Hace 9 años | Por --249168-- a directa.cat
Publicado hace 9 años por --249168-- a directa.cat

La Coordinadora Catalana para la Prevención de la Tortura denuncia que el operativo que se vivió ayer en la confluencia de la Gran Vía y la calle Rocafort vulnera los derechos fundamentales.Algunos de los que salían narraron haber recibido golpes de porra durante la encapsulación, y dos chicas explicaron que los agentes estiraban del brazo algunos de los retenidos por llevarlos a la cola. Imágenes grabadas por la Directa demuestran que los policías agredieron algunos encapsulados. Traducción en #1

Comentarios

G

#2 Vulneracion de derechos

¿Qué derechos? Si un policía te pide identificarte es obligación tuya hacerlo.

G

#19 Pues eso. No eran identificaciones arbitrarias. Eran identificaciones de una manifestación que se estaba realizando fuera del espacio que se les había asignado y con la intención de dar cobertura a hechos violentos y delictivos como la quema de coches.

Supongo que es un mantra que queréis repetir los que os mola dar cobertura a la violencia, pero justificadísimas estaban.

D

#12 La policía debe atenerse a la legalidad y no hacer lo que le pasa "por sus cojones", pero algunos se olvidan de eso.
#20 Manifestacione ilegales en España tienen algo más que ver con el "me gusta" de facebook

o

#21 Las manifestaciones ilegales no existen en la actual legislación española, solo comunicadas o no comunicadas, ambas se pueden disolver (en teoría) únicamente por motivos graves que no se han dado en ninguna mafifestación reciente.

GeoX

#74 ...y en ambos casos, las fuerzas de seguridad tienen el deber de proteger el derecho a manifestación. Esté comunicada o no.

D

#74 Lo se, solo hacía burla utilizando sus propias ideas.

Penetrator

#20 No pongas en mi boca palabras que no he dicho, a mí no me parece bien que las manifestaciones se conviertan en batallas campales. Pero puestos a etiquetar porque sí, tú pareces uno de esos a los que les mola dar cobertura a la violencia policial.

natrix

#20 Las manifestaciones no tienen sitios habilitados para hacerlas (hay varias sentencias al respecto), si se comunican los recorridos es para proteger el derecho de los manifestantes cortando calles al tráfico si hace falta, no para restringírselo a ese recorrido comunicado. Si la manifestación ocupa más sitio del comunicado las FFSS deben proteger la manifestación también en ese sitio ocupado.

D

#12 Si, es tu obligación identificarte.
No es tu obligación aceptar que mientras te identifiquen vulneren tus derechos humanos.
Es obligación de la policía tratar a los ciudadanos con respeto, respetar la ley y no delinquir mientras están de servicio.

Explícame razonadamente si te parece legal o ilegal obligar a los identificados a realizar actos humillantes e ilegales, bajo amenaza de demandarles por negarse a identificarse.

OviOne

#100 Si hay que llegar a esas explicaciones, estás perdiendo tiempo y energía, y son dos cosas que debemos emplear sabiamente.

Un saludo.

diskover

#2 Nacionalistas. Nada mas que decir.

D

#42 No verás a un abertzale defendiendo a la Ertzaintza por muy vasca que sea. Pues eso.

jpalde

#2 ¿Comunity pagada por la casta para dirigir la opinión pública? No son tan listos, se notaría. Solo con 30 personas votando positivo se puede elevar un comentario a lo más alto y votando negativo desplomar el de los demás.

D

#2 Para una vez que tienes una noticia interesante entre manos, vas y lo jodes con tu paranoia anticatalanista. No tienes remedio, macho.

D

#80 no he jodido nada. Lo que digo es comprobable. Pon Sala I Martin en el buscador de meneame

D

#89 donde esta mi paranoia anticatalanista?

Yo he puesto ejemplos donde La Casta catalana culpa a otros de estos incidentes (a falangistas, a catalanes con apellidos españoles, al cni, a mercenarios internacionales etc) es decir a otros. Es slgo objetivo. La paranoia no viene de mi precisamente

D

#90 ¿Pero cómo que "es algo objetivo"? He buscado lo que me has dicho y no aparece por ninguna parte, chato, todo es pura invención paranoica tuya.

rocacero

#89 Supongo que s´olo has leido los titulares. Pero corto y pego un fragmento de uno de ellos (SiM es Sala i Martin).
"Y una última nota a los lectores. La democracia española incluyendo la catalana, es sumamente limitada y de muy baja calidad. Y uno de los indicadores de ello es la sustitución del debate por el intercambio de insultos. Desde Losantos a SiM, el insulto es la norma entre la ultraderecha catalana y española. Cuando SiM y los medios que lo promueven niegan la posibilidad de debate, al insultar a sus adversarios, están contribuyendo a deteriorar la democracia. Y ello debería originar una protesta masiva. Soy consciente que muchos economistas no se atreven a mostrar los grandes puntos flacos del argumentario de SiM, ni a responder a sus insultos que aparecen en público porque saben que no podrán responderle y rebatirle debido a la inmunidad que tales medios le ofrecen. De ahí la necesidad de una protesta. Las izquierdas tenemos muy pocos fórums donde responder, no sólo a sus argumentos, sino también a sus insultos. Consecuencia de ello es necesario denunciar tales comportamientos, que están deteriorando todavía más la ya escasa y limitada democracia que tenemos."

