Hace 9 años | Por Baco a vozpopuli.com
Publicado hace 9 años por Baco a vozpopuli.com

Con el rosto marcado por cicatrices de mil batallas, Rubalcaba tiraba la toalla este lunes, decía adiós. Y ¿qué ocurrió ese lunes en Génova? Nada. Para Mariano Rajoy y su elenco de notables, aquí no ha pasado nada. “No hemos sabido explicar bien lo que estamos haciendo; es un problema de comunicación y pedagogía”. ¿Eso es todo? Los dioses ciegan a quienes quieren perder.

Comentarios

TodasHieren...

#7 NO, no se precisa ganar para iniciar un proceso constituyente, con escuchar la iniciativa del pueblo de comenzar un proceso constituyente es suficiente. El año pasado por estas fechas iniciamos un Plebiscito ciudadano de consulta para iniciar un proceso constituyente, eso si, ya verás el caso que nos van a hace los "demócratas"

D

#9 Entonces ... ¿me intentas decir que una minoría puede imponer a la mayoría un nuevo modelo de país?

TodasHieren...

#11 no, te intento decir que hay formas de hacer una constitución sin estar en el poder

D

#12 Pues ya puestos podríamos hacer algo con la ley de la gravedad... que también me parece que hay las mismas posibilidades de cambiarlas... y te veo con tanto entusiasmo que...

Bueno. Ahora en serio, y respetuosamente... Esto se sale del meneo, pero agradecería un link de algún sitio donde se explique el procedimiento, porque soy bastante escéptico.

TodasHieren...

#13 Venga vaaa, una de explicaciones http://constituyentes.org/que-es-un-proceso-constituyente/
Por cierto, te perdono la vida por ponerte a hablar de lo que no sabes (así de demócrata soy, :-P)

D

#14 Gracias, pero no entiendo el punto fundamental... Saber como se pasa de no contar con un poder organizativo que esté conforme con el procedimiento a organizar un referendum para el que se necesita precisamente organización.

Faltan pasos y el texto los obvia... Los casos de éxito que presenta no son comparables precisamente por lo que comento... Tiene que haber apoyo previo mediante unas elecciones conforme al sistema anterior.

TodasHieren...

#19 crear agrupaciones politicas que quieren un proceso constituyente?, pero si ya las hay, mira
http://partidoequo.es/equo-abre-su-propuesta-de-proceso-constituyente-la-ciudadania

http://reinicialademocracia.es/

Variable

#20 Perfecto. ¡Vótales!

D

#11 Eso es justo lo que hace la ley d'Hont

D

#74 No. Yo pensaba como tú, pero resulta que me lo explicaron y es totalmente proporcional. Estás repartiendo algo entre gente usando una fórmula... Sale lo que debe salir por circunscripción.

D

#74 ¿Sale lo que tiene que salir? Si no tenemos en cuenta la abstención sí, pero si la tenemos en cuenta resulta que una minoría está imponiendo un modelo a la mayoría.

D

#95 menudo argumento, los que votan imponen a los que no votan........perfecto... NO ES IMPOSICION EN EL MOMENTO que el que no vota, decide libremente no votar.
En una democracia solo cuenta politicamente los que votan, no hay otra forma de hacerlo, a no ser que quieras poner el voto obligatorio que tambien seria una opcion valida.....
APARTE la ley d'hont es elegida por la mayoria!!! ya que es la mayoria la que la saco adelante.
PODEMOS tiene 1 de cada 33 votos del censo, eso si que es super super minoria...

el_Tupac

#7 disculpas por el negativo... Tablet pequeño y dedos gordos

o

#2 Error de base, no sois más, los borregos son más.

