Hace 9 años | Por --427475-- a publico.es
Publicado hace 9 años por --427475-- a publico.es

Decenas de ciudades españolas y de fuera del territorio celebran movilizaciones para reclamar un referéndum para que sea la ciudadanía la que elija la forma de Estado. La Puerta del Sol y la Plaza Catalunya, los principales puntos.

Comentarios

S

Como muy bien indica #25, la cuestión no es si se está a favor o en contra de que continúe habiendo monarquía en España, la cuestión es si se está a favor o en contra de que sea el pueblo quien decida en condiciones libres y democráticas si debe continuar habiendo monarquía en España.

Además conviene recordar el motivo por el cual hay una monarquía en España, y que mejor que citar las palabras de Don Francisco Franco Bahamonde que decía lo siguiente en su testamento:

Por el amor que siento por nuestra patria os pido que perseveréis en la unidad y en la paz y que rodeéis al futuro Rey de España, don Juan Carlos de Borbón, del mismo afecto y lealtad que a mí me habéis brindado y le prestéis, en todo momento, el mismo apoyo de colaboración que de vosotros he tenido. No olvidéis que los enemigos de España y de la civilización cristiana están alerta.

Fuente: http://www.generalisimofranco.com/testamento.htm

p

#25 o por la gracia de diox

D

#1 Eso puede se mañana por la mañana.

malespuces

#1 Esto son las ganas que tenemos. Algunos con demasiada fe #3

Sofrito

#1 Eso son las drogas. Seguro.

drogadisto

#38 las ganas más bien

misato

#1 Yo también y estaba haciendo las maletas para volver a España lol

Mark_

#1 Nerviosito me he puesto.

Nickair

#5 No estoy tan seguro, hay mucha gente monárquica. Me pregunto de hecho qué saldría en caso de hacerse un referéndum. Felipe podría salir rey legítimo.

ktzar

#14 ¿Acaso tienes alguna duda? Me imagino que circularán en unos días encuestas, pero creo que ganaría por el 70% u 80%.

D

#14 yo no tengo ninguna duda, no hay mas que ver los votos del parlamento

D

#19 presupones que votantes de Ciutatans y UPD son republicanos. O que toda la tercera edad de señoras y viejunos que no votan lo son. Yo tengo mis dudas

S

#29 las ultimas encuestas que hicieron sobre la monarquia decian que en torno al 53% estaba a favor de acabar con la monarquia. Obviamente los resultados de las ultimas elecciones nada tienen que ver con eso, pero las encuestas sobre ese tema especifico si.

Wolverine

#19 Te recuerdo que las elecciones pasadas fueron para "Europa", dudo mucho que esos resultados se puedan extrapolar a unas elecciones generales.
Si se hace la consulta, como muy pronto en unos 2 meses, pueden pasar dos cosas:
1 - Que salga monarquía, y nos quedemos como estamos.
2 - Que salga república. Hay que abrir un proceso constituyente, para ello habrá que disolver las cortes, convocar elecciones, después las fuerzas políticas decidirán los cambio constitucionales. Votarán, debatirán, pelearán, etc. Por fin, tendremos cambio constitucional, otro referéndum para validar la constitución. Disolución de las cortes otra vez, convocatoria de generales y presidenciales (seguro que Aznar se presenta).

Todo esto en un momento "cojonudo" para crear inestabilidad.

¿No sería mejor que en las próximas elecciones, los partidos republicanos incluyan en su programa la retirada de la monarquía, y si ganan cambiamos?

Digo yo, para no "cagarla" más de lo que esta.

c

#35 ¿Insinúas que con el gobierno actual hay legitimidad, estabilidad y control adecuado del poder? Porque yo veo mas bien lo contrario, el Rajoy hoy ha twiteado de futbol! Por poner un ejemplo...

Wolverine

#40 ¿Insinúas que el gobierno actual no es legitimo por que ni tú ni yo les votamos? Por favor un poco de seriedad y coherencia en la conversación, por que si no lo dejamos aquí.

c

#88 No solo lo insinúo, porque no ganaron, ganó la abstención y si superas algo de historia española sabrías que cuando votaban 4 también ganaban con mayoría, pero no eran gobiernos legítimos, igual que este.

D

#35 La estabilidad es la excusa de los tiranos para callar al pueblo. Con un tema tan importante no podemos delegar la decisión en el parlamento, porque en las generales el voto de todos los ciudadanos no vale lo mismo. En este caso se tiene que hacer referendum sí o sí.

Wolverine

#50 Te equivocas, la inestabilidad cuando aparece, es la escusa de los poderosos para jodernos vivos. ¿O crees que se pueden cambiar las cosas como en el siglo XIX, a hostias?

D

#97 #87 NO SOLO Eso, cuanto costara la alternativa?? montar referendumos presidencialistas cada X años? pagar las campañas de los que se presenten? pagar la presidencia en sí? y tendrá el mismo poder de representacion? en los paises arabes o sudamerica???? yo no lo tengo tan claro.
#50 sí, pero por que tiene que ser ahora?? no hay prisa; cuando los partidos en el parlamento español que piden republica, sean mayoria, pues se cambia y listo; no hay problema.

a

#50 " en las generales el voto de todos los ciudadanos no vale lo mismo."

