Hace 9 años | Por mafalda0 a massimosestini.it
Publicado hace 9 años por mafalda0 a massimosestini.it

Fotografía de Massino Sestini. Estrecho de Sicilia (Italia). Foto cenital de un barco que transportaba a 227 migrantes recogido por un helicóptero AB-212 de la Armada italiana durante la patrulla de 80 millas al sur de Lampedusa.

Comentarios

D

#8 Sí, mejor darles un pequeño azote en el culo y obligarles a prometer que no lo volverán a hacer. Seguro que así desisten.

e

#12 se me ocurre que aprovechen el viaje, contarlos y cambiarlos por corruptos, estafadores y demás morralla española que nos hunde, solucionamos dos problemas, uno aquí con gentes dispuestas a trabajar y otro en sus países de origen a los que inundaríamos de asesores para sus corruptos gobernantes y acabarían comiéndose los unos a los otros.

D

#8 Si es controvertido, por eso me gustaría saber que proponeis los que veis con buenos ojos la inmigracion masiva y descontrolada...

una propuesta... algo, no solo criticar.

yo propongo no dejar pasar a mas, y devolver en condiciones humanitarias a la mayoria de los que han venido, especialmente los que no tienen trabajo y desean volver.

Gazpachop

#14 "los que veis con buenos ojos la inmigracion masiva y descontrolada"
¿Por qué atribyes esa postura? yo no lo he dicho en ningún momento, y de hecho no apoyo la inmigración masiva y descontrolada. Entre el blanco y el negro hay muchos, muchos grises.
Critíco el hacer de la política de inmigación porque no me paece correcto. Pero de ahí a que afirmes que "veo con buenos ojos la inmigración masiva y descontrolada" hay un buen trecho.

Edito:
tú mismo lo has dicho "devolver en condiciones humanitarias".

D

#18 Es que no leo propuestas solo criticar, ponerse en su piel etc... esta muy bien pero hay que prponer soluciones.

leeber

#20 La más "fácil" es ayudar a los países de dónde provienen para evitar que tengan que marcharse. El problema es que nuestros políticos corruptos alimentan a los políticos ultracorruptos de allí para sacar tratos de favor ya sea con la pesca, la minería, tráfico de armas, el petróleo o, incluso, el agua.
Por lo tanto, no hay solución. El papel que podemos adoptar es cabrearnos o cruzarnos de brazos, patalear o aguantar las mismas imágenes todos los años y, llegado el caso, ayudar o defendernos a golpes frente a los actos que produce la desesperación que sufren estas personas.
Hay que aceptar de una vez que es lo que nos ha tocado por vivir en la frontera con África. Buscar soluciones a estas alturas y con los recursos que tenemos es hacer castillos en el aire.

L

#6 Aviones no, pero servicio de taxi marítimo lo tienen ya de facto: la marina italiana que no da a vasto (que "casualidad" que cuantos más rescatan más gente viene y más gente arriesga su vida). Lo que es peor, en Europa hay fuerzas políticas que piden que se abran la embajadas de todo el mundo para traerse a todo aquel que solicite asilo:

Relacionada:
Partido Liberal de Suecia: "Ya es hora de dar los siguientes pasos en materia de asilo" Hay que abrir las embajadas
Partido Liberal de Suecia: "Ya es hora de dar los siguientes pasos en materia de asilo" Hay que abrir las embajadas/c1#c-1
La eurodiputada del ‘Partido Liberal’ Cecilia Wikström afirma que una de sus máximas prioridades si es re-elegida para el parlamento de la UE, es continuar la reforma de la política de la UE en materia de asilo, para hacer más fácil que los solicitantes de asilo vengan a Europa por medios seguros, a través de una ruta segura y legal a la UE. El Partido Liberal se describe como el partido de Suecia más pro-europeo, por su apoyo al unirse al euro y sus deseos federales de una mayor cooperación entre los 28 estados en materia de inmigración

D

#13 Osea neoliberalismo extremo, antes propinian enormes oleadas demano de obra barata, ahora simplemente todos los que quieran, puertas abiertas a trabajadores dispuestos a cualquier cosa por un cuenco de arroz.

L

#15 Neoliberalismo de la vieja escuela laissez faire como se lleva denunciando a riesgo de ser etiquetado como "rasista" por los angelotes de turno.