D

#50 Pues habrá que empezar a cambiar eso.. ¿no te parece?

u

#5 Yo vote al PP en las generales y ahora no les he votado en las europeas, pero estoy de acuerdo con lo que dice el artículo. Aunque los votantes del PP mostremos nuestro descontento en las europeas, cuando lleguen las generales y viendo el panorama de la izquierda y sus tendencias populistas volveremos a votar al PP (o a vox sus simpatizantes). Cuando uno solo tiene malas opciones entre las que elegir, hay que elegir el mal menor.

u

#57 Como todos sabemos no hay nada que no tenga un doble filo, un lado bueno y uno malo. Yo te pregunto, cuando aprovechando tu descontento esos partidos a los que te refieres, te venden todo eso de acabar con la corrupción, expropiar lo privado, aislarnos de europa, tener todos una renta mínima sin trabajar, poner topes a todos los sueldos, redistribuir la riqueza (que de crearla no hablan curiosamente), viviendas para todos, etc.., ¿has pensado a costa de que te están ofreciendo todo eso? ¿te has preguntado que oculta el otro lado del filo?. Lo digo por que la rabia y el descontento tiende a cegarnos en este sentido y a querer comprar cualquier cosa que puede parecer una buena solución a primera vista.

Cabre13

#64 Todo tu comentario se resume en "más vale malo conocido que bueno por conocer" y "que viene el lobo".

u

#92 En realidad es "más vale malo por conocido que desastroso por conocer"

Hanxxs

#55 Si votas a un partido corrupto a sabiendas de que lo es, tu no eres un votante, eres un CÓMPLICE.

D

#60 La misma argumentación de que votar a Bildu es votar a ETA, pero en clave PPera. ¡Nunca dejes que la decepción del votante cambie su intención de voto poco a poco si un buen exabrupto puede reafirmarla de golpe!

u

#60, #62 Corrupción hay en todos los ámbitos sociales, lo que pasa que no todos están tan mediatizados. Por estadística cuando un grupo de personas que comparten una actividad común se hace numeroso, siempre surgen esos comportamientos minoritarios, como la corrupción, el asesinato, las violaciones, etc.. y eso no significa que el grupo entero sea asi, ni que sea cómplice de nada, vamos digo yo.

Hanxxs

#65 Cierto, estadísticamente en cualquier grupo social puede surgir la corrupción. La diferencia reside en la tolerancia a la corrupción dentro de estos grupos. "Se fuerte Luis", "Un despido en diferido" y tal...

D

#65 Principio de la cleptocracia "Todos roban, qué más da, roba tú también".

La corrupción hace a los países menos eficientes, los lastra y los empobrece. Algunos ya se han dado cuenta, tal vez tú también algún día.

u

#90 los países más corruptos precisamente son aquellos que han aplicado las políticas de esos nuevos grupos de izquierdas a los que hay quien pide que se les de una oportunidad. Y en esos regímenes la corrupción no forma parte solo de las cúpulas si no de todos los estamentos gubernamentales.

D

#55 El PP gobernó con más moderación y visión de futuro cuando tuvo que pactar en el 96 (sí, aquellos días que Aznar hablaba catalán). La mayoría absoluta en un partido tan cerrado y endogámico más bien juega en contra del país, que a favor. No hay que tener miedo a los pactos y coaliciones, ¡sobre todo si se basan en puntos comunes de los programas!
Por otro lado, creo que 4 añitos de coalición de izquierdas creo que vendrían muy sanamente a España y, aunque me considero liberal (que no neoliberal), prefiero a gente que se preocupa por su país, aunque se equivoquen, que a gente que no lo hace ni piensa hacerlo en la vida.

u

#61 Yo creo que la mayoría de los políticos se preocupan por el país, los que piensan lo contrario es que ven demasiado la tele. Por cada corrupto, hay 10.000 que no lo son y las acciones de esos 10.000 no salen en los telediarios, ni en los periódicos.