El comentario despreciativo del usuario que menea la noticia sobre los medios oficiales de las instituciones catalanas, a mi juicio, no es catalanof´obico, o antindependentista, simplemente que discierne perfectamente la ortodoxia oficialista neoliberal y castuza de la informaci´on sin manipulaci´on.
En lo que respecta Sim, queda claro que es un esbirro m´as de esta burda manipulaci´on, y utliza el insulto como argumento, muy propio de estos neocons.
Un saludo

D

#125 el victimismo te oprime, quien dice algo que no te gusta es un "anticatalan" http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/05/29/catalunya/1401391879_487367.html aqui un poco de victimismo catalanista

Y aqui comiendote un OWNED http://www.directe.cat/noticia/352118/sala-i-martin-i-bassas-sospiten-que-lestat-esta-darrere-els-aldarulls-de-canvies


Sala i Martín i Bassas sospiten que l’Estat està darrere els aldarulls de #CanVies


#3 #4 #5 #6 #45 #57 #89

D

#2 Pues algún facha infiltrado hay.

D

#104 "simplemente que discierne perfectamente la ortodoxia oficialista neoliberal y castuza de la informaci´on sin manipulaci´on".

Y eso me lo dice alguien que me cita como fuente a un troll que publica cincuenta artículos llenos de ataques personales en una guerra personal contra un "blogger". lol Y el citado por ti es uno de ellos, para más señas.

Pero al lío, que me tienes despistado con tanto "ad hominem". Yo todavía no he visto información alguna que le dé la razón a #2. Su tesis es una paranoia inventada que a los anticatalanistas os suena bien y la asumíis como cierta, pero no proviene de la realidad.

Quizá que revises tu definición de "información sin manipulación", no vaya a ser que se parezca mucho a "teoría inventada sin contacto alguno con la realidad".

Por cierto, no confundas anticatalanista con catalanófobo, que luego encima es a los catalanistas a quienes acusáis partidistamente de caer en esa confusión.

"En lo que respecta Sim, queda claro que es un esbirro m´as de esta burda manipulaci´on, y utliza el insulto como argumento, muy propio de estos neocons".

Insisto, ¿dónde están esos insultos que te estás inventando? No haces más que repetir como un lorito las chorradas que te dice tu panfleto manipulador favorito. ¿Para qué demostrar las mentiras que dices, si lo que te la pone dura es creértelas a ciegas?

Por cierto, observa que ni siquiera necesito molestarme en ningún momento en defender a Sala i Martí (ya lo hace él solito). Me basta con demostrar quiénes sois aquí los manipuladores y embusteros, los que os limitáis a usar la alusión personal como único razonamiento, algo muy propio de tontos del bote sin más argumento que sus cojones.

lorips

#1 El operativo comenzó a un cuarto de doce

¿no sabes traducir? ya sabíamos de tu catalanofobia pero al mezclarla con ignorancia aumenta el ridículo.

D

#4 sus 20 centimos CM

lorips

#5 ¿pero sabes a qué hora empezó eso?

Falaiel

#1 Gracias por la traducción

c

Desde Loewenstein sabemos que la diferencia entre una dictadura y una democracia no es la que se deduce de lo que aparece escrito en un papel, sino en la forma en que eso que está escrito se traslada a la realidad (ver: http://es.wikipedia.org/wiki/Karl_Loewenstein).

La Constitución española es ya meramente semántica, porque España es, simplemente, una régimen político que funciona como una dictadura de manera discontinua. Por las grietas de la C78, ampliadas por la crisis económica y erosionadas por la protesta y el descontento, se va colado a borbotones la sustancia del régimen anterior, que amenaza con convertirse en régimen posterior, o nuevo, si no le ponemos freno.

Si uno revisa la historia contemporánea de España pronto se da cuenta de que dos de sus principales características son la inestabilidad y la violencia. Las tensiones de siempre (centro-periferia, centrífugo-centrípeto, élite-población, ricos-pobres, iglesia-conciencia libre, propietarios-desheredados, autoritarismo-libertarismo, absolutistas-modernos, tradición-modernidad, españa oficial-españa real, etc, etc, etc) se solucionan en la calle y se expresan por medio de la violencia, o estatal o popular, al margen de la ley y del proceso racional de toma de decisiones.