Ejemplo claro es Peter Sutherland, uno de los hombres más poderosos e influyentes del mundo a la vez que discreto y poco conocido.

Para quién todavía no le conozca, Peter Sutherland es la personificación en carne y hueso del globalismo más ultra-liberal y pro-capitalismo laissez faire.

Es el campeón en la cruzada neoliberal (bien sazonada con grandes dosis de buenismo) por "eliminar fronteras de todo tipo" por medio de las politicas en favor de la circulación sin restricciones de capital y mercancías, y por supuesto a favor de inmigración masiva, la negación de todo pueblo o cultura autóctona, y la destrucción de los estados soberanos donde se enmarcan. (hay que leer sus artículos al respecto)

Su carrera profesional y política incluye cargos y logros como:

-Director no-ejecutivo de Goldman Sachs International.

-Antiguo presidente de British Petroleum (BP).

-Representante Especial de la ONU para la Migración. (aboga por la abolición de las fronteras y la destrucción de los estados y sus culturas autóctonas0.

-Fundador del Fórum Global de Migración y Desarrollo.

-Presidente de la London School of Economics.

-Director General del GATT (General Agreement on Tariffs and Trade - Acuerdo General sobre Aranceles Aduaneros y Comercio)

-Invitado asiduo a las reuniones del Club Bilderberg y otras organizaciones supra-gubernamentales donde realmente se corta el bacalao ('The European Institute', 'The Trilateral Commission').

- Miembro del Consejo de Administración de grandes corporaciones (Volvo, Ericsson, ABB Group, The Royal Bank of Scotland Group, etc). Mantiene una extensa red de contactos tanto con la principales corporaciones del sector privado como con las más altas instancias del sector público.

- Asesor y consejero de, entre otros, la Familia Wallenberg, uno de los clanes familiares más ricos e influyentes del mundo.

"La UE debería hacer todo lo posible para socavar la homogeneidad nacional" dice el responsable de inmigración de la ONU (y de Goldman Sachs)
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-18519395

+INFO
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Sutherland#Views_on_immigration
http://www.project-syndicate.org/columnist/peter-sutherland
http://yahel.wordpress.com/2012/07/14/peter-sutherland-de-goldman-sachs-la-ue-debe-hacer-todo-lo-posible-para-minar-la-homogeneidad-nacional/

D

#15 Libertad lo llaman. Los socialistas no lo entendeis.

D

#31 Libertad a que te refieres?

D

#13 "dar abasto". Sorry por la corrección.

L
D

#60 Contestado. Gracias.

D

#30 Sí, es lo más gracioso que los que más ruido en defender esta invasión hacen (la ultra izquierda) se llenen la boca de "anticapitalismo" y defiendan lo mismo que los ultraliberales lol lol lol

La izquierda actual está enferma de la cabeza.

D

#32 Lo comente justo antes, en España se ha formado una imagen que ser de izquierdas es como ser un idiota abraza arboles y "to el mundo es gueno", una imagen un tanto pueril y como bien dijo Mujica en Salvados "La patología de la izquierda es el infantilismo. Es la confusión permanente de la ilusión con la realidad".

D

#32 #30 Creo que te equivocas, la mayoria de españoles se siente de izquierdas, se sienten españoles y no viven en la ilusion de vivir como en una comuna hippie , 13 tv no es una cadena de fiar.
Con ser de izquierdas bastaria con seguir la constitucion,
Todos tenemos derecho a un trabajo justo y a un techo
Todos somos iguales ante la ley
La soberania reside en el pueblo etc.
En laas noticias siempre te pondran al tio que vaya mas guarro en una manisfestacion para que tengas esa imagen de todos

D

#34 13tv? lol lol lol

Ni vivo en España ni veo la tele cuando voy de vacaciones, a otro con ese cuento.

D

#35 Que cuento?
Los que quieren cambiar el pais son rojos bolcheviques con flauta y perro antiespañoles de la eta, Esa es tu realidad?

D

#36 El cuento de decir que me informo por la cadena 13tv cuando ni vivo en España ni veo la tele cuando estoy en España.

Y con lo de TODO ES ETA ya cansáis en meneame, casualmente todos los que usáis ese discurso irónicamente cojeáis de lo mismo.

