Hace 9 años | Por mussara a twitter.com
Publicado hace 9 años por mussara a twitter.com

El concejal de UPyDjaimeberenguerjaimeberenguer antes de que se supiera que Rosa Díez participara de la SICAV, y después.

Comentarios

salva6

#4 Lo que viene siendo ser unos Wannabes

joffer

#4 Pues yo siempre los he visto casta con aspiraciones.

Y pensar que en unas elecciones los vote, aun sabiéndolo, porque ya no sabía ni a quién votar.

De todas formas hoy por hoy sigo aconsejando el voto a UPyD para todas esas personas históricos votantes del PP ó PSOE que jamás votarían a IU y que Podemos lo ven como algo raro.

En las condiciones actuales es preferible un voto a UPyD antes que a PP y PSOE aun sabiendo que el collar es el mismo, me conformo con que sean distintos perros.

cnicolas

#4 UPyD es falangista, no lo dijo yo solo si no un falangista declarado como Ynestrillas, con todo lo que ello conlleva. Personalmente siempre me ha parecido el partido mas a la derecha de los representados en las Cortes Generales por encima del PNV.

c

#21 También puedes pedirlo en fisgona si no te aclaras o ha pasado el tiempo

#0 y #16 No se si os habéis enterado que Montoro en la declaración de Hacienda tiene tres planes de pensiones y dice que es uno de ellos (no están con nombre), pero Cañete no. ¿dimitirá Cañete por defraudar a Hacienda y esconderlo al Parlamento? No puedo poner los links de las noticias aquí porque me penalizaran como spam, pero las podéis encontrar en http://www.meneame.net/search?q=sicav&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=
Montoro admite que participa en el fondo de la sicav y asegura que lo ha declarado
Nueva sorpresa del fondo de los eurodiputados: tiene un 'agujero' millonario que taparán los contribuyentes

¿Sabéis si se puede consultar en algún sitio las declaraciones? Molaría verificar cuantos de la lista lo han declarado ¿no? entre ellos Rosa Díez que se hace 'la infanta' y no lo sabía.

c

#42 ¿Cómo has hecho para encontrarlo?¿Hay algún buscador en http://www.congreso.es o ha sido con google? Ahora tengo curiosidad por Elena Valenciano y Alejo Vidal-Quadras

armando.s.segura

#48 http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000065/000065_000_e_0000346_20111130.pdf Valenciano.

Vidal-Quadras no es diputado y por lo tanto no tiene declaración de bienes.

c

#50 Jobar!!!! Elena Valenciano no lo tiene declarado!!!! Espero que algún periodista este investigando esto. Vaya bombazo!!! A ver si dimite también. ¿Al final Willy va a hacer que se 'abdique' quien no haya declarado? 0.0

Duke00

#54 Nadie está diciendo que sea ilegal, si no que va contra el programa del partido político. Su responsabilidad es no ser coherente.

#53 No se si es necesario que lo declare o no, por lo menos despues de ver este twitt me entran dudas:



#58 Eso son meras suposiciones. De cualquier forma no era obligatorio e iba contra el programa del partido como ya se ha repetido unas cuantas veces.

D

#59 Como ya dije no me parece no lo sea, igual que no me lo parece Willy Meyer... lo que me parece demagogia es su dimisión #45... incluso hay quien especula que la verdadera razón serían los resultados electorales, y que esto es sólo algo que usar como argumento populista arrojadizo... para mi tiene toda la pinta.

Lo que no es mera suposición es que estos productos los ofertan en cualquier sucursal bancaria.

c

#59 Tela. Mi respeto a Francisco Sosa http://www.europarl.europa.eu/meps/en/97170/FRANCISCO_SOSA+WAGNER_history.html por lo que comentas de la declaración en el tweet. No aparece en el listado de la SICAV, pero el listado que hay disponible es hasta 2007 y el entró en el 2009. Sería cuestión de preguntarle. Para mí, con los políticos que tenemos que pueden prometer y mentir lo que les de la gana, es muy importante su coherencia entre el programa político y sus actos. Y en este caso analizamos su relación con las SICAV.

Duke00

#45 Este fondo de inversión era opcional, alrededor del 40% de los eurodiputados no estaban en el. No creo que castigaran tanto su economía por no usarlo.

El problema es que no hay manera de demostrar que desconocían la naturaleza del fondo más que fiándonos de su palabra (palabra de político...). Yo personalmente si que me llego a creer que no lo sabían, pero la duda de la hipocresía siempre quedará ahí. Por lo tanto Meyer ante ese dilema decide dimitir. Recuerda (cosa que muchas veces se olvida) que son representantes de las personas que los votan, y cualquier mínimo error debería pagarse con la dimisión inmediata, aunque en España eso no se estila ya que los políticos se olvidan de eso y se aferran a sus puestos como si de verdad les pertenecieran... en parte debido a que nos falta en este país cultura democrática.