Ese es el problema que estamos atados a la tierra como súbditos en lugar de ciudadanos. Un hombre un voto... eso es valores republicanos que es lo importante, con una justa representacion se consigue todo.

D

#35 Si sale la monarquía, game over. Ni te plantees la posibilidad de que se podrá votar más adelante. Harán una gran coalición PPSOE, reformarán la constitución como en Italia, perjudicando aún más a los partidos pequeños, y lo tendremos mil veces más difícil.

La inestabilidad es la gran trampa. Como en la primera transición. "Más adelante, tranquilos, que ahora está todo muy mal".
http://api.ning.com/files/oWDoQV60anrxUIO3o6bQCorgf8jiMs4nXnGzdZevKKpgYyjkpKc9YCxiIMmDmTW-FQHstdQrgB9eu5sJsaxvEs8VunFbDuMp/Its_a_trap.jpg

I

#35 Yo lo que me pregunto es qué pasaría si España fuera por una vez un país valiente.

D

#104 pero eso no quita que lo que te dice #35 sea todo verdad; qué es mentira de lo que te dice??? SI SOIS TANTA MAYORIA los republicanos, o mejor dicho, los que quieren cambiar a republica, pues no te preocupes que las urnas lo reflejaran.
Digo que no es lo mismo republicano que cambiar a la republica, porque yo soy republicano; PERO NO QUIERO ASUMIR el gasto y coste de cambiar todo para algo totalmente representativo; prefiero al rey que represente a españa que un politico de turno, y no creo que me salga mas caro. Si me dices que estamos en una republica ya y cambiarlo todo para una monarquia te diria exactamente lo mismo....todos esos cambios que dice #35 para que??? que gana el ciudadano de a pie? no se podria reformar la constitucion para fijar el modelo de autonomias, competencias, partidos politicos, etc etc?? no es eso mas prioritario?

D

#35 Opino como usted. Si se lleva en el programa y se vota, no hace falta ni referendum. Simplemente: ¡programa, programa, programa!

o

#35 La escusa económica, ese comodín tan útil para postponer indefinidamente la democracia.

D

#47 Provocan el mismo efecto que el PP con el independentismo

D

#100 ¿Y?
#99 Una república puede ser plural, pero la gente que hoy hay en Sol no es la república que piden.

ogrydc

#47 En realidad, como no se conseguirá nunca una mayoría republicana será mientras haya una mayoría de gente que piense que determinadas formas de expresión deben ser prohibidas.

Pero cada vez sois menos.

D

#351 #47 el hecho es ese, la hoz y el martillo y la bandera pre-belica tiran para atras a mucha gente. SE PUEDE SER CONSTITUCIONALISTA y ser republicano, se puede pedir la republica dentro de una conviccion de que la constitucion hay que respetarla. Pero no, hay que irse a la guerra civil, a la confrontacion, a un periodo convulso que era todo menos una democracia plena y placida... PUES ENTONCES es lo que hay..la gente se echa para atras....y siempre saldra la derecha a decir que los republicanos son los de la hoz y el martillo, la guerra civil, etc etc, y entonces las viejecitas y demas no querran ser republicanos. ES UNA CUESTION DE POLITICA que el mismo pablo iglesias ha admitido muchas veces, a saber, LA BANDERA republicana en esas manifestaciones LES PERJUDICA:

Feindesland

#19 En #47 te han respondido mejor que nadie. Yo, republicano, votaría monarquía. Y es por eso.

G

Que bonito, pena que no valga para nada, si lo hace con el PP al mando es por algo.

#14 Yo estoy bastante seguro que España seguiría en una monarquia.

D

#26 ah, la mayoria silenciosa

enol79

#14 Pues sería elegido de manera democrática. No entiendo el empeño de no dejar preguntar en un referéndum vinculante (no lo digo por ti). Si sale el sí a la monarquía, saldría reforzada y legitimada.

El_galeno

#28 Joder, pues que les da miedo qué pueda salir.

Y, sobre todo, les da miedo sentar un precedente.

c

#14 No lo tendrán tan seguro si no hacen el referéndum, por lo que dicen también estos compañeros en #28 ó #237. Si tan seguros están de que sale legítimo, votemos sí o no. Y si sale que sí, pues ajo y agua.
Si el Juanca ha dimitido por la presión (a mi que no me vendan la moto, es por eso, lo de la "sangre joven" para Drácula... a mí no me la cuela) y su abuelo se piró por lo mismo, Felipillo va detrás. Tiempo al tiempo.

D

#14 pero si hay una votación detrás, ya seria legítimo, ya no queda uno humillado. Es distinto aguantar a un inútil porque sí a aguantarlo porque tus vecinos le han dado el apoyo y el voto.
La diferencia entre ser un vasallo y vivir en una democracia.

Endor_Fino

#14 Es que no tendría que ser sólo Felipe, sino cualquiera debería poderse presentar a Jefe del Estado, incluso tú o yo. Aunque sin duda prefiero que la primera pregunta sea sencillamente ¿quieres un rey como jefe del estado?