Hoy he estado en un evento deportivo y el que se encargaba de la limpieza del pabellón me ha dicho: "Mira, me han dejado las botellas por el suelo, un poco de civismo no vendría mal' y yo le he contestado: '¿Y cuantas botellas hay en la basura y cuantos se han agachado a recoger lo de otros?. Eso como no lo ves, note enteras verdad? ' y me ha respondido: "Tienes razón".

l

#66 los demas veremos mucho la tele pero tu si que te montas buenas pelis.el problema no es que haya mayoria de honrados, sino que no se luche contra los que no lo son.es tan absurdo como decir la obviedad de que la mayoria no somos violadores ni atracadores etc y quedarse tan pancho.

D

#66 Desgraciadamente no me sirve ese razonamiento. Si los órganos de gobierno más altos de un país, jefe de gobierno, ministros, jefatura del estado etc los que más poder ejercen están corruptos, se saltan las leyes a piola o sólo legislan pensando en su retiro, sirve de poco que la mitad de los políticos sean honrados. La corrupción debería ser "residual", pura anéctota y no tan extendida y a niveles tan altos. Por eso el país está cabreado mire o no mire mucho la TV. Y por cierto, la tele en general, más bien intenta disimular las cosas que exponerlas con crudeza.

X

#55 Pues por votar el mal menor en cada momento estamos así.
Y lo de las opciones populistas... qué decir, el PP en la campaña 2011 ofreció tantas promesas populistas como los demás, no hay más que ir a las hemerotecas.

u

#67 Prefiero estar como ahora, que estar como estaríamos si hubiéramos votado populismos de los de verdad y no de los 4 caramelos que ofrecen los partidos de gobierno.

N

#55: Lo de Vox lo entiendo. Vidal-Quadras es un tipo culto y leal (lo de poner su cabeza a disposición de Aznar sólo porque lo pidiera Pujol es un gran ejemplo de lealtad), es culto para discutir con Umberto Eco, y que se sepa hasta la fecha, es competente y hornado.

Pero si eres de derechas, y defiendes la grandeza de España, la libertad empresarial, los bajos impuestos... ¿por qué votar al PP?

D

#55

Lo cual nos ha dado unos resultados tan fantásticos en las últimas décadas que vamos a seguir insistiendo.
Esto es como la peli del día de la marmota. Pero no me atrevo a decirte que es lo mejor que se puede hacer. No es fácil. Yo como mucho te digo lo que no hago yo: votar a un corrupto para que me robe. Está mal que lo hagan, pero si es con mi ayuda, ya es que me siento gilipollas sin remedio.

PeterDry

#5 Hasta que llegó su hora...

D

#1 Bueno. No me hagas mucho caso, pero creo que para los partidos más pequeños es mejor que se abstengan a que voten en blanco o voten al PPSOE.

Patrañator

#3 Está engrasado por dentro con MUCHO DINERO, por esto los de dentro se mantienen unidos y no encienden el ventilador de mierda. Además, la mayoría de los votantes externos que no reciben beneficio les votan por costumbre.

Es cómo la experiencia de un yonki desahuciado, mientras tenga droga seguirá a lo suyo, pero si no cambia todos adivinamos su final.

Mauro_Nacho

El PP no está en crisis porque no tiene competencia, no se siente amenazado por la extrema derecha porque no la hay, ya que el PP no tiene problemas de tener en sus filas dirigentes de extrema derecha. El PP se siente muy a gusto con la herencia franquista, tiene raíces franquistas.

Mister_Lala

Lamento aguaros la fiesta, pero para las generales, con las circunscripciones provinciales y la ley D'Hont, lo tenemos jodido para echar al PPSOE. De todas formas Roma no se hizo en dos días. Yo me doy por satisfecho con que Podemos e IU consigan grupo parlamentario y con que a PSOE y PP no les quede otra que pactar entre ellos para mantener el tinglado, quedando demostrado que son los mismos perros con distintos collares, y abriendo los ojos a muchos fanboys.