L

#5 No digas chorradas por favor. Nadie "arremete y descalifica" gratuitamente. El "meterse con el pobre inmigrante" cuando lo que en realidad se critica el la dejación y las políticas europeas de inmigración masiva y asilo.

Informe del ACNUR: http://www.unhcr.org/532afe986.html

Solo en 2013 la guardia costera italiana se hizo cargo de alrededor de 43.000 ilegales que intentaron entrar en Italia por mar. En lo que va de año se observa un aumento del 300% en la entrada de ilegales con respecto a 2013.

Europa tuvo un total de 484.600 peticiones de "asilo" en 2013 (En comparación, Estados Unidos tuvo +88.000 peticiones).

Quien piense que esta autentica invasión no es deliberada y fomentada por la élites es que se chupa el dedo:

Lista de participantes en la reunión del club Bilderberg 2014 [ENG]/c25#c-25

Gazpachop

#9 quizá estés pensando en personalidades públicas que tienen que cuidar su forma de expresarse. Pero perdería la cuenta si intento enumerar la de veces que he escuchado comentarios despectivos y gratuitos acerca de los inmigrantes, y más concretamente acerca de los que saltan la valla. Sin ir más lejos en mi propia familia. Comentarios que los ponen a la altura de las alimañas y que critican a las personas y no a las políticas européas que en algunos casos estoy seguro que no conocen ni de su existencia.

Nandete

#9 duro, pero asi es. Me gustaria saber como paises ricos como Japon y sobretodo Corea del sur resuelven sus problemas de trabajo no cualificado y piramide de poblacion. El caso de Corea es increiblemente similar al de España, una piramide de poblacion identica y una tasa de paro bajisima que en España seria aprovechado rapidamente para traer inmigracion y seguir aumentando economia. Sin embargo Corea no lo hace y me gustaria saber que piensan hacer en ese pais para cambiar esa necrosis en la piramide de poblacion. Tengamos 2 dedos de frente, alguien tendra que pagar las pensiones a los inmigrantes dentro de unos años que recordemos su media de edad es la misma que la que se encuentra el groso de nuestra piramide y, si supuestamente se integran quiere decir que adquirirán nuestro problema de baja natalidad y por tanto lo unico que estaremos haciendo es la pelota mas grande. No podemos estar siempre con paguitas para que tengan hijos, por que a ellos si y a las parejas españolas no?

D

#53 Tecnologia. La produccion cada vez va a ser menos intensiva en mano de obra. Muchos trabajos van a desaparecer de aqui a un par de decadas.

De hecho, precisamente uno de los problemas que se plantean es que cuando esto ocurra, va a haber un exceso de población no cualificada. La solución "parche" a este problema suele ser el wellfare para mantener la paz social. Puede que esa piramide invertida en Asia no termine siendo un problema sino una ventaja. Puede que toda esa llegada de gente joven a Europa, dentro de un par de decadas no suponga mano de obra sino una capa social no productiva a la que mantener con gasto social. Porque además no hemos traido a Europa a los mejores profesionales de otros paises, sino justo lo contrario, la gente no cualificada.

mangrar_2

#5 pues ya tienen que estar mal en su pais para querer venir al nuestro. Dentro de poco iremos nosotros en pateras.

neotobarra2

#7 Fuentes, please. Sobre todo me gustaría saber cómo mides eso de "la mayor parte de la gente" en Facebook. ¿Acaso alguien ha hecho una encuesta fiable?* ¿O eso se mide contando comentarios e ignorando a todos los que no han comentado o simplemente se adhieren a otro sin especificar cuál? ¿Se tiene en cuenta el astroturfing, tan presente en menéame?

http://es.wikipedia.org/wiki/Astroturfing

Vivimos en un contexto en el que la ultraderecha está intentando hacerse fuerte en las instituciones aprovechando la situación de crisis económica. Su principal bastión de ataque es la crítica a la inmigración y al islam. Para ello, están inundando las redes sociales y foros de internet con propaganda continua que fomente la xenofobia, pensando que de ahí al voto a los suyos hay un paso. En menéame hay varios usuarios que se corresponden con ese perfil. Verás qué pronto está este comentario votado negativo por unos cuantos de ellos...