Ahora lo importante es si Rosa Diez moverá ficha o seguirá agarrada a su puesto... (bueno, creo que está claro lo que pasará... nada)

#49 Y también habla de "paleo izquierda" sea lo que sea eso... #16

D

#51 Que no se hayan hecho el del Parlamento Europeo no significa que no tengan otro en las mismas condiciones... este tipo de productos se ofertan en cualquier sucursal bancaria...

#56 Envidia no... miedo... a que os resten escaños.

D

Unión, Patetismo y Demagogia.

D

#5 No #45
#7 Demagogia me parece dimitir por esto.

D

#46 Claro, mucho mejor hacer "donde dije digo digo Diego", twittear una pollez que contradice tu anterior pollez y seguir con las mamandurrias.

D

#7

Populismo: Unimos Populismo y Demagogia.

Aunque lo de Patetismo también encaja,

Mallorquina

#17 Venía a poner esa frase

d

UPyD en estado puro.

Marco_Pagot

#10 Podemos no admite a chaqueteros, y mucho menos a vividores y vendedores de humo como UPyD.

D

#10 Lo de la foto te hace quedar muy cool lol

Me gusta podemos y los partidos que vienen con aire fresco nuevo y renovado, rosa díez está para mí en el mismo sitio que pp psoe ciu y seguro que me olvido unos cuantos.

D

#49 Ese vocabulario es propio de la ultraderecha.

Mauro_Nacho

Mucho le debemos a Podemos la renuncia de Willy Meyer. Sobre PP-PSOE y UPyD, nada que decir. Defienden la elíte y son evidentemente cínicos, incoherentes y nos engañan compulsivamente.

L.A

Ojo cuidado, ¡ojo!, que no son ni de derechas ni de izquierdas.

lol lol lol

zoezoe

#0 Mejor cambia el enlace por

mussara

#8 hecho!

zoezoe

#12 Me refería a que cambiaras la versión mobile por la versión web de TW.

D

#13 ¿cómo se cambia?, a mí solamente me deja editar título, entradilla y tags y cambiar sub. ¿algún link con tuto? se agradece.

zoezoe

#15 Ya está cambiado.

mussara

pues no se como hacerlo

D

UPyD, el partido hipócrita por excelencia.

fincher

Qué impresentable: cómo vende sus principios según le afecte a su partido o no el escándalo.

r

Y con esto queda demostrado el odio a upyd que hay en meneame.
+
Propuesta electoral de UPyD en 2011: "Eliminar los privilegios fiscales concedidos a las SICAV"

Hace 9 años | Por porcelaine a eldiario.es

+
El comentario más destacado de la dimisión de Willy Meyer es uno atacando a Rosa Díez.
willy-meyer-dimite-tras-conocerse-participacion-sicav-luxemburgo/c02#c-2
Hace 9 años | Por porcelaine a lamarea.com

D

¡UPYD stlye! Siempre se parapetan detrás de falacias y mentiras que sólo compran sus seguidores.
"Nunca hemos dicho que las sicavs sean malas"---> estaban en contra de los privilegios de las sicavs, que son su razón de ser.

#39 Pobre UPYD. La eterna víctima. Lo que pasa es que les tenemos envidia.
Aquí lo único que se hace es señalar el juego de trileros que son sus políticas, de cómo pasan de atacar a las sicavs por los privilegios que plantean a decir, cuando se descubre que Rosa Díez participaba en una, que no tienen nada en contra de ellas, sólo contra dichos privilegios que como ya se ha comentado son su razón de ser.
Una nueva tomadura de pelo por su parte. Y no, no sólo se les critica desde menéame.

r

#56 Tomadura de pelo, sí! Patético es la palabra. Pero que willy meyer dimita y lo primero que hacen muchos es aplaudir porque dimite y señalar a Rosa Diez es echar balones fuera.

D

#65 Ah, ok, creía que defendías a UPYD en este tema.
El usuario que ha puesto ese comentario que enlazabas puso a parir ayer a Willy Meyer en otro.
A mi tampoco me parece como para celebrarlo, más allá de que me parezca coherente que dimita. Puedes verlo en el comentario que le he puesto.