D

Pues para estar muerto tiene 7 veces más votos que podemos, unos cientos de asientos en el congreso, comunidades autonomas, ayuntamientos, edificios, cuentas, jueces, fiscales, colegios y universidades afines, periódicos, televisiones, asociaciones, fundaciones...si vamos cadáver total...no nos emocionemos que llevamos una semana que parece que realmente el sistema se ha roto y lo de las europeas ha sido un rasguño

dunachio

#30 ¿Dónde he dado yo un argumento? Sólo he dicho que el PP huele a mierda pura.

D

#33 Ya. Lo que decía... Apañaos.

dunachio

#36 apañaos vamos con gente coml tú, facha y taurino. Vamos, el sumum.

D

#41 Y aquí acaba la conversación inteligente.

Descuida que con lo que me has dicho ya me queda clara la razón por la que te olía mal... El olor iba contigo.

dunachio

#46 Si, aquí acaba. Y si, tienes razón, el olor iba conmigo.

dunachio

No os olerá a vosotros. Yo, es pasar por Colón (500m de la sede del PP) y venir un olor a mierda pura que echa para atrás.

D

#24 Si ese es el mejor argumento que se te ocurre estamos apañaos.

Como si huele a rosas...

D

Que el PP está muerto? A ver, que está muy bien Podemos y toda la mandanga, que la casta habría que sacarla a ostias y todo lo que queráis. Pero que el PP está muerto????

Pues mal vamos si la campaña pro-Podemos o anti-casta empieza a tratar al populacho como a gilipollas. Esto (el titular al menos) es pura manipulación, es insultante y me da que pensar que empieza todo a ser la misma mierda. El PP no está acabado, NI DE COÑA, hay MUCHO PP en esta España. Que Podemos puede y debe crecer, pero le falta MUCHO aún. Decir que el PP está acabado es decir estúpidos a la gente que pensamos que alguna neurona aún nos funciona.

Ya basta de tomar el pelo. Marca España de toda la vida (penoso).

D

Hay una realidad ahi fuera de la red que se llama españa y los españoles que me demuestra que para nada esta muerto el PP. Le tenemos ganas, pero para mi no es asi.

Toftin

El PP, al igual que el PSOE, debería desaparecer al ritmo que lo hagan sus votantes (si me refiero a la gente mayor que vota por sistema y está totalmente desinformada). El problema es que las nuevas generaciones no son mucho más abiertas a una evolución lógica de la sociedad. A la España profunda (no sólo me refiero a pueblos aislados) no llegan la gran mayoría de noticias sobre corrupción y demás muestras de putrefacción de los grandes partidos, y eso no va a cambiar a corto plazo.

D

me lol

que nos gusta que nos digan lo que queremos oir

PythonMan8

Baja el paro == Victoria del PP
No baja el paro == Derrota del PP

D

Como seguramente nadie habrá leído el artículo copio el último parrafo aquí.

“Los dos partidos que se han concordado para turnarse pacíficamente en el Poder son dos manadas de hombres que no aspiran más que a pastar en el presupuesto. Carecen de ideales, ningún fin elevado los mueve; no mejorarán en lo más mínimo las condiciones de vida de esta infeliz raza, pobrísima y analfabeta. Pasarán unos tras otros dejando todo como hoy se halla, y llevarán a España a un estado de consunción que, de fijo, ha de acabar en muerte. No acometerán ni el problema religioso, ni el económico, ni el educativo; no harán más que burocracia pura, caciquismo, estéril trabajo de recomendaciones, favores a los amigotes, legislar sin ninguna eficacia práctica, y adelante con los farolitos... Si nada se puede esperar de las turbas monárquicas, tampoco debemos tener fe en la grey revolucionaria (...) No creo ni en los revolucionarios de nuevo cuño ni en los antediluvianos (...) La España que aspira a un cambio radical y violento de la política se está quedando, a mi entender, tan anémica como la otra. Han de pasar años, tal vez lustros, antes de que este Régimen, atacado de tuberculosis ética, sea sustituido por otro que traiga nueva sangre y nuevos focos de lumbre mental”. Tal como decía Pérez Galdós en 1912 (“La fe nacional y otros escritos sobre España”). Ahí estamos.

mperdut

Algoritmo español de resolución de problemas

Gobierna el PSOE de Felipe, la lia, votamos al PP de Aznar, la lia, votamos al PSOE de ZP, la lia, votamos al PP de Rajoy, la lia.... ¿ahora la solución segun algunos es votar al PSOE de Susana como mal menor?.