La deriva autoritaria, arbitraria y violenta por la que ha optado el aparato del estado (en Madrid o en Barcelona, tanto da) es muestra del pánico en que viven las autoridades, que reaccionan cada vez más como un animal acorralado. La percepción de injusticia y arbitrariedad por parte de la ciudadanía erosiona gravísimamente los fundamentos de la legitimidad política y puede provocar un movimiento generalizado de desobediencia que habrá de trasladarse a las urnas, y también a otros ámbitos de la vida pública.

El orden social, la libertad (en su sentido más amplio), el modelo de convivencia y los métodos de resolución pacífica de conflictos están amenazados en España. Nunca he sido buen analista político, pero eso es lo que percibo en el ambiente. Parece una reedición de los años 30.

#1 Gracias por la traducción.

D

#27 Creo que era ropa de Alcampo

RocK

#45 Alcampo es ETA, por eso las fotos.

AlphaFreak

#39 No puedo hablar por ERC, sólo por mi mismo. E insisto en que ME IMPORTA UN HUEVO que la policía rompa un par de caras a esos hijos de puta que queman furgonetas, casas y coches (en un barrio de "Casta" como es el Raval, por cierto).

Zombi

Necesitamos pruebas para callar la boca a los incrédulos. La foto que se acompaña no es suficiente, por favor, encontrad más a ser posible video.

Mañana puedes ser tú, tu familia, tus amigos, tu pareja. Aunque sólo fuera por egoísmo deberían saltar las alarmas de algunos. No vale engañarse con el "algo habrán hecho". Los totalitarios no entienden de personas como individuos.

¿Tan difícil es ver que si esto ha ocurrido como se relata es indefendible por parte de los mossos?. Estas actuaciones no pueden ocurrir en un estado de derecho salvo que estemos equivocados y en realidad vivamos en Matrix.

Zombi

#33 me respondo.

Hay un video de dos horas, http://www.meneame.net/go?id=2188815, está la noticia un poco más abajo que esta.
He mirado un poco y no tengo tiempo de verlo entero, si alguien puede que saque lo más importante. Una chica lo va comentando.

Victor_Martinez

los mossos alimentando la idea de la guerra okupas vs mossos. Si incluso esa vez que se manifestaron su grito más coreado era "bote, okupa el que no bote"

m

#3 te he votado negativo por error, puto móvil, te compenso en otro comment, sorry

StuartMcNight

Oye #0 ... ¿Y de esto no pides pruebas? Tu que te paseas por todas las noticias que afirman cosas de los que son tus amigos pidiendo pruebas y tachando de mentira todo.

lol

Cuanta hipocresía. Y que encima tenga los huevos de hablar de CM. lol

D

Son los últimos coletazos del enemigo moribundo que intenta matar antes de morir. Este ridículo circo ilegal va a dar la vuelta al mundo para que todos lo vean.
Lo importante es que Can Vies ha resistido y los fascistas, sus perros y sus mentirosos cuervos mensajeros, han sido derrotados. Y que al final, el pueblo ha vencido.

AngelMiguel

vota a CIU+ERC, por el nuevo estado de las maravillas donde todo es amor y felicidad.

D

#62 Eso comenté yo la semana pasada a los catalanes que iban de "más mejores" por haber votado "menos casta que España". Pero entonces eres catalanofóbico o lo que sea, porque claro, el bipartidismo nacionalista es bueno, el españolista es el malo...

En fin, que no seré yo el que impida que se independicen si quieren, pero los Mossos, 3% y muchos otros problemas de Cataluña no vienen por los partidos españolistas precisamente.

Penetrator

Y después el imbécil del conseller de interior se sorprende de que la gente cuestione la actuación de los mossos de cuadra. Hay que ser cínico.

Mas, ¿quieres saber por qué ERC sigue sin querer entrar en tu gobierno? ¿Y por qué os han adelantado en las europeas? Lee unas cuantas noticias acerca de los mossos, y a lo mejor empezarás a entenderlo.

thatguy

#53 Quizás es una traducción de lo que siempre se ha llamado "keetling". Algo así como acorralar a los manifestantes.

RazerKraken

¿De que se ha muerto este muerto?
De una bala en el pulmón
lo mato la policía
en una manifestación
La democracia funciona

¿De que se ha muerto este otro?
De los golpes que le dieron
le dieron cientos de golpes
y uno de ellos lo mato
La democracia funciona.

¿Y este por que se murió?
Fue porque le dio un infarto
Se pasaron con la bolsa
por que no cantaba...

Hoy les ha tocado a ellos, pero en el siguiente sorteo
les puede tocar a ustedes. No pierdan la esperanza.


La democracia funciona.