Preguntas sencillitas que no den lugar a interpretaciones.

D

#5 El de hoy se lo han pegado en la cabeza.

tesla79

#5 No podian haber elegido momento peor para sus intereses (rey=ppsoe), ahora que por primera vez en muchos años la gente empieza a tener esperanza y esta despertando del letargo. Me da que la idea era desviar la atencion de la caida del bipartidismo pero les va a salir el tiro por la culata porque no han estimago bien los intereses de la gente. Simplemente estan tan alejados del pueblo que han pensado que esta seria una buena idea. Cagada para ellos. Golazo para el pueblo. Soy optimista.

D

#5 No, hombre, el del tiro en el pie era otro.

donmendo

#13 lol

IvanDrago

#13 no jodas, si es ahora o nunca, será nunca... ¿Está la gente ahora mismo dispuesta a sacar al PPSOE por la fuerza? Pues entonces no habrá república... En serio, y por favor no te lo tomes como una ofensa, pero me flipa como la gente no confía en el PPSOE pero sin embargo creen que en un sistema gobernado por ellos se puede consseguir algo desde dentro de ese mismo sistema. Mola la idea de la república, todos tenemos en mente la segunda, con Azaña a la cabeza y cojones quién con doa dedos de frente no quiere lo que aquello supuso... Pero os recuerdo que ahora mismo, lo máximo a aspirar, sería una república gobernada por el PPSOE como mucho con un mínimo cambio constitucional en que nos quitamos la corona pero todo lo demás se mantiene igual... Te aseguro que lo que gana el rey... No iba a ir para asuntos sociales... De verdad que entiendo lo que querëis, pero tal vez haya prioridades más urgentes que la república...

D

#8 El coste de la monarquia es 17 céntimos de euro por Español por año, la mas austera de todas las monarquias europeas. Y comparados con repúblicas, los 7,78 millones de la Jefatura del Estado están muy por debajo de los 228 millones de Italia, los 113, de Francia, los 20 de Alemania y los 16 de Portugal.

Pero nada tu prefieres tener de "señor" a un tío votado por el PPSOE porque oh sorpresa ¿quien te crees que eligiria a los presidentes de la republica? ¿TU?

Que alguien me diga un ejemplo serio de como mejoraría la caotica situación del país AHORA si se proclama una Republica, en serio, que veo mucho humo y muchas ansias de ciertas comunidades de montar un estado federal.

D

#51 Qué es MHYV?

cuchufletas

#9
#51 Normal, cada vez que la presentadora intentaba hablar se gritaba: televisión, manipulación. Que ya tenemos demasiada experiencia con las televisiones y los medios del sistema.

AmenhotepIV

#51 Qué es MHYV?

D

Qué envidia los que estáis fuera. Ojalá hoy hagáis Historia.

obmultimedia

#2 dudo que se haga algo al respecto, el PP tiene mayoria absoluta y hara lo que le venga en gana y es aprobar la ley de abdicacion del rey y proclamacion del nuevo al mismo tiempo.

Arganor

Una pregunta al aire: ¿Qué nos diferenciará el gobierno que tenemos actualmente a una República?

Supongamos que decidimos elegir al Jefe de Estado y se quita el presupuesto de la Casa Real. Ahora bien, ¿Están mejor otras repúblicas que existen en Europa? ¿Y en otros países?

Es que veo lo que pasa en Portugal, Italia, Grecia... y se me cae la cara al suelo.

La Casa Real tiene un presupuesto en 2014 de 7.775.040 euros.

Por ejemplo, casi 6 millones se gastan en la Jefatura de Estado en Grecia.
En Italia es la escalofriante cifra de 228 millones al año.
En Portugal es alrededor de 15 millones al año.

Otras Repúblicas y Monarquías en Europa, en este no tuvieron en cuenta estos tres anteriores.

http://www.invertia.com/noticias/conoce-coste-monarquias-frente-jefaturas-estado-2966769.htm

"Limpiando algunas de estas salvedades, se puede concluir que el sistema más caro es de la República francesa (111,7 millones de euros), seguido de Países Bajos (39,4 millones de euros), Reino Unido (38,2 millones de euros), república alemana (30,7 millones de euros), Noruega (25,2 millones de euros), Bélgica (14,2 millones de euros), Suecia (13,9 millones), Dinamarca (13,2 millones ), Luxemburgo (9,2 millones) y España (8,2 millones).

Otro capítulo interesante es el de los salarios de los jefes de Estado. Por ejemplo, el jefe del Estado francés, cuya República es la más costosa de Europa, no es de los más altos: el francés gana unos 273.000 euros al año y el de Alemania 277.000 euros. Con retribuciones más elevadas están, por ejemplo, el rey noruego (1,2 millones de euros) y la reina holandesa (830.000 euros).
En comparación, el presidente de Estados Unidos recibe un salario anual de 400.000 dólares frente al sueldo del presidente de la UE que entonces fue de 350.000 euros."

No sé, a mí personalmente, el hecho de que gobierne un Rey o un Jefe de Estado elegido democráticamente, le doy más peso al montante que gaste que a la libertad de elección, teniendo en cuenta que, el que manda es el Presidente del Gobierno, que aunque la Ley de H'ondt sea injusta, es lo que habría que solucionar, y no la existencia de esta figura, ya sea del pasado o no.

s

Se diferencia en que lo hemos elegido nosotros y nadie nos lo ha impuesto #39
Salud y Referéndum.