Digo Susana por mencionar a alguien, sin mas.

A

El PP lo único que hace ahora es atacar por todos los medios posibles a Pablo Iglesias. Y no se dan cuenta de que a Podemos lo "han creado" ellos junto al PSOE con sus acciones y omisiones.

u

#77 Es que a ese tipo de ideologías hay que combatirlas desde todos los frentes. Son ideologías reaccionarias que surgen del descontento y la desilusión de la gente por el momento actual. Funcionan del mismo modo que las religiones, prometen cosas que a todos nos gusta creer que son posibles, mientras utilizan el miedo como herramienta para controlar a sus fieles -en el caso de Podemos el miedo a que la situación actual se perpetúe. Al final, tanto unos como otros, solo te dicen lo que quieres oir, no lo que necesitas saber.

Krab

El PP es un fósil viviente. Las únicas razones por las que sigue existiendo son el fanatismo de algunos de los seguidores (votan al PP, no al programa, y les da igual lo que hagan) y porque el resto no tiene una alternativa de derechas clara. Aún así, ya se va viendo el desgaste, y aunque jamás entenderé al votante de derechas ojalá al menos se pasen a UPyD o C's y se fragmente un poco el voto.
Muchos aquí nos llevábamos las manos a la cabeza cuando veíamos a Berlusconi ser reelegido en Italia y nos decíamos que que clase de criterio tenían los italianos. Pues aquí estamos igual, siendo ambos gobiernos corruptos hasta la médula. La diferencia es que Rajoy no se va de putas (que sepamos).

¿Qué quieren seguir su plan maestro de no hacer nada y cerrar los ojos? Pues mejor para todos nosotros. Cada día que pasa se acercan más al abismo, así que dejémosles.

c

Yo no entiendo que los demócratas no acepten que hay personas que piensen que para mejorar la sociedad lo que deben hacer es no ir a votar. Entiendo que no lo compartan, pero hay muchos comentarios descalificativos.

p

No huele porque se ha fosilizado. lol

N

Pensar que el PP está muerto es de una inocencia que Disney desconoce. El PP siempre va a tener votantes porque en España, una parte numerosa de la población está convencida de que hay gente que merece tener privilegios. No son mayoría pero no es una cantidad despreciable. Y si dejara de existir el PP habría otra cosa, con otro nombre pero que sería lo mismo y por lo antes mencionado antes de los privilegios, seguiría siendo un partido corrupto cuyos políticos serían en gran parte los mismo que tiene el PP.

sebiyorum

“hace año y pico que dejamos de pagar las cuotas al partido que veníamos pagando desde los tiempos de AP, y ahora nos hemos abstenido, porque ya no aguantamos más, pero, ¿qué vamos a hacer las próximas generales? Ese es el problema, porque, con el panorama que tenemos, igual hay que volver a votarlos…”.
Esto es lo gravísimo de este país, que aunque muchos de sus votantes asuman la ruina personal y social a la que nos ha llevado el gobierno de Rajoy, estarán dispuesto a votarlos, sin sentido democrático ni ideológico ( pues la una gran parte de esos votantes no están de acuerdo con las políticas del nacional-catolicismo) por el miedo y la demagogia infundada desde pequeñitos, desde las escuelas y la sociedad franquista, desde el odio a muerte hacia el socialismo real, con lecciones de incultura y desinformación

Si algún dia gobernara alguna fuerza política socialista ( y por favor abstenerse de nombrar al PSOE) estoy seguro que muchos de los acerrimos votantes del PP ante la evidencia de la mejora de calidad de sus vidas y derechos, implosionarían ante la incapacidad para entender nada.