D

#0 http://lema.rae.es/drae/?val=encapsular

encapsular:
1. tr. Meter en cápsula o cápsulas.

D

habría que desmantelar esa empresa, antes de que cometieran más asesinatos o torturas y transferir todas las competencias a alguna institución menos irresponsable

entalto

Ahora imaginad qué dirían estos demócratas si esta práctica se hubiera llevado a cabo en Venezuela.

thatguy

Imagino que encapsulación significa detención. No es por trolear, es que no sé si me estoy enterando. thx.

Arista

#51 Estoy en el mismo caso. Se denuncia "la encapsulación" y no sé qué pensar porque no sé lo que es.

Euricena

traducción corregida: la automática tiene algún error que puede inducir a confusión:

Nuevo giro inédito en las prácticas de los Mossos contra las protestas por el desalojo de Can Vies , en el barrio de Sants de Barcelona . Más de una cuarentena de furgonetas y unos 300 agentes de la Brigada Móvil- comandadas por el intendente Ignacio Tejedor - encapsularon poco antes de la medianoche de este sábado a domingo dos centenares de manifestantes contra el desalojo de Can Vies .

Los retuvieron durante tres horas , obligándolos a dejarse grabar la cara y el cuerpo . Van practicar esta diligencia sin la presencia de ningún abogado ni en base a la orden de ningún juez , y bajo la amenaza de denunciar los retenidos si no lo hacían e incluso agrediendo físicamente .

La espectacular operación , realizada pleno centro de Barcelona , en la confluencia de la Gran Vía con Rocafort , suscitó las protestas del vecindario y de cientos de activistas que acudieron al lugar a solidarizarse con las víctimas . También lo hicieron los diputados de la CUP David Fernández y de ICV David Companyon y el abogado Andrés García Berrio , de la Coordinadora Catalana para la Prevención de la Tortura .

Berrio alertó que esta práctica es irregular , denunció que no es la primera vulneración de derechos fundamentales que observan entidades defensoras de los derechos humanos en estos días y avanzó que estas entidades estudiarán si emprenden medidas legales para el encapsulamiento .

El operativo comenzó a las once y cuarto , cuando un grupo de manifestantes avanzaba en dirección a Sants cortando el tráfico de la gran Vía , después de participar en la gran movilización que este sábado por la tarde desbordó el centro turístico de Barcelona .

Cuando se acercaban a Rocafort , furgonetas de la Brigada Móvil a gran velocidad cortaron el paso de los manifestantes , y los agentes antidisturbios les encapsularon . A continuación expulsaron la prensa y dispusieron los vehículos de tal forma que los medios gráficos no pudieran tomar imágenes a pie de calle.

Veto a los medios gràficos:

Dentro del perímetro acordonado, los Mossos retuvieron la masa de manifestantes en la esquina del lado mar / Besós , y les advirtieron que tenían dos opciones : dejarse identificar y retratar voluntariamente o ser denunciados por desobediencia .

Las personas retenidas fueron pasando a una cola , vigilada a ambos lados por agentes antidisturbios , hasta llegar a un espacio habilitado entre furgonetas donde los agentes los registraban , grababan en vídeo sus DNI , sus caras y sus cuerpos , y los ponían con ropa como sudaderas con capucha y pasamontañas . Alguna de la ropa no la llevaban puesta cuando eran registrados, y estaba tendida en el suelo a una acera próxima
.

Forzados a retratarse:

Una vez sometidos a este procedimiento , los afectados iban siendo expulsados del perímetro . Algunos de los que salían narraron haber recibido golpes de porra durante la encapsulación , y dos chicas explicaron que los agentes estiraban del brazo algunos de los retenidos para llevarlos a la cola .

Imágenes grabadas por la Directa demuestran que los policías agredieron a algunos encapsulados cuando éstos intentaron hacer valer su derecho a no ser retratados con capucha en aquel contexto.

Después de dos horas de encapsulamiento salieron del perímetro cuatro furgonetas de transporte de detenidos , aunque fuentes oficiales de los Mossos no han detallado cuántas personas fueron identificadas , algunas trasladadas a comisaría y si alguna fue detenida .

Sí han asegurado que durante la manifestación de la tarde se efectuaron 50 identificaciones y siete detenciones , cuatro por parte de los Mossos y tres por parte de la Guardia Urbana .

"Una diligencia de prueba que en todo caso debe hacerse ante la presencia de abogado " la actuación policial desató la preocupación de entidades protectoras de los Derechos Humanos. El abogado y miembro de la Coordinadora Catalana para la Prevención de la Tortura , Andrés García Berrio , se personó en el lugar de los hechos exigiendo que se detuviera una práctica que viola los derechos de la persona , según denunció .

Obligar a alguien a ponerse una ropa y ser retratado con ella " es una diligencia de prueba que en todo caso debe hacerse ante la presencia de abogado , y se tiene derecho a negarse ", advirtió García Berrio .