Arganor

#41 No sé si has leído lo que puse, razonando podría ser interesante, pero es que eso no es una razón de peso actualmente teniendo en cuenta que la casa Real en España ni fu ni fa. Si me dijeras que mandan, pero en España es una figura ornamental en el sistema de gobierno de España.

D

#46 hombre, no es muy de recibo tener ahí a alguien con el título de jefe del estado, que se dedica a turbios negocios él y su familia, viviendo a cuerpo de rey y encima con el beneplácito de todos, con el triste argumento de "molesta poco"...

c

#39 Ojocuidao! http://juanjopina.fileaesir.com/wp-content/uploads/sites/6/2014/05/ojocuidao02.jpg El presupuesto de la Casa Real no es todo lo que se gastan y reciben los Borbones. Haga cuentas http://www.20minutos.es/noticia/416577/0/cuentas/casa/real/

Arganor

#48 Gracias , aún así dista mucho de algunas repúblicas europeas, no me termina de convencer. Si es por tener la "falsa" libertad de opción de un jefe de Estado, vale, pero prefiero tener un figurín que me cueste poco que uno que le tenga que pagar 10 veces más por tener la libertad de elegirlo. No sé, es mi opinión.

No obstante esa noticia es del 2008. El estudio que te pongo es del 2012 del profesor Herman Matthijs, de la Facultad de Ciencias Políticas de Universidad Libre de Bruselas.

luiggi

#57 Un dictador es baratísimo si sale honrado. Imagina quitar de un plumazo a centenares de parlamentarios y senadores estatales, a miles de parlamentarios y senadores autonómicos, cada uno con asesores, secretarias, seguridad, etc. Además de las subvenciones a partidos políticos, gastos de transporte, de estancia, bonus. Además si añadimos lo que se llevan en B tenemos una multimillonada que ni el dictador más avaro podría soñar recolectar en toda su vida.

¿entonces mejor ponemos un dictador?

Pdta. Como razón principal para no querer monarquía basta y sobra con tener en cuenta que eso derrumba el pilar fundamental de la democracia: todos somos iguales ante la ley. Pero vamos, que mantener una casa real sale muchísimo más cara que pagar a un jefe de estado y no son diplomáticos profesionales (el rey no tiene ni p.i. en diplomacia)

Arganor

#68 Jajajaja, vaya crack, no sé si me tomas el pelo o no. Por favor, mírate lo que puse en el #39.

#77 No sé si viste los gastos...228 millones en Italia o 111 en Francia...

De todas maneras, en ningún país "somos todos iguales ante la ley", eso es una falacia, mira lo que pasa en repúblicas europeas, el que más pasta tiene más justicia lleva.

Puedo sospechar que la mayoría en esta noticia serán republicanos como ideología política; pero a mí personalmente teniendo en cuenta que somos más parecidos a los portugueses, italianos o griegos que a los alemanes, me dice que con una República, estaríamos como ellos. Y la cosa es que gobierne quién gobierne debe hacerlo para el pueblo, ya sea con un Rey o con un Jefe de Estado.

Hay situaciones más peligrosas a nivel político en Europa, como ciertos extremismos que están surgiendo y se están afianzando.

Si mañana se votara un referendum para este tema antes me tendrían que convencer con hechos por qué es mejor una república que una monarquía en nuestro país. La razón de la libertad es muy demagogica teniendo en cuenta que actualmente el Rey no ejerce ningún tipo de gobierno dictatorial en nuestro país.

Lo digo desde el más profundo respeto.

D

#83 228 millones en Italia o 111 en Francia...

Me imagino que el mantenimiento de los Campos Eliseos debe ser muy caro. Ambos son países que tuvieron monarquías muy opulentas.

Arganor

#87 El caso es que hay otras repúblicas y casi todas gastan más que nuestra casa Real. Como dice #85, quizás el enriquecimiento no está declarado, pero tampoco sé de donde saca que es de los más ricos del mundo o indicios más que fundados, por favor, indícame fuentes fiables o algo que lo corrobore, sería interesante saberlo.

faider

#97 Una Casa Real (al menos en Europa) no va a declarar, ni a aceptar públicamente, que gasta más que la Presidencia de una República....básicamente porque así se deslegitima a sí misma. Además, las comparaciones siempre se han hecho entre la Casa Real con Repúblcias de tipo presidencialista, donde el aparato de la presidencia es mayor que en las de tipo parlametario; básicamente porque asume muchas más competencias y funciones.

Y sí, la presidencia de la Rep. Francesa asume muchísimas mas competencias y funciones que la Casa Real, que se parece más a la presidencia de una Rep. Parlamentaria tipo Alemania (pero con el handicap de tener que mantener directa o indirectamente a TODA una familia).

(Si quieres datos contrastados búscalos tú mismo, dado que están al alcance de cualquiera si bicheas un poco)

AverageFury

#83 venía a decir que te van a crucificar por decir verdades como puños, pero veo que ya lo han hecho.