Endor_Fino

Cómo que no huele. No olerá para los del PP que están con resfriado crónico, pero los que estamos bien lo sabemos desde hace años.j

oxnox

Bueno, pues si aún no lo han notado allá ellos. La realidad es muy tozuda y se manifiesta una y otra vez. Cerrar los ojos y hacer como que no pasa nada no suele funcionar.

Cehona

¡¡Campeones!!! ¡¡Oe, oe , oe, oe!!!
Increible lo felices que estaban, que no quisieron celebrarlo, para no dar envidia.

eltiofilo

Pues este muerto goza de buena salud.

Kookaburra

Nada que no haya pasado en Grecia ya.

L

El PP esta condenado a reformarse profundamente o a desaparecer

mperdut

Lo de que todavia no huele............ si ellos dicen.

c0re

“No hemos sabido explicar bien lo que estamos haciendo; es un problema de comunicación y pedagogía".

Que se creen que somos gilipollas... Lo que no habéis hecho es mentir bien.

Robnix

Difiero con el señor Cacho, el PP hiede a podrido desde hace muchísimo tiempo, otra cosa es que muchos no perciban esa peste o no quieran hacerlo.

D

Mala hierba nunca muere.

D

¿Cuanto cuesta el abrigo y para cuando lo tendré? porque yo veo al oso herido y muy cabreado, que es cuando más peligroso es.
Hasta ahora nos pedían el voto, que es como cuando el torero pide la venia, se la den o no, va a torear y a matar al toro. A la casta, como se dice, le importamos una mierda para llevar a cabo sus negocietes. y si el voto no les beneficia lo arreglarán de otra forma.
El momento es de subidón y es comprensible el entusiasmo, pero cuidado con la salida de la depresión.

Autarca

No empecemos a chuparnos las zonas bajas todavía, ahora llegan las autonómicas y el PPSOE no va a mostrar la desidia que ha mostrado estas pasadas europeas, donde se ha conformado con promover la abstención como medio para acumular escaños.

Esta vez va a tirar de artillería mas pesada.

neike

Yo creo que huele peor que ninguno

Konata_Izumi_II

El olor a fachuzo es muy fuerte

D

¿Muerto el Pp? Os recuerdo que, aunque ha bajado mucho, han vuelto a ganar unas elecciones.

A pesar de la "crisis", de la corrupcion, de los recortes, de los abusos, del fascismo evidente con el que gobiernan, a pesar de todo siguen ganando elecciones. Lo muerto en España es la conciencia y la inteligencia de los Españoles. No tenemos remedio...

I

Joder, con el texto de Galdós. Es para mear y no echar gota, este país parece condenado.

K

La verdad es que los integrantes del PP son unos cadáveres andantes, pero ellos aún no lo saben.

Muchos millones de ciudadanos les han votado pensando que los desmanes económicos que han azotado al país debido a su terrible modelo económico basado en el ladrillo, la deuda y el capitalismo de amigotes, o caciques, (como prefieran) se iba a arreglar porque se supone que estos tenían más idea de economía, pero la realidad ha demostrado que la pérdida de emolumentos y derechos que se han aniquillado desde que el Sr que se presenta en una pantalla de plasma, cuando van mal dadas, ha sido brutal.

No creo que en toda la democracia haya habido un gobierno más ilegítimo en cuanto a los incumplimientos de su programa electoral y la catadura moral de sus constituyentes.

Por ejemplo, ¿qué hace esa delincuente y mentirosa de Ana Mato aún en el cargo? No habría explicación si no contásemos con una justicia colaboracionista y blindada con jueces y fiscales afines al partido.