¿Estás seguro de que en esa discusión que describes "la mayoría de la gente" se corresponde de verdad con la mayoría de la gente? Porque yo he visto en internet montones de ejemplos de lo contrario, y menéame es uno de ellos. Hace tiempo se hacían encuestas en esta web que preguntaban todo tipo de cosas, y las respuestas mayoritarias en algunas de ellas (como en el voto, aquí el partido más votado era Izquierda Unida por goleada) demostraban precisamente que existe una gran diferencia entre la realidad y lo que a simple vista parece que es mayoritario en esta web. En Facebook puede perfectamente pasar lo mismo. Añade a eso los ciberactivistas que menciono antes... Por eso me gustaría que afirmaciones como ésas fueran siempre acompañadas de algún link que al menos permita pasarse uno mismo por la discusión en cuestión, cosa necesaria aunque no suficiente.

*Lo de fiable es porque si yo hiciera una encuesta en Facebook y se la pasara a mis conocidos, puedes estar seguro de que la respuesta estaría sesgada simplemente por el perfil ideológico de la mayoría de ellos.

D

parece un platito de aceitunas

D

#2 Yo veo la base de lo votantes al si en el refendum de Cataluña.
Una nacionalidad de votante no español= un voto al si

m

"Más de 20.000 inmigrantes muertos en el Estrecho desde 1988"
"Estas cifras suponen que durante ese período de tiempo han muerto una media de 2,28 inmigrantes al día"
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/reform/inmigracion/noticias/3893098/04/12/Mas-de-20000-inmigrantes-muertos-en-el-Estrecho-desde-1988.html#.Kku8Y1UFje7BalI

Wayfarer

14 según la policía...

cromax

Podemos ponernos a decir todas las chorradas que nos de la gana, pero me permito recordar a alguno de los comentaristas que ahora mismo los desharrapados que van a buscar fortuna a otros países también son compatriotas nuestros. Y solo será cuestión de tiempo empezar a oír hablar de esos piojosos españoles que vienen a quitar el trabajo a los verdaderos británicos, alemanes, irlandeses, austriacos, suecos (táchese el que proceda a tu familiar o amigo emigrado)

Hay una realidad incontestable y es que los países al sur de Europa y de los EEUU son ahora mismo reductos de miseria sobrecogedores o un polvorín de permanentes conflictos étnicos o religiosos. Esto hace que millones de personas estén deseando huir y la solución no pasa por más vallas o más represión, sino por coger el toro por los cuernos y empezar, por ejemplo, a no reírle las gracias a sátrapas como el rey de Marruecos. Pero, claro, a ver quien le pone el cascabel al gato.

D

#21 Marruecos precisamente, es estable la economía crece y la emigración está cayendo. Los países de donde huye la gente no hay un satrapa gobernando con mano de hierro. Si no caos, terrorismo, violencia, guerras civiles y falta de paz social.

Es como lo de Siria e Iraq. Cuando los satrapas pro-Ruso o pro-Americano(inicialmente) controlaban el país con puño de hierro la economía iba mejor y la población no emigraba en masa ni solicitva asilo.

Un satrapa es mejor que el caos no solo para los occidentales, también para los habitantes.

cromax

Esto es como cuando vemos los bombardeos "inteligentes" en que un target señala un puntito y lo que hay debajo hace ¡Bum! Lo malo del bum es que debajo hay personas que saltan hechas pedazos o se carbonizan.

Vista desde arriba la realidad parece menos cruel, pero como nos pongamos a pensar un segundo en esas personas y la mochila de vivencias que les ha conducido allí igual se nos eriza el vello.

D

#3

1. Los drones no apuntan a blancos civiles, sino a militares y grupos armados y terroristas.

2. La mochila de vivencias de estas personas no se debe a un desastre natural ni nada similar. Es su cultura y es la forma en que ellos organizan la sociedad. La civilización que tenemos en occidente NO es el estado natural de las sociedades humanas. El estado natural es el de tribus que se dedican a matarse las unas a las otras.

Para formar una sociedad que funcione hace falta que la gente haga ciertas renuncias en bien de la comunidad. Muchos de esos inmigrantes que llegan aquí con su "mochila de circunstancias" luego piensan que los blancos son "tontos" y "afeminados" por ello. El caso es que esas renuncias que hacen que los blancos seamos "tontos" son las que luego hacen que una sociedad funcione y sea próspera, en vez de una matarnos los unos a los otros y terminar emigrando en pateras.