Y aquí tenemos un claro ejemplo de la mentalidad yijadista hispanistaní.

chinpin92

#39 La monarquia es injusta por definición. No se puede vivir en un estado de derecho si todos no somos iguales...

D

#58 Dinamarca no es un estado de derecho.
Rusia sí.

D

#61 Que los partidos mayoritariamente elegidos por los españoles en las urnas convoquen el referéndum si lo consideran oportuno.

Ah, no, que a algunos la democracia solo os gusta cuando sale lo que a vosotros os gusta. Y cuando no, el resultado es ilegítimo y quiero referendums o nuevas elecciones.

#62 Claro, y Corea del Norte. lol lol

chinpin92

#62 El tipo de país no tiene nada que ver pero a la hora de votar un ruso posiblemente tenga mas libertades que un danés en ese sentido. El caso es que nos imponen unos parásitos que tenemos que mantener...y sin poder elegir.

D

#74 No sé en qué mundo vives tú, pero eso que dices es una gilipollez como un piano.
¿Los rusos más derechos que los daneses o noruegos?

luiggi

#76 creo que estaba ironizando ...

chinpin92

#76 Más libertades a la hora de votar, no mas derechos...lee bien, hay una diferencia. El caso es que los rusos pueden votar la jefe del estado y los daneses no.

luiggi

#58 ¡Claro! No hace falta más debate que ese.

Arganor

#58 Dime por qué es injusta. O por qué es más justa una República. Y me refiero en la actualidad, porque podemos comparar una Monarquía dictatorial o una República tipo dictadura de cualquier país bananero (con respeto). Por comparar, prefiero en Europa, por eso de la cercanía y situación económica, histórica y zona "similar"

#59 En los gastos que generan al país del que procede.

D

#65 En los gastos que generan al país del que procede.

¿Pero qué gastos? Evidentemente la seguridad es un gasto, pero también lo tiene la monarquía, también tiene que tener un salario pero a una casa real la alimentas desde que nace hasta que muere. En cada país hay instalaciones distintas, en algún país un presidente puede tener más comodidades que en otro, más edificios que mantener, pero eso depende del contexto particular, nada más.

chinpin92

#65 Porque no puede ser que por el hecho de nacer en X familia una persona tenga unas funciones vitalicias, riquezas y un trato de semidios caido del cielo... una persona que por cierto está por encima de la ley. No es democrático que una de las funciones mas importantes del país sea elegido por mandato divino y no por el pueblo.

D

#39 No entiendo qué es lo que comparan cuando comparan una república con una monarquía, en un sistema republicano no hay casa real ¿con qué comparan entonces? No entiendo.

Guetta

#59 en nuestra monarquia parlamentaria se podría comparar la figura del rey con la del jefe de estado en una republica.

Si comparamos presupuestos España se gasta 8 millones de euros frente a los 226 millones de la república italiana por ejemplo.

Venturi_Debian

#39 Me quito el sombrero porque es el argumento que uso yo y que pienso que es en lo que hay que pararse a pensar. Totalmente de acuerdo.

D

#39 No es por dinero. Es por moralidad.

El que un dirigente del estado sea a golpe de espermatozoide en vez de ser elegido democráticamente es VOMITIVO.

hispar

#39 Yo soy de los que piensan que la casa real nos saldrá más barata que una república, pero respecto a las cifras hay que tener cosas en cuenta, y es que no todos incluyen los mismos gastos.

Por ejemplo la corona inglesa cuesta 40 millones, pero incluyen los vuelos y varios gastos que en el caso de la corona española van contra otras partidas.

Vamos que no es posible comparar presupuestos.

D

#39 ¿ Tú no entiendes la diferencia de ser un vasallo y ser un ciudadano ? ¿ No entiendes la diferencia de elegir para su puesto a los mejores a tener ahí a una persona por nacimiento, que nadie sabe a qué turbios negocios se dedica en nombre de todos cuando nadie le ha votado ?
Es igual que sea cara o barata. Eso es lo de menos. Si se quiere barato no habría estado.

ezbirro

#39 Súmale a esos ocho millones el dinerito de unos cuantos ministerios.

D

#39 ese dinero es el asignado directamente a ellos anualmente, sí. Pero en realidad hay otros gastos:
http://www.loquesomos.org/index.php/es/autores/91-amadeo-martinez-ingles-/1771-561654350-euros-coste-real-de-la-monarquia-espanola

k

#39 #325 De la paga que se de la al Borbón a lo que cuesta la casa real hay mucha diferencia. No son únicamente los 8 millones; la seguridad y el transporte corre a cargo del ministerio del interior, el gasto de mantenimiento de sus multiples palacios a patrimonio nacional... Tenemos un monarca que llego al trono practicamente sin patrimonio y tiene una fortuna estimada de 2000 millones de €, que ha ganado siendo Jefe de Estado. En cualquier pais normal esto seria un escandalo.

xenko

#39 mira, es muy sencillo: ¿Cumple alguna función social que el gobierno se gaste dinero en los caprichos y tren de vida desorbitado de un Rey? Porque se va a un río de pasta en ese hombre y su familia.