Esto en una democracia de corte británico sería inimaginable. Los propios miembros del partido le habrían pateado el trasero para que se fuera a su casa a montar fiestas de confetis.

El pueblo se ha dado cuenta que hay que acabar con el tándem PP-PSOE.

Al menos el segundo ha mostrado una alícuota de autocrítica, pero la soberbia exhibida por los integrantes del PP recuerdan en su manera de proceder y negar la evidencia de su desconexión con la realidad a una dictadura militar de la Sudamérica del siglo pasado.

s

No se si huele a muerto, pero huele a podrido. Es lo que tiene la corrupción y la impunidad

cromax

Pues no sé si estará muerto, pero si ha sacado millones de votos presentando a un tipo como Arias Cañete y manteniendo en cargos de poder a algunos personajes como los que mantiene, ni te digo si consiguen encontrar alguien presentable.
El PP simplemente no se lo ha "currado" nada. Es puro aparato y le votan los fachas de toda la vida (que son unos cuantos) y la gente conservadora, con lo que tiene asegurado pillar poltrona para décadas. Creo que el artículo peca de excesivo optimismo

D

1 de cada 33!!! personas con derecho a voto ha votado a podemos en unas elecciones europeas, en un contexto de crisis brutal, corrupcion, etc etc....PAREMOS LAS ROTATIVAS; llega la revolucion, españa como la conociamos desaparece....

Pues vale, convencido....

#82 y el sufrimiento de todos los que votan al PPSOE??? que tontos verdad?

D

#83 Con mas de un 60% de abstención es fácil intuir que aquellos mas azotados por la crisis han optado sin duda por pasar de un sistema que no les ofrecía alternativas. Tristemente hay que entender que no todos están igual de informados ni usan los mismos medios. Aquellas personas que solo se quedan con la tv quizás vieron de pasada a Pablo Iglesias (porque si, pablo aparecio en la tele pero por mucho que digan no tanto como los del PPSOE, y no en debates como deberían, si no en los telediarios todos los días). Pues bien, no son tontos los que votan al PSOE ni al PP, lo que ocurre es que el PSOE se lleva aun en día votos de los que no quieren ver al PP ni en pintura y ambos se llevan el voto de la clase acomodada que mientras les vaya bien no quieren cambiar. Y no me refiero ya a la casta, porque en este país mas de uno y de dos de los que tienen un trabajo son tan insensibles como la casta. Así que tontos no, pero desinformados y/o egoistas SI.

D

#87 que me digas que el voto de podemos es informado tiene guasa; tu te has leido el programa electoral?????

D

#94 Pues claro que me lo he leido. Si quieres lo discutimos aunque estoy deacuerdo en todos los puntos y con respecto al como se van a llevar a cabo las propuestas es que, ¿qué quieres que te diga? es tan obvio.

D

#98 COMO Haces para por ejemplo quitarle las viviendas a los bancos; la constitucion no lo permite sin pagar un justiprecio.....lo intentaron (y no era exactamente asi) en andalucia y no pudieron.
De donde sacas el dinero para pagarle a 20millones de personas un sueldo, para la jubilacion a los 60 y la jornada de 35 horas. Hazme un estudio economico serio; y no me digas subiendo impuestos a los ricos, que ya pagan un 40%, sin contar lo que pagan de IVA y demas impuestos locales.
Como eliminas los paraisos fiscales?? lanzas unas bombas sobre gibraltar, monaco, y demas lugares? prohibes que se pueda sacar dinero de españa??? y oro? y bitcoins?
Que deuda dejas de pagar? en funcion del interes, o del tenedor de la deuda?
Tambien me gustaria saber su posicion sobre la SECESION de cataluña, NO SOBRE la consulta o referendum; eso ya sé que estan a favor, SINO SOBRE si estan a favor una vez que se ponga la consulta en decir SI a la secesion, o decir NO, no hay termino medio, hay que mojarse.....