"No se puede condicionar la privación de libertad a someterse a esta diligencia de prueba penal" , advirtió el letrado, que ha considerado que hacerlo vulnera los derechos fundamentales a la intimidad ya la presunción de inocencia .

En este sentido , García Berrio ha advertido de que las entidades de defensa de los derechos humanos estudiarán si emprenden medidas legales para denunciar estas vulneraciones .

"Hemos detectado estos días muchas prácticas irregulares ", advirtió el letrado, que ha hablado de que esta práctica del encapsulamiento " es un paso mucho más adelante de lo que se venía haciendo hasta ahora" .

"Ya está bien que tengamos una brigada móvil al margen de la ley; la Brigada de Información no puede hacer estas prácticas , no toleraremos ninguna práctica ilegal en este país ", declaró García Berrio.

Comparecencia urgente de Espadaler:

També acudieron los diputados del Parlamento David Fernández , de la CUP , y David Companyon , de ICV- EUiA . Companyon anunció que reclamará la comparecencia urgente del consejero de Interior , Ramon Espadaler , para que dé explicaciones sobre esta actuación, y lamentó que la dimisión del ex director de la Policía Manel Prat no haya supuesto un cambio de política , a la luz de esta actuació

.Intensa cacerolada vecinal y concentración solidaria con las víctimas:

El operativo estuvo acompañado durante prácticamente todo el tiempo que duró una ruidosísima cacerolada :

numerosos vecinos desde sus balcones , peatones con sus llaveros e incluso ciclistas haciendo sonar los timbres de sus bicis expresaron su rechazo a la actuación policial . Durante las tres horas que duró el encapsulamiento acudieron al lugar de los hechos cerca de 400 activistas , que expresaron con gritos su solidaridad con los afectados por el encapsulamiento y su rechazo a la operación .

Una vez levantaron el operativo, las furgonetas de la Brigada Móvil marcharon del lugar entre gritos , increpaciones y golpes .

Uno de los agentes reaccionó abriendo la puerta del copiloto de una de las furgonetas , con la intención de herir a algún ciudadano , sin éxito

D

Ayer, en esta manifestación, vi algo muy raro, que aún no se que significa. Estando yo sentado en uno de los bordes de la manifestación, sucedió lo siguiente:

1. La mayoría de calles fueron cortadas por furgonetas de los mossos, alrededor de una plaza (Colón, creo, pero más tarde di tantas vueltas que me cuesta ubicarme).

2. Los encapuchados, unos 30, dieron la vuelta a la plaza y volvieron en dirección a Gracia, por donde ya llegaba el final de la cola de la gente. Pocos minutos después se produce el primer incendio de un contenedor.

3. Dos minutos después, 10 de esos encapuchados se dirigen todos a una, a paso rápido pero calmado hacia una esquina de la plaza. Allí, sin mediar ni palabra y en menos de diez segundos, se cambian todos de ropa y meten la ropa negra en las mochilas.

4. Hecho esto se desperdigan en grupos de 2 o 3 personas y se alejan de la manifestación. Un par de ellos lanzan sudaderas negras al suelo. Lo increible de todo esto es que su aspecto era el de la gente más inocente del mundo. Chicas bajitas con pelo rojo, un tipo con barba y melena rubia, a lo viking metal, un chaval escualido sin siquiera media hostia, un gafapasta... En general la última gente del planeta de la que pensaria que puedan ser neonazis, antisistema, mossos, o cualquier otra cosa.

5. Seguimos a tres de ellos mientras se alejaban. Al cabo de un rato tiraron dos sudaderas más bajo una furgoneta y siguieron hacia el norte.

6. Creo que se dieron cuenta de que les seguian y aflojaron bastante el paso, por lo que tuvimos que dejarlo ahí. Eran aproximadamente las 10.

Sinceramente, no se que pensar.

Aleurerref

Como se encapsula un manifestante?

Arcueid

#22 Yo tampoco lo sé, pero creo que los Mossos deben de trabajar para Soylent Green...

FrançoisPignon

#38

Capitan_Centollo

#22 Es que usan el paradigma de la Represión Orientada a Objetos

D

#50 luego implementan la interfaz "brutalizable" que te obliga a implementar los métodos getManifestante(), reventarOjoAManifestanteConPelotaDeGomaProhibida(), detenerIlegalmente(), etc.

ercannio

#69 jajaja Te ha faltado hacerle un "casting" para clavarlo del todo.

Capitan_Centollo

#88 Es lo que tiene la casta política española, que son de un polimorfismo...
prueba a hacer dynamic_cast(PP) y verás

D

Que puta vergüenza de policía. Los mozos de la cuadra tendrían que desaparecer.

