y creemos una constitución hecha por y para el pueblo y no al servicio de los grandes capitales, entonces, y solo entonces, empezaré a creer en mi pais. Todo esto suena utópico pero cada vez veo mas claro que depende de que todos nos involucremos mucho mas en politica de lo que lo hacemos y no dejemos escapar el talento !hay que largar a los mediocres!!
#4 Yo soy mediocre y no me pienso ir. El mundo es de los mediocres. Somos mayoría
#5 Tienes toda la razón, siempre es saludable echarse unas risas con alguien, puedes ser util a la sociedad.
#5 Por desgracia para el país varios números uno de promoción de industriales, teleco, medicina y económicas están en Londres. Y he buscado un ejemplo fácil, si nos ponemos a buscar por Europa hay bastantes mas ejemplos. Sin embargo al tío de "viva España, viva el Rey viva el orden y la ley" y los de salvame deluxe y hombres mujeres y viceversa no se mueven del país ni con calzador, y no me extraña tienen el chiringuito montado aquí y fuera no valen nada.
#4 Yo no tengo claro que tengamos un gran país con gran capital humano. Cuando he viajado a otros países, en comparación muchos de ellos no salimos tan bien parados.
#4 La metástasis es completa, lo único que nos salvará es amputar. Como dicen los turcos, el pescado se pudre desde la cabeza o lo que es lo mismo, la corrupción va de arriba a abajo, no al revés.
¿No habéis mirado mucho las curvas de evolución de las exportaciones que publica periódicamente el INE, verdad?
Resulta que están subiendo nuestras exportaciones (no solo bajando las importaciones, que también) fundamentalmente gracias a bienes industriales.
Vaya, que a ver si estamos haciendo poco a poco y sin creernoslo nosotros solos justo lo que está diciendo el MIT.
Y antes de que me friáis, los incrementos de producción no se están traduciendo (aún, espero) en incrementos de empleo, porque teníamos las empresas tan fritas que tenían una enorme capacidad de producción sobrante.
Pero bueno, tranquilos, que los números no os estropeen los prejuicios.
#11 los números dicen que en los últimos meses es al revés, que las exportaciones se ralentizan y las importaciones se disparan.
Vamos, no creo que haga falta que llegue el MIT para decir una cosa que es de cajón.
“número de desempleados, que supera actualmente los 4,6 millones."
Más bien 5,9 millones.
Joder y siendo tan simplón ha conseguido semejante cargo en el MIT...
Aunque, desde lo de Aaron Schwartz tengo la institución bastante desmitificada.
"el sector aeroespacial y el de defensa son algunos de los sectores que tienen más potencial para absorber todo el espectro de desempleados"
¿Precisamente los que se pagan con dinero público? (aunque mejor que dedicarlo a planes E, rescatar autopistas, rescatar bancos, supongo que será)
Y ya que parece que vamos a base de dinero público ¿que tal la instalación e investigación a saco en renovables para ser menos dependientes de combustibles importados y contaminar menos?
#36 "Precisamente los que se pagan con dinero público"...
Ya, pero no solo el dinero público de España. Se puede vender a muchos otros países
Efectivamente, como han comentado algunos ya, la desindustrialización fue un requisito para entrar en la UE. A cambio, nosotros recibíamos dinero para reindustrializar competitivamente sobre áreas que no supusieran competencia interna de la UE. Nos decantamos por alicatar toda la costa mediterránea, hacer trenes de alta velocidad, desarrollar sistemas de energías renovables... ¿os suena?
#38 Ahora ya estamos dentro
¿Reindustrializar? Querrá decir "industrializar".
#38 El declive de la industria pesada ha sido común en toda Europa Occidental y en los EEUU. Y la CE no iba a subvencionar precisamente esa industria en España por nuestra cara bonita.
El MIT es ETA.
La solución es muy sencilla, y vale para todos el mundo: saquen sus fábricas de China y regresenlas a sus países de origen.
¿Alguna industria innovadora y de futuro?
Podríamos... mmm... por ejemplo poner empresas de renovables. ¡Uy!¡No! Que esto ya lo hicieron y el neoliberalismo se lo cargó (y el amiguismo con ciertas empresas).
A ver, esto lo sabe cualquiera, pero el problema no es ese, el problema es cómo
La propuesta del vicepresidente del MIT es algo que intentan todos los países con mayor o menor éxito. La crisis y el paro no se soluciona solo con investigación y el desarrollo de nuevas tecnologías. El propio desarrollo tecnológico crea más paro.
#15 Cuando se habla de fomentar el I+D no es solo invertir en nuevas tecnologías. Se puede mejorar técnicas de cultivos, nuevos materiales, coches mas eficientes, nuevas formas de explotación minera... La cuestión es innovar para generar productos mas competitivos, porque si intentamos luchar en temas de salarios y costes nos ganan los chinos, indios, marroquíes, países del Este...