Los gastos de Repúblicas que mencionas son de países que tienen una protección social sin parangón con la española. El gobierno de esos paises gasta más dinero porque la gente de a pie recibe más servicios del estado. dime tú dónde está el ahorro en tener un rey.

Saludos.

D

¡Viva la República!

J

Esta gente que reclama "una democracia mejor" ¿ha vuelto a sacar, como es su costumbre, la bandera de la dictadura que sufrió la URSS?

Sería bueno saber si en ese nuevo sistema que defienden cabemos todos los españoles o pretenden enfrentar a los "mejordemócratas" con el resto, como ya sucedió en el pasado.

Kookaburra

#49 Ese nuevo sistema del que hablan es una democracia en la que puedes elegir a TODOS tus líderes, echarlos si lo hacen mal y en definitiva, aumentar libertades. Se que a muchos os asusta, pero es inevitable, con el tiempo llegará.

Nies

#16 Cuanto friki junto

P

¿Porqué creéis que el Rey ha abdicado ahora? Pues porque temen que en las próximas elecciones los partidos de izquierda puedan formar gobierno.

Los empresarios ya se lo olían, por eso pidieron al PPSOE que se unieran y siguieran gobernando (y ellos chupando del bote).

Cuando ganó 5 escaños Podemos saltaron todas las alarmas: ¿Qué pasaría si el Rey muere o se ve forzado a abdicar (enfermedad, etc...) mientras una coalición de izquierdas esté en el poder? Pues que pasaría lo que ahora la gente está reclamando, se haría una 3ª república. Así que mejor se abdica y se hace la transición ahora.

D

#55 yo tengo entendido que le han dicho que se largue, que estaba habiendo un vuelco electoral con todos los escaños de "radicales" del stablishment (EQUO, PODEMOS; IU; ERC; BILDU)y que hay que renovar la cara del sistema. Ademas, en unas semanas cuando el principito se ponga habra furbol, referendums y demas para que el tema pase desapercibido

D

#55 la coalición de izquierdas si tienen mayoría puedne forzar a un referendum

s

El Pais, que siempre hace Streamings, hoy no lo hace.

D

#12 El Mundo lo está haciendo (el streaming, digo) el mundo alrevés

w

#20 odnuM lE

Frippertronic

#12 La Cadena SER no ha despegado la lengua de sus presentadores de los ojetes Reales en todo el día. Ha sido vomitivo.

El Grupo Prisa son los bufones del Reino. Ha sido exageradísimo.

D

#84 Mira las banderas de Sol, y dime si sigues pensando que alguien de derechas, o alguien demócrata va apoyar vuestra república.
Nadie ha hecho más por la monarquía que los republicanos con sus banderitas.

D

#86 Las banderas son lo de menos, hay 3 o 4 comunistas, las demás tricolores y alguna rojigualda del castillo también he visto en fotos por twitter...
Pero como digo son lo de menos, en la república puedes elegir a quien quieras que te represente, no te imponen a nadie.

D

#90 ¿Que las banderas de un régimen genocida como el soviético son lo de menos?
Pues vale.....

a

#90 Menos mal que sacan la del castillo, porque la tricolor a mí me parece horrorosa estéticamente. Pero por mí rediseñaría también el escudo, una rojigualda republicana con un escudo más modernete estaría bien.

D

¿PERDÓN? Hace poco había unas elecciones (europeas) y todo el mundo decía en esta simpática wepe que hay que VOTAR, VOTAR y VOTAR, porque la abstención (activa o inactiva) es una mierda y la única forma de cambiar el sistema es desde dentro, con sus propias reglas y votando.

Hay dos partidos mayoritarios actualmente (más del 70% de votos en las últimas generales) que son favorables a la monarquía. Superen ustedes VOTANDO, VOTANDO y VOTANDO esa mayoría y podrán cambiar la constitución y derogar la monarquía. Es bien sencillito, democrático y para toda la familia.

malespuces

#44 REFERENFUM. Hay algunos que tenéis mucho miedo a la democracia.

faider

#44 Esa mayoría se quedó en minoria el 25 de Mayo VOTANDO, VOTANDO, VOTANDO....

Y si crees que el 100% de los que aún votan PPSOE son monárquicos pues tela marinera.

D

#75 En España la gente no es monárquica, otra cosa es que sea tan gilipollas como para apoyar una república como la que piden los que llevan banderas soviéticas.

D

#79 Una república también puede ser de derechas, hay gente del PPSOE que votaría a por tener una república, algunos parece que creen que la república es cosa de izquierda y extrema izquierda.

faider

#79 Lo dicho por #84

D

Si tú crees que c's o upyd son regeneración pues tela marinera. #75

D

#44 ¿ El voto es poco ? Si, puede. Pero no por eso hay que dejar de reclamarlo.

HomerSexual

Qué rabia no estar hoy. Espero que se convoquen muchas más.

D

Hace falta una petición de change y llevarla al congreso para que sea efectiva.

s

La gente pide participación política. Piden cambios. Piden regenación de un país. Yo más que República, pido referéndum y debate honesto. Con las cosas claras de cada sistema.
Salud y Referéndum

Guetta

Pues la verdad es que yo soy pro Monarquía Parlamentaria, me parece muy bien amortizados los 8 millones de € al año ya que te aseguras que nos representa alguien que ha sido educado para ello desde que nació.