Y señalar a Rosa Díez después de criticar a IU no me parece mal del todo (aunque es cierto que para mi se están agarrando un poco a esto y no están haciendo toda la autocrítica que deberían).
Se señala que hay partidos en los que estas cosas no cuestan nada, y otros en los que la militancia obliga a Meyer a dimitir (por desgracia no creo que hubiera dimitido él por su cuenta de no haber recibido el rechazo de las bases).
Estamos viendo como una vez más Rosa y compañía ponen mil excusas y sus seguidores ni siquiera lo critican.

c

#65 Aplaudir a alguien que dimite en España es lo normal porque no hay políticos casi que lo hagan y tenemos gente implicada en corrupción que se aferra al asiento que no veas.

r

#74 Aplaudes la dimisión y luego haces la crítica porque tampoco les vamos a dar una medalla, no aplaudir y ponerte a hablar de Rosa Diez.

c

#76 No soy votante de IU. Pero creo que al menos en este caso ha habido coherencia. Y no me centro en IU porque no hay ninguno más en esa lista. Estoy revisando todo los principales de cada lista porque hay mucha tela. No sólo miro Rosa Díez, también he preguntado por Valenciano, Cañete (estos dos no lo ha puesto en la declaración aunque a lo mejor lo ha puesto en la de Holanda y todavía no la he visto) o Vidal Quadras. Creo que si queremos parar la corrupción, hemos de revisar toda la lista. Y también que dicen en sus programas electorales.

c

#76 Yo voy a dormir Creo que cada uno puede elegir donde dar su fuerza para cambiar. Si con todo lo que sabes sobre el programa de UPyD y la forma de actuar de Rosa, sigues queriendo apoyarla, adelante. Eso es democracia.

C

#39 Claro claro... es todo una conspiración contra UPyD. Pues no estáis adoctrinados ni ná en vuestro Partido, que no es ni más ni menos que una marca blanca del PP.

oliver7

Qué somanta de hostias merece por bocachancla.

D

Ya ves... Y debería de ser el pan de cada día. Política Españistaní

D

Yo lo tengo claro. Para acabar con la corrupción en España hay que votar a partidos políticos que hayan sido creados recientemente como es el caso de Podemos. Y por supuesto, sus dirigentes tienen que estar libres de polvo y paja.

c

#92 Para mi no necesariamente. Se puede revisar el historial de la gente. Yo quiero listas abiertas. Por ejemplo para mi se ve quien se aprovecha de fondos públicos (es mi opinión) si ha elegido que no tiene bastante con los 8.000euros mensuales + dietas y ademas este fondo de pensión financiado a 2/3 y con un 9% de interés en una SICAV + jubilación por 10 años de curro. Yo no pienso votar a ninguno de esa lista, ya sea porque es un aprovechado o un ineficaz que no sabe ni donde pone su dinero, ni donde pone NUESTRO dinero público.

D

#95 No necesariamente pero yo lo estimo necesario.

A mi me ha sorprendido ver los apoyos a Willy Meier en Twitter después de su dimisión relacionado con el tema del SICAV.

A mí me sorprende, que unos partidos que putean tanto a los ciudadanos como el PP y el PSOE sigan contando con tantos votos. No hay listas abiertas, vale.. pero en la gran mayoría de los casos, no pusieron una pistola en la cabeza a sus votantes.

c

#96 Esos partidos tienen controlados los medios de comunicación de la sociedad que hasta ahora en su mayoría confiaba en ellos. Recuerda los cambios de directores de El Mundo, La Vanguardia o El País antes de la abdicación o los casos de censura denunciada estos días.

Nosotros tenemos internet y las municipales cerca. Hemos de hablar con nuestro entorno para hacerles ver que hay alternativas y que, como en un negocio, si no te involucras es más fácil que te roben. Podemos me parece un buen experimento, pero espero que a sus cabezas visibles no se les suban los humos Y tu que pareces catalán, el proyecto de Guanyem Barcelona parece muy interesante también. Y hay más, pero con el peligro de dispersión y la ley de Ohms. Espero que hagamos plataforma

D

#97 Si, tienen los medios de comunicación de su parte pero la gente está despertando, aunque sea por no tener dinero en los bolsillos.

http://www.eldiario.es/zonacritica/verdad-mentiras-Canal_6_193940609.html

En estos últimos meses, con el cambio de dirección en la cadena, todo cambió. O casi. De repente, entrevistábamos a los grupos de la oposición. Nadie te llamaba para dar consignas. Hacíamos periodismo. Pero fue demasiado tarde. Canal 9 había perdido toda su credibilidad día a día durante años y eso, en comunicación, se mide en audiencias. Ya nadie nos veía porque habían dejado de creernos. Y de querernos.

c

#98 Sip. Y es lo que le va a pasar a El País. Y sí, la crisis ha hecho despertar a la gente, porque la gente con que le vaya decente, no se fija demasiado en política. Ahora que los políticos les han robado la calidad de vida, vuelven a abrir los ojos. Nosotros hemos de aprovechar el boca a boca (supereficaz), para intentar despertar a nuestro entorno. Sacar conversaciones con gente que no es de internet y contarles lo que vemos ¿no?