FrançoisPignon

Luego se quejarán los gossos de cuadra cuando tengan algún "percance"

Estijo

Lo de encapsular no es nada nuevo. Lo usaba la policía nacional en las manifestaciones de rodea el Congreso.
Parece que no somos tan diferentes al final.

Lo de la ropa y demás esperemos que dicen en la radio y telediarios de fin de semana o si se intentara oculta. Pero creo que esa gente que estuvo retenida deberían presentar una "demanda colectiva" elevar una queja al sindic y al tribunal de derechos humanos lo que ha pasado esta noche es propio de países tercermundistas.

De todos modos quien quiera pegarse con la policía porque no lo hacen cuando la arrow o la brimo salen a correr en sus entrenamientos matutinos me parece una tontería si queréis pegaros hacerlo con gente armada y con equipación antidisturbios...

vilos

A ver, en primer lugar quiero decir que no me posiciono ni de un lado ni de otro. Si bien es cierto que un porcentaje muy elevado de comentarios de aquí ya van con su pre-juicio ante cualquier altercado civil. Por una parte entiendo, y es mas que respetable el enfado ciudadano ante la realidad que estamos viviendo (injusticias sociales, precariedad laboral, la estafa inmobiliaria, bueno y un largo etc ). También entiendo el derecho a manifestarse ante esta situación. Pero paralelo a este derecho existe la obligación de respetar la propiedad ajena. No es aceptable el destrozo de todo lo que se ve y que ocasiona daños a terceros. Es por eso que cuando en una manifestación un grupo de exaltados comienza a ocasionar daños, o parar el tráfico, o poner en peligro a los demás ciudadanos ocasionando incendios, se debe recriminar esta actitud por parte de los demás manifestantes. Si bien por miedo normalmente no se hace, que lo entiendo, por lo menos yo me alejaría de esta gente. Ahora sí, si luego hay una intervención policial y sigo estando cerca de estos violentos y me llevo algún golpe, no es fruto de la casualidad.

Victor_Martinez

#40 en un mundo ideal sí, pero no vivimos en un mundo ideal.

Por ejemplo te has preguntado porque nacieron las casas okupadas? pues una parte importante nació porque en los casales para jóvenes del ayuntamiento se prohibían los actos antimilitaristas, ecologistas, ... ante la tesitura de censura que se vivía y por otros factores se empezó a ocupar como forma de poder realizar las actividades que se quisieran

Y por otro lado, el tema de la violencia, si hasta mi jefe lo dice, "en este curro, sólo hemos conseguido mejoras cuando hay tortas, si no hay tortas pasan de nosotros, pero te vas a esa esquina donde la cámara no te capta y coges al jefazo y le arrinconas y le das 4 tortas y ya tienes la negociación acabada y a tu favor" . En los barrios en Barcelona en los 70-80's pasó exactamente lo mismo o se liaba o no había ambulatorio, no había alcantarillado, no había autobús, ...

es una lástima que el poder sólo entienda esa forma de interlocución, pero es que a veces no hay otra. Y por cierto si yo fuese Can Vies y todo lo que hay alrededor, teniendo en cuenta que creo que al del coche el seguro no le va a cubrir haría una colecta y lo buscaría y le pagaría un coche de segunda mano similar, por muy caro que resulte, en parte también son responsables de eso, y esta bien la lucha callejera pero si la cagas tienes que responder por ello, aunque lo hayan quemado los mossos

Zombi

#40 entiendo lo que dices. Es lógico.

La cuestión, a mi parecer, es la de la proporción y la oportunidad en la respuesta policial. Creo que se actúa bajo miedo de que estos grupos crezcan y monten más líos, pero es que crecen bajo un caldo de cultivo creado por una crisis que afecta a muchos negativamente y a muy pocos muy positivamente.
En estos casos vale más la inteligencia que la fuerza, la empatía con la gente que la brutalidad en defensa de pequeños daños a la propiedad porque la respuesta inmediata es la lógica: " más daño nos estáis haciendo a nosotros, gente sin trabajo, ni casa, ni vida, ni futuro".

Hay que cambiar las directrices a la policía o esto se les irá de las manos, luego no valdrán las quejas.

Quiero vivir en un estado donde se pueda ejercer el derecho a manifestarse, a quejarse, a denunciar atropellos, a tener justicia rápida y equitativa y de momento eso está muy lejos, lleva años muy lejos y hemos necesitado una crisis para despertar.

bochan

[Barcelona] Días 5 y 6 de la revuelta de Can Vies
http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/30570

Zombi

#52 gracias, texto y fotos aunque éstas pueden sacarse de contexto, me parece que sólo el hecho de largar a la prensa ya fue un error mayúsculo.

Ahora a poner en marcha una investigación y dar explicaciones, y queremos oír todas las partes, no vale una sola. De eso nada.