Eso si, tampoco me parece mal que haya gente que no piense como yo y por lo tanto se debería hacer un referendum.

D

#72 : Uno de los problemas es que existen indicios más que fundados de que el rey ha usado su posición para enriquecerse a base de comisiones y favores. Hace cuarenta años no tenía un duro, hoy es uno de los hombres más ricos del mundo. Todos los gobiernos y, hasta hace muy poco, casi todos los medios de comunicación se han negado en redondo a arrojar luz sobre estos asuntos.

Ya que hablamos de gastos, no quiero ni pensar lo que nos ha costado que este tipo se haya pasado cuarenta años robando. ¿Qué democracia podemos esperar si el jefe del Estado, en vez de dar ejemplo, es el primero en abusar de su cargo para llenarse los bolsillos?

¿En serio pensáis que el coste de este rey se limita a lo que le asignan los presupuestos generales?

Guetta

#85 Creo que lo que acabas de decir sería un gran escándalo de ser cierto. Pero grandes afirmaciones requieren de grandes pruebas y si es verdad lo que dices creo que todo el mundo estaría de acuerdo en destituirle.

D

#85 no tiene mucho sentido que el rey tenga por ejemplo mas de 1mil millones de euros, y tenga que caer su reinado porque su yerno ha robado 2 millones de euros; NO TIENE SENTIDO.

Zootropo

#72 Puedes instaurar una República Parlamentaria y poner de Jefe del Estado a Felipe igualmente. Con la diferencia de que si al tiempo se ve que no vale para el puesto se le puede echar y escoger a otra persona. Y su persona no es inviolable por derecho divino

shulatocabron

Ni rastro de esta convocatoria en ElPais, LaRazon o ABC.. ElMundo si refleja la noticia en su portada.

d

Mientras no vea juzgados todos los delitos y despilfarros de la Casa Real, nunca defenderé la Monarquía. Que den ejemplo y sean mas humildes.

La republica no tiene que ser una URSS, podría ser una republica democratica construida con la participación directa de todos los ciudadanos que quieran (algo así como lo que pretende Podemos). Nadie o casi nadie va a querer traer una copia de la URSS o de Venezuela o Cuba (lo que no quita que se puedan coger ciertas cosas que allí han funcionado).

Sobre la gente que quiere referendum no son solo los que se han manifestado (hay muchisimos más). No nos creamos (como hace Rajoy) que el que no se ha manifestado es porque no apoya lo que se pide en las manifestaciones...

D

#67 Yo en Sol veo muchas banderas URSS
Esa república os la metéis por el ojete.

D

Seguro que esto no sale en TVE, y no será por falta de tiempo, porque llevan todo el puto día con las bondades de los Bribones.

¡FELIPE NO SERAS REY! Si estuvieran tan seguros de que la mayoría de los españoles es monárquica convocarían elecciones mañana, pero saben que no lo son, la cosa está igualada pero yo creo que saldría república por unos cuantos votos.

F

¡Mucho ánimo, copón! Joder, que pena no estar en España para estar en la plaza de mi ciudad dándolo todo.

i

Hmmm...y digo yo..¿Quien ha diseñado la estrategia de la abdicación?

Sinceramente, sigo sin comprenderlo.

Acaba de realizarse unas elecciones europeas donde los independentistas,republicanos y no-monárquicos han barrido al PPSOE(principales defensores de la monarquía) y va el rey y "dimite" con las ascuas aun humeantes y los partidos aún exultantes. Ole sus huevos.

Curioso, porque este rey siempre ha dicho que él de abdicar ni mijita, que la muerte era lo único que conseguiría hacerle abdicar, que un rey lo es hasta la muerte.

Los mentideros dicen que lo ha hecho porque el Congreso debe votar una ley para permitir que las infantas sean sucesoras de Felipe, y que si esperaba a abdicar tras las elecciones generales, podía ser que el 50% de la cámara estuviera compuesta por antimonárquicos, que la ley no saliera adelante, y hubiese un problema de "cojones" en la Familia Real. Otro más por si no habia ya suficientes.

No dudo que sea absolutamente cierto, pero el Rey podía haber esperado hasta Septiembre sin problemas, aprovechando que el Mundial de Futbol, la España volcada (o cagándose en) la Selección, y el hastío veraniego hicieran sus labores de lavado y centrifugado cerebral al que estamos acostumbrados.

¿Por qué no ha esperado a Septiembre?Porque ya está hasta los cojon...Y si los del PPSOE no saben leer entre lineas lo del "relevo y nuevas generaciones" deberían hacérselo mirar, porque a mi entender el rey les ha dado una buena manta de ostias políticamente correctas. O eso he querido entender.

d

Lo he visto por la tele, no había suficiente gente en Sol, van a continuar igual con la monarquía

ztico

#24 Hombre, en el streaming se ve Sol llenito...

U

En la calle se reclama un paso de peatones.