D

#99 De momento comencemos por las entidades nacionalizadas. Como todavía necesitan ayuda, porque la recapitalización no es un proceso de la noche a la mañana simplemente nos basta con exigir condiciones. ¿Cuales? Las que nos salgan de los cojones, porque de lo contrario España deja de avalar a esos bancos esto es, el 100% de la deuda relativa a las entidades bancarias dejaría de correr de su cuenta. ¿Qué tipo de condiciones se le deberían exigir? Permitir que las viviendas que permanecen cerradas sean habitadas y sea el estado quien gestione quien las habita y obligarles a dar crédito en determinadas condiciones ventajosas para los emprendedores. ¿Qué hacemos con las entidades no nacionalizadas y que pueden hacer lo que quieran? Primero, sentarnos a negociar. Dejarles claro que arrierito somos. Esto es, mas temprano que tarde necesitaran algo del estado, algún aval, algún lo que sea que no van a encontrar. Pueden ponerse farrucos, entonces llega el momento de hablarles de la constitución española y como en virtud de la misma el estado puede expropiar total o parcialmente vienes materiales inmuebles, maquinaria y toda una empresa en su conjunto si así lo requiere el interés general y en esta línea se pueden "expropiar casas" que luego podrían ser alquiladas por un "alquiler social" o vendidas como viviendas de protección oficial. (para que no me acusen de originar mas gastos). También podemos modificar la ley para que el impuesto que se deba pagar por vivienda vacía haga de estas un bien insostenible y obligue a los bancos a sacarlas a la venta a la desesperada aunque esto podría perjudicar a gente que recibe una herencia o tiene un piso y un chalet... pero bueno se pueden exigir otros requisitos o contrapartidas o deducciones fiscales para aquellos que en primera instancia tengan que pagar un alto impuesto pero no sean un banco o una gran empresa. Hay formulas, lo que ocurre es que hay que tener voluntad.

J

La cita final es sobrecogedora... Que poco hemos cambiado

B

Quél queréis que os diga... Aquí en Menéame nos quejamos de que Rajoy ha implantado medidas neoliberales. Cacho avisa de que 2 millones de votantes le han dado la espalda por no implantar auténticas medidas neoliberales...

Así que, como Rajoy le haga caso y las implante de verdad... aviados vamos.

rocacero

¿Cual es la España que aspira a un cambio radical y violento de la politica?
Porque si se refiere a la que quiere juzgar a los corruptos y acceder a las instituciones democraticamente para reformarlas, el articulista patina, o la cita sobra, porque aunque la situacion actual pueda tener parecidos historicos, son los propios mass media los que quieren sembrar la duda de que cualquier cambio debe ser violento y radical, porque ellos tambien se la estan jugando, mamporreros del sistema.

EsePibe

El problema de los peperos y todos los neoliberales en general es que no tienen en cuenta la naturaleza humana, por eso van a crujir por los cuatro costados. No saben que el ser humano tiene aversión a la pérdida, y no lo digo yo, si no un nobel de economía.

D

Cuidado que todavía queda mucho incondicional y aunque no sean mayoría pueden serlo en las urnas si no vamos a votar. Están tocados y nunca volverán a lograr diez millones de votos, de eso estoy casi seguro, pero tontos seriamos si los dejamos gobernar otros cuatro años en coalición con quien sea. Tenemos un año para concienciarnos y terminar de hundirlos. Cuando ni PP ni PSOE sean la fuerza mas votada habremos ganado de verdad.

u

#71 ¿Habremos ganado qué?

D

#78 ¿Necesitas aclaración o es por trolear? Fin del bipartidismo y por tanto de todo lo que conlleva. Vale, si, ya, ¿Qué conlleva? corrupción y recortes sobre los que menos tienen, y como consecuencia última, el sufrimiento de millones de personas.

1 2