Hasta qué eso no se haga extremo cuidado con dar lugar a otra escena como esta. La dirección de los mossos que piense muy bien que camino va a tomar y más que ellos los que dan las órdenes.

D

Si hay vídeo hay algo que investigar y buscar.

vet

Una pregunta inocente: ¿A qué se refiere la noticia con "encapsular"?

cor3

La próxima vez que hagan una avalancha....
#70 tendria que poner.. secuestrar

GeoX

#70 Según el cuerpo de la noticia, a retener deliberadamente a un grupo de personas en una zona acotada, sin dejarles salir de la misma.

D

CIU CASTA CATALANA!!!!

Kariyuga

La justicia igual para todos...

p

¿Veremos a Mariano en el juicio tras los barrotes?
¿Cuál será el comienzo de la primavera española?

c

Más detalles sobre lo que pasó anoche de un jubilado policía local diciendo que esto es como con Franco

f

Joder tios es que no os dais cuenta, algunos vestian con capuchas y de negro DE NEGROOOO !!! eso ya es mas que suficiente.

antonnovas

Les dieron Soma?

J

Me alegra que cada vez se hagan menos bromas en foros sobre unos problemas que nos afectan a todos.
Hace unos meses esto se habría tomado a cachondeo con chistes varios. Parece que por fin dejamos a un lado el humor autóctono de reírnos absolutamente de todo y empezamos a darnos cuenta de que lo que está ocurriendo es muy serio.

D

Encapsular? Que alguien me lo traduzca que no me entero...

DigitalBoy

¿Por qué harán esto? ¿Para poder presentarlos ante el juez como integrantes de los mismos grupos violentos sin que todos lo sean? Con la ropa de un violento vistes a 20 y pones en el informe que detuviste a 20 personas todas vestiditas iguales con el uniforme de antisistema, ¿no?

¿O es porque quieren tener una base de datos ilegal de participantes en protestas?

Seguramente sean las dos cosas. ¿Para ellos las leyes no cuentan?

Policías cumplidores de la ley, jueces justos.. allá donde estéis, HACEROS NOTAR PORFAVOR!

D

Mare meua, la que ha liado Trias.

morzilla

#30 Supongo que la foto es irónica. Para el que no le quede claro: esa foto no es de barcelona, sino de la cumbre del G8 en Rosrock, Alemania. http://www.dw.de/the-demonized-face-of-g8-protests/a-2578933

D

Coño, Manifestantes Nespresso.

kukudrulo

#13 no tienen sentido del humor

D

Esto es una vergüenza.

Para aquellos cínicos que dicen que con la lucha no se consigue nada, ya hemos conseguido 5 eurodiputados.

Seguiremos luchando y si seguimos así de fuertes, en 2040 conseguiremos la representación necesaria para cambiar las cosas.

Vamos compañeros, hay que seguir en la lucha. Quememos todos los contenedores de Barcelona!!!

D

Bueno, creo que con esto de Can Vies ya se ha dado la puntilla final a los pocos restos de libertad que quedaban en este país. Pronto tendremos la dictadura en abierto, totalmente de cara y sin cortapisas igual que con el "amigo" Paquito, en vez de medio "de tapadillo y sin que se notase demasiado" como la hemos tenido hasta ahora.

#66 La cantidad de personas en menéame que van a pillar el finísimo sarcasmo de tu comentario van a ser realmente pocos.

AlphaFreak

Pobrecitos, les hicieron una... una... una FOTO! Y les TIRARON DE LOS BRAZOS para ponerlos en posición! Terrible tortura, que sin duda les traumatizará toda su vida... ¿Cómo se atreven a violar su derecho a quemar contenedores, coches y casas? Son unos FASCISTAS, eso está claro!

FrançoisPignon

#36 llevas mas razón que un santo... pero es inútil discutir con los que se creen superiores distintos de los demás por cualquier estúpido motivo (que les hayan dado y decidido adoptar), como que han nacido en un trozo de tierra distinto del tuyo (aunque tan solo difiera en unos pocos kilometros) o que hablan una lengua distinta (aunque se parezca tanto a la tuya que no haga falta conocerla para entenderla)

a todos nos gusta sentirnos especiales, y es un sentimiento esgrimido y potenciado por los políticos para llevarse el gato al agua... pero hay que reconocer que los que se lo creen sin pensarlo son los realmente "ESPECIALES"

D

#36 ERC es como IU, con tal de rascar poder no le importa vender a su madre.

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Ostras!! Van a la manifestación con capucha, como si fueran unos delincuentes que van a cometer una fechoría, y nos paramos a ver solo que les han hecho fotos con la capucha? Nadie se ha parado a pensar porqué estas personas habían ido a una manifestación con capucha? Por culpa de estos revienta-manifestaciones, estas protestas acaban siempre como acaban.