D

#52 Si claro, responsables de firmar un producto financiero legal, no defraudatorio, por el que tributan, del que no conocían el detalle de su gestión y forma societaria, y con toda la apariencia de legalidad ya que es ofertado por el Parlamento Europeo... o a lo mejor es que afirmas que su responsabilidad es más amplia, ilústranos...

c

#54 Te olvidas que Rosa está en contra de las SICAV como método para evadir impuestos. Y de que ya tiene una pensión por trabajar unos 10 años y quiere que le financiemos otra. Eso es abusar viendo como está el mundo, para mi.

D

#57 No me olvido, pero sigo sin ver incoherencia en ello, y sí demagogia a raudales...

"... y quiere que le financiemos otra..."
Falso, este fondo se nutre de los sueldos de los diputados.

D

#67 Falso también.

"La Eurocámara (yo, tú, él...) aportó un euro por cada dos que desembolsaban los suscriptores del fondo"

c

#69 Debemos tener fuentes diferentes. Yo lo he leido aquí http://www.vilaweb.cat/noticia/4200023/20140625/quins-eurodiputats-beneficiaven-polemic-fons-pensions.html
Es feia una aportació de 1.190 euros al mes, i el parlament europeu hi aportava el doble d'aquesta quantitat, 2.300 euros.
Traducción: Se hacía una aportación de 1.190 euros al mes y el parlamento europeo aportaba el doble de esta cantidad, 2.300 euros.
¿Cuál es tu fuente?

c

#79 La noticia ahora, para leerla completa, es de subscripción y en el trozo visible no se ven esos datos. Yo en la noticia que te muestro es la única donde he visto que ponían las cantidades exactas.

D

#81 Pues tienes razón, en Infolibre tienen los datos cambiados. Por cada euro de los eurodiputados, la eurocámara aportaba dos. Al mes aportaban 1194€ y la eurocámara añadía otros 2388€.

Respecto a tu pregunta en #85 ("¿por qué hemos de financiarles x de un segundo sistema de pensiones cuando ya tienen la ventaja que trabajando una decada aproximadamente ya tienen jubilación?"), eso es lo triste de todo esto.

Edito: me adelantaste con los datos (Vanguardia, el mundo, el plurar)

c

#79 En El Mundo dan aproximadamente las mismas cifras que te pongo yo
http://www.elmundo.es/espana/2014/06/25/53aad9d3ca474108308b4580.html
Las aportaciones se hacían mensualmente, a razón de 1.194 euros al mes mientras que el Parlamento Europeo aportaba el doble de esa cantidad -2.388 euros- en una modalidad de cofinanciación.

c

#79 Ya veo: La Eurocámara aportó un euro por cada dos que desembolsaban los suscriptores del fondo Entonces una de las dos fuentes debe estar equivocada. A mi personalmente, las que dan cifras con euros me parecen un poco más fiables. En las dos fuentes que yo te doy, también dicen: En 2012 los gestores del fondo obtuvieron una rentabilidad del 9,4%. Es decir, más que con las preferentes... Y sea un porcentaje u otro, ¿por qué hemos de financiarles x de un segundo sistema de pensiones cuando ya tienen la ventaja que trabajando una decada aproximadamente ya tienen jubilación?

D

#57 #69 Vale, no me habiá enterado bien de ese detalle... http://www.infolibre.es/index.php/mod.documentos/mem.detalle/idnoticia.18745/relcategoria.102/iddocumento.8223

Eso es porque el objetivo del fondo es precisamente hacer que las pensiones de los eurodiputados fueran uniformes para todos los eurodiputados por el mismo trabajo.