D

bueno, el referendum se tendra que votar en toda la UE, que para eso afecta a todos, no?

montag

@ Renfe 2 min
Por orden gubernativa, la estación de #Sol permanecerá cerrada hasta mañana. Los trenes de #CercaniasMadrid no efectuarán parada.

WeleleTumblr

Dejo constancia de unos tweets 'a favor' de dispersar por medios explosivos a la gente que hay en las plazas




Aucero

#73 El tercero ya ha borrado la cuenta.

D

colgad fotos o algo leñes!

noexisto

#7 Twitter:barbijaputabarbijaputa (sí, vale) pero le están enviando fotos de manifas y es el sitio más rápido para verlas en dos minutos
fanetinfanetin "tiene" el directo

l

Si hacemos las cosas con prisas la podemos cagar. ¿El día de la abdicación proclamando la gente la república en las calles? Buena estrategia si queremos que esto fracase.

Dejemos que Felipe suceda el trono. Después, es el momento de echar a Felipe cuando ejerza sus funciones de jefe de estado.

En mi opinión, esta reacción es más producto del miedo que de la esperanza por construir una 3ª república. Parece que algunos quieren pedir el referendum antes de que los indecisos se den cuenta de que Felipe es un tío válido (que estoy seguro de que lo es). La república se tiene que construír con cuidado, de abajo a arriba, y a ser posible, con la colaboración del Rey (hoy día, aunque me toméis por loco, creo que es totalmente posible que Felipe apoye la república si hay una amplia mayoría en las cortes y en la calle).

saren

#80 No estoy de acuerdo. ¿Cómo vamos a echar a Felipe cuando ejerza sus funciones de jefe de estado? Si lo que ha jodido tanto a la corona ha sido la corrupción, y Felipe (por ahora) no ha sido salpicado, simplemente con que no haga NADA ni para bien ni para mal y se siente en su despacho no habrá mucho que decir en su contra (ni a su favor).

Yo creo que, simplemente, es el momento de hacer un referéndum y ver si la sociedad española quiere a Felipe como rey o no, pero me parecen bien las concentraciones, no creo que sea porque los republicanos tengan miedo sino ilusión de ver que hoy están más cerca que nunca.

D

LOS SEPARATISTAS catalanes o vascos pidiendo republica para españa!!! jajaja, eso si que es bueno!!!

#94 al principe lo puedes echar teniendo una mayoria en el parlamento que quiera reformar la constitucion; es asi de simple.....de momento los partidos antimonarquicos representan menos del 15% del parlamento...

saren

#103 No, no es malo. Pero... la gente apoyaba anteriormente a la república por Juan Carlos, mucha gente que se consideraba incluso "Juancarlista" en vez de monárquico. Pero esas cosas han cambiado en los últimos años por cosas que ellos mismos se han buscado y a la gente le hace falta un cambio. El rey abdica ahora porque con la subida de la izquierda en las últimas elecciones tienen miedo, saben que es cuestión de tiempo que aún gane más poder y que cuánto más se esperen más difícil será consolidar la monarquía.
Me parece respetable que estés a favor de una nueva monarquía limpia, a mí, simplemente, me da igual que Felipe sea una persona super apta para estar en esa posición o no, solamente creo que los ciudadanos españoles deberían tener el derecho a elegir a su Jefe del Estado, lo cual sería propio de una democracia.
Si Felipe quiere ser rey de los españoles, que convoque un referendum y nos pregunte.
#96 Claro, a causa del bipartidismo. También el PP tiene la mayoría de escaños del parlamento y eso no es una representación real de sus apoyos ciudadanos hoy en día. También que mucha gente que apoyaba al a monarquía apoyaba a Juan Carlos, no a la monarquía en sí.

l

#94 " Si lo que ha jodido tanto a la corona ha sido la corrupción, y Felipe (por ahora) no ha sido salpicado"

¿Y eso es malo? Por ahora prefiero una monarquía limpia que una república precipitada. No voy a salir con la cantinela de que España no está preparada para una república, porque no creo que sea cierto. Pero es un cambio grande, y al menos hay que trabajarlo durante unos años.

D

Marcadores no, gracias.

luiggi

Al presidente de gobierno se le vota cada 4 años. No creo que sea mucho pedir que se vote al jefe de estado cada cuarenta años ... a mi las dinastías con patas en lo público me parecen asqueantemente antidemocráticas.

D

Ya eligieron la bandera y todo, eso si que es democracia....

s

¿Están intentando cerrar el metro?

D

Muy poquita gente, la verdad. Me alegro de que la cordura se imponga.

No queremos un régimen Hacendado: Felipe VI será proclamado Rey de España en un plazo "de 4 a 6 semanas"/c29#c-29

daaetur

#11 ¿La gente se ha dejado el sentido del humor en casa?

D

#52 En Meneame no tienen de eso. Son unos Drama Queens, hacer chistes es contra-revolucionario.

D

#11 Aquí los únicos que sois minoría sois vosotros, caterva de medievalistas repeinados, sois todo lo que representa el pasado y lo malo y por suerte estáis destinados a desaparecer igual que los privilegios de vuestro pequeño grupo de adinerados, mafiosos y ladrones, ya se va oliendo vuestro miedo, y yo que me alegro