Si vas con capucha, te jodes por lo que te pueda pasar. A los revienta-manis, mano dura.

Quenomecuentes

#14 ¿Problemas con la lectura comprensiva?

D

#14 ¿Qué pasa si me gusta llevar capucha? ¿Ya soy malo per se? Por lo que se no hay ninguna ley en España que te obligue a vestir de cierta manera.

(Que conste que no estoy a favor de los revientamanifestaciones pero meter en el mismo saco a todos los que visten de cierta manera me parece pueril)

D

#17 Prohibición de usar capa larga, sombrero chambergo o redondo, montera calada y embozo en la Corte y Reales Sitios
(Real Orden firmada por Carlos III por iniciativa de su ministro el marqués de Esquilache en 1766)
"No habiendo bastado para desterrar de la Corte el mal parecido y perjudicial disfraz o abuso de embozo con capa larga, sombrero chambergo o gacho, montera calada, gorro o redecilla, las Reales Órdenes y bandos publicados en los años 1716, 1719, 1723, 1729, 1737, 1740 prohibiendo dichos embozos y especialmente la Real Orden… que se renovó en el año de 1745, mando que ninguna persona, de cualquier calidad, condición y estado que sea, pueda usar en ningún paraje, sitio, ni arrabal de esta Corte y Reales Sitios, ni en sus paseos o campos fuera de su cerca, del citado traje de capa larga y sombrero redondo para el embozo; pues quiero y mando que toda la gente civil de sus rentas y haciendas o de salarios de sus empleos o ejercicios honoríficos y otros semejantes y sus domésticos y criados que no traigan librea de las que se usan, usen precisamente de capa corta (que a lo menos les falta una cuarta para llegar al suelo) o de redingot o capingot y de peluquín o de pelo propio y sombrero de tres picos, de forma que de ningún modo vayan embozados ni oculten el rostro; y por lo que toca a los menestrales y todos los demás del pueblo (que no puedan vestirse de militar), aunque usen de la capa, sea precisamente con sombrero de tres picos o montera de las permitidas al pueblo ínfimo y más pobre y mendigo, bajo la pena por primera vez de seis ducados o doce días de cárcel […]; y en cuanto a las personas de primera distinción por sus circunstancias o empleos, la Sala me dará cuenta de la primera contravención con dictamen de la pena que estimare conveniente, pero quiero no se entiendan las dichas penas con los arrieros, trajineros u otros que conducen víveres a la Corte y que son transeúntes, como anden en su propio traje y no embozados; pero si los tales se detuviesen en la Corte a algún negocio, aunque sea en posadas y mesones por más tiempo de tres días, hayan de usar el sombrero de tres picos, y no el redondo o de monteras permitidas y descubierto el rostro bajo las mismas penas".

GeoX

#61 Explica que estás hablando del bando previo al motín de Esquilache[1], que alguno se creerá que todavía está en vigor y parecerá que justificas lo que ha pasado

[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_de_Esquilache

D

#61 Creo que sobreentendía que hablabamos del siglo actual, ¿o es que tambien aceptarías que me hicieran a la barbacoa por no creer en dios?

Connect

#18 Donde dice que le obligaron a ponerse capucha? Posiblemente tu capacidad lectora es la que es mala...

D

#24 --> #102 Si tuvieras vergüenza alguna se te caeria la cara.

dunachio

#14 Si te hubieras leido la noticia, sabrías que las capuchas y pasamontañas se los pusieron los mossos ... no los llevaban ellos. Que majetes ¿verdad?

D

#14 llevar capucha es ilegal? Tengo muchos abrigos con capucha, no me asustes...

GeoX

#77 Ya puedo imaginármelo...

"Detenida la cúpula de H&M por la venta de artículos con capucha que habrían sido utilizados por violentos antisistema.

Las prendas, fabricadas en la China comunista, son muy parecidas entre sí y utilizan una gama de colores oscuros que serviría para que los delincuentes tuvieran más posibilidades de ocultamiento durante la perpetración de acciones violentas de terrorismo urbano.

"Es simplemente diabólico", ha declarado el responsable político, "Debemos acabar con la impunidad con la que trabajan estos grupos, financiados por el dinero de la droga y secuaces del terrorismo internacional. Todos los ciudadanos deben comprender que su forma de vestir no puede estar al margen de la ley". Posteriormente, en rueda de prensa matizó sus declaraciones tranquilizando a los usuarios de bufandas y sombrero "No somos animales, sabemos quienes son los ciudadanos de bien".

La llamada "Operación Tigre Negro del Este" sigue su curso, mientras fuentes policiales aseguran que se han detectado "capuchas de fabricación casera", utilizando manteles y telas teñidas de color oscuro, lo que cuestiona la legalidad de ciertos tintes y tejidos opacos...
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