Uno los ve en la patera y dan mucha pena. Pero luego los acoge y esto es lo que pasa:
(grafico de la evolucion del numero de violaciones en Suecia)

http://cdn.exponerat.info/wp-content/uploads/2013/02/valdtakter_statistik.jpg

RaffMingui

Y luego encima te clavan por las excursiones...

D

#28 Yo lo que quiero es renovar el estado rancio que tenemos, lo de abrir fronteras y demas modernidades no me lo creo y estare en contra de esas politicas.
No soy un giliprogre (jeje) que crea que vive en el mundo de pin y pon y que no necesitemos ejercito , papeles para todos y demases

D

Parece que no coges las ironias y lo de 13tv es mas una forma de hablar y meter en una a los canales ultraderechistas de aqui.
Lo mismo eres un anticomunista convencido y todo lo que huela a izquierda te parece mal

D

#38 Bueno, la historia ha dado motivos más que suficientes para detestar al comunismo

Y todo lo que huele a izquierda no, pero todo lo que huele a pseudoizquierda pues sí.

D

#40 Mas bien diria que la historia ha dado motivos para detestar el comunismo que han aplicado diversos paises como China y Rusia pero no el ideal de izquierda.

Observa el mundo del capitalismo en el que vivimos y dime que no es una gigantesca mierda.
Si en España todavia tenemos rey, no se si eres americano pero por lo menos alli en eso estais avanzados a siglos de nosotros

D

#41 Jajajajaja, el típico cuento de que nunca ha existido el comunismo real. Yo ya me salgo antes de que el fascista de Alfa989 me aniquile el karma por pensar diferente a él.

D

#42 Menuda mente tienes.... no soy comunista pero si simpatizo con la izquierda . para ti lo mismo es un brain exploted pero somos millones

Eres muy radical, para ti solo existe el blanco y el negro, y lo de llamar fascista no se si lo dices como piropo viendo lo anticomunista que eres...

D

#43 Yo simpatizo con la izquierda REAL pero en España eso no existe, aquí hay GILIPROGRESISMO.

D

#44 Y cual es esa? yo no soy giliprogresista, los flipaos de derechas me llaman rojo y los flipaos de izquierdas facha .

D

#45 Pues a mi me pasa lo mismo, los de derechas me llaman rojo y los giliprogresistas me llaman nazi.

D

#46 Pues por tus comentarios pareces un anticomunista estilo antichavez.
Como he dicho por arriba , para ser de izquierdas solo hay que seguir un poco la constitucion

D

#47 Antichavez? lol lol lol lol lol

Patria, socialismo o MUERTE!

Chavez era un grande, no sé que diablos dices.

D

#48 En serio no te lo tomes a mal. Por los comentarios pense que eras anticomunista y como decias que no eras español pense en americano.
Si te fijas veras que he puesto ¨Pareces¨ por que no te conozco.
Que te metas con los comunistas y seas prochavez ya me esta dejando roto

D

#50 Por supuesto que soy español, y a mucha honra.

D

#51 Yo tambien soy español, a mucha honra, me gusta la historia de España y vote a Podemos

D

#52 Cosas más raras se han visto...

D

Foto genital de un barco que transportaba a 227 migrantes.

a

Según la delegación de gobierno ahí no viajan más que 10 o 12 personas.

simiocesar

veo mucho tio y poca tia. vaya plantacion de nabos.

d

y para el que no lo sepa la inmigración se está fomentando desde arriba, para acabar con la identidad de las regiones y seguir dando paso a la globalización

d

la foto parece trucada, photoshop

D

Azuzando el victimismo de los inmigrantes.

D

Que se esperen a que Pablo Iglesias sea presidente de España y se vengan aquí

¡Paguitas para todos!

D

#23 No creas que dentro de Podemos no hay discrepancias sobre la inmigración.

D

#23 #24 Yo vote a Podemos y quiero que España siga siendo lo que es pero sin los sinverguenzas que nos gobiernan.

D

#26 Entonces para que votas un partido que quiere fronteras abiertas, papeles para todos (como si no hubieran hecho bastante ya PP y PSOE), es decir, hacerle el juego al capitalismo salvaje, paguitas...