#90 El vipresidente del MIT apuesta por una industrialización. Nos interesa que todos los países se industrialicen porque de lo contrario se producen movimientos migratorios y grandes desequilibrios. Nos interesa que sea de forma sostenible, ecológica y de forma innovadora. Todos los países tienen un gran potencial humano, todo está que haya un buen sistema educativo. Cuando sea posible que exista una mayor colaboración internacional en el desarrollo, en compartir experiencias, tecnología, conocimiento, el mundo funcionará mejor, habrá menos guerras, menos extremismos y estaremos todos más seguros. Pero lo que existe hoy en día es una gran desigualdad entre ricos y pobres, tanto entre países como entre los ciudadanos de un mismo país, de la misma manera hay una gran desigualdad de oportunidades. El Vicepresidente del MIT ha hecho un brindis al Sol.
Justo lo contrario que recomiendan los economistas pro propeperiles.
Por desgracia tenemos millones de personas dispuestas a trabajar en fabricas por dos duros, por tanto el empleo volvera a recuperarse a la fuerza, pero pareciendonos mas a Sudamerica que a Europa
Insisto... Rajoy ya lo dijo en el debate en 2011 con Rubalcaba. Su idea de industria para España era el TURISMO y la AGRICULTURA... Y ahí va la cosa.
Falso, leyendo el artículo (si es que alguno se lo lee claro) os dareis cuenta de que no apuesta nada, simplemente le gusta hablar.
El MIT, esos malditos rojos americanos.
A ver si les hacen mas caso a los del MIT... Mucho ya abogaban por esto en plena burbuja inmobiliaria. Pero me da a mi que los liberales y la derecha actuales, representantes del capital, andan mas enfrascados en la economía especulativa que en la productiva.
El MIT que se calle la puta boca y pida perdón un millón de veces por la muerte de Aaron Swartz, banda de snobs hijos de puta, ahí les prendan fuego.
Uyyyyyyyy aquí sacas al gobierno de las vígenes y santos, de la tortura de los animales, del pelotazo de las recalificaciones y privatizaciones y la construcción descontrolada y deja de ser España.
Mal color tiene el paro...
Ver: Descubre cuántos trimestres nos queda con el paro por encima del 20%
http://blog.bankinter.com/blogs/bankinter/archive/2014/04/02/perspectivas-2t-2014-analisis.aspx
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Se han lucido, vaya lumbreras
Menudos genios, eso lo sabe cualquiera.
Hasta hoy el MIT merecía mi admiración, esperemos que esta gilipollez que ha dicho este señor sea algo personal
El mismo modelo de siempre que ya sabemos donde nos ha llevado, pues vaya una imaginación¡¡
vienen buenas ideas y se sientan a hablar con los mismos "rentistas" de toda la vida.
Con compañeros de viaje como los que escogeis no llegareis más que al s XVI
Las 34 empresas del Ibex (Inditex se lo curraron) deberían ser NUESTRAS, pero acabaron en manos de AMIGOTES.
Qué optimistas son los del MIT:
Para ello, es necesario que los desempleados se recapaciten de forma rápida y aprovechen los cursos on line para reciclarse, y si bien ha admitido que habrá personas que no se podrán reconvertir, la tendencia será positiva.
Vamos a ver, señores del MIT, el que no ha cogido un libro en su puñetera vida no lo va a hacer ahora con 45 años. Por qué? Porque su cerebro cristalizado. No es lo mismo el cerebro moldeable de un niño que el cerebro cristalizado de un pureta. Como no los metas en una granja de pollos, no sé qué podríamos hacer con ellos... Internet, dicen. Cursos online, dicen. Vamos no me jodas.
Si claro, después de haber cerrado los bancos que proveían capital a ese sector y de haber priorizado el tocho y el turismo por encima de todo. ¡Es de ser inútiles!
les dejamos a cualquier pais de mundo civilizado nuestros dirigentes y en dos años ...pais arruinado
Aunque era obvio, a ver si hacen caso ahora que lo dicen los del MIT.
Y recuerden: "currito feliz trabaja más"
Y eso como se hace?
Es de lo poco coherente que he oído en mucho tiempo. Ahora, cómo consigues que esas empresas empiecen a surgir si son ahogadas por las eléctricas y por todas aquellas empresas que contratan ex-ministros?
No exactamente ha dicho reindustrializar a la vieja usanza sino mas bien "Sin innovación no hay capacidad productiva" Es decir que se apueste por la inovación y la investigación. Ya que hoy por hoy la reindustralizacion clásica no tiene sentido cuando todo se produce en China. La industria actual funciona asi, se diseña en Europa/EEUU/Corea/Japón y se fabrica en China o paises igual de baratos.
Si España quiere seguir el modelo economico irracional de crecimiento hasta el infinitum, debe pensar en innovar, y hacer una economía basada en la tecnología, como bien apunta el vicepresidente del MIT, que es lo que vino a vender.
Voto errónea. La industria no aporta valor añadido a la economía. El desarrollo y la recuperación económica siempre vienen de la mano de actividades como chiringuitos de playa o Eurovegas.