#78 Lo que he encontrado es esto
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/06/24/un_grupo_secreto_eurodiputados_maneja_fondo_pensiones_luxemburgo_traves_una_sicav_18704_1012.html
"... La Eurocámara aportó un euro por cada dos que desembolsaban los suscriptores del fondo pero sus portavoces dicen que aún no tienen respuesta sobre el monto total que se ingresó en la sicav luxemburguesa entre 1994 y 2009..."

c

#93 Infolibre hoy en la portada ya ha rectificado y dice parlamento 2/3 Dos tercios del fondo de la SICAV de eurodiputados procede de dinero público

Hace 9 años | Por --110030-- a twitter.com


No sé cuanto necesitan cotizar el resto de parlamentarios de otros países, pero me parece una barbaridad si en vez intentar armonizar entre eurodiputados, lo hacemos entre ciudadanos de España. Y recuerda, el fondo era voluntario.

c

#67 Coherencia es que sigas en tu vida cotidiana lo que dices en tu programa. Si dices que estás en contra de las SICAV y luego las usas, eso es incoherencia. ¿lo entiendes ahora?

ezbirro

La tercera pata del bipartidismo en todo su esplendor.

D

Un bocachancla de toda la vida (raro, siendo de UPyD )

roker

No veo la noticia. Cada uno es muy libre de tomarse su dosis de litio diaria o no.

p

Este tío es un Marxista. De Groucho. Estos son mis principios. Si no le gustan, tengo otros.

D

¿cómo lo puedo hacer yo en mi envío en límite de 30min en caso de link roto o erróneo?

D

¿Es normal que hasta los políticos escriban con faltas de ortografía en el Twitter ese o solo lo hacen los populistas de UPyD?

D

#34 Depende de si ese político paga a un "comunity manager" que le escriba los twits o no. Pero ser político no garantiza que vayas a tener mejor ortografía, saber más idiomas, ser más culto o en general ser más listo que una persona corriente. Al menos en este país.

D

que coñazo anda yo no se para que subis noticias o las leeis si ya sabeis lo que pensais antes de que surjan y ni esperais a las explicaciones(para luego juzgar estas y no a un dedo acusador).

Es dia tras dia igual.

eltiofilo

Lo malo de un partido político es que no sea populista y demagógico, UPyD no es tan distinto de otros partidos. De hecho es complicado ganar unas elecciones sin vender humo y sin decirle a tu gente lo quiere escuchar. Lo malo de UPyD es que es un partido dispuesto a cambiarlo todo, pero con alguna excepción para que todo siga igual.

P.D.: Probablemente cualquiera que tenga un euro en el banco, ese euro estará rondando en sitios bastante peores de donde estaban estos fondos de los parlamentarios. O igual nos creemos que la nómina nos la meten en el cajero frente a casa. Probablemente todos tenemos dinero en paraísos fiscales y tampoco tenemos exclusivamente la culpa.

c

#64 Perdona, pero yo no tengo dinero en un paraíso fiscal. Funciono con banca ética y una caja de ahorros que es una cooperativa.

Toftin

Lo que no entiendo es que a estas alturas todavía se busque coherencia en UPyD.

sifou

Como mola, tanto rajar y ahora resulta que Rosa Díez UPyD tiene una SICAV en Luxemburgo con diputados de PP y PSOE. Cuanta excrecencia.

Mucho mejor

r

Formas y maneras del pp, nada nuevo...

D

No veo nada en especial; una cosa no contradice la otra. En el primer twitt critica la actitud de IU con los SICAV, y en el segundo defiende los SICAV. En ningún momento da a entender que él se oponga a los SICAV.

D

#23 En el punto nº 79 de su programa electoral? Goto #2

D

#26 Vale, ahí si. Pero lo cierto es que en ese caso hubiera valido solo con el segundo twitt

D

#33 Si, yo tampoco lo entendía en #1

D

Menúdo hipócrita el tipo. Seguro que tiene cuenta en Menéame.

D

En el primer tuit critica la poca coherencia del discurso de Willy Meyer, y en el segundo defiende los planes de pensiones y las SICAV. No veo ninguna incoherencia ni nada destacable en ello.
Esto es una no-noticia fabricada por el comunity manager de UPyD para salir en meneame?

D

#2 Touche, no lo sabía.

D

#31 Conviene leer todo el hilo antes de comentar
Goto #2 #3

y

#32 weno, vale. Te reconozco el mérito por la rectificación en #3, ya que no es lo más común en estos casos (desgraciadamente)

vickop

#6 El dato de #2 se lleva discutiendo aquí (en menéame) durante todo el día. Viene implícito. Pero ok.

D

#11 No, no viene implícito. Yo tampoco lo sabia y no me he enterado por ciencia infusa solo por el hecho de mirar esos twits.

#5 A mi también me cae mal UPyD, pero decir que se ve CLARAMENTE incoherencia solo con lo que hay en el envio apesta a partidismo.

#84 A ti directamente negativo.

c

#87 Yo también he estado leyendo y pensaba que los demás también. Pero es cierto que alguien puede venir de trabajar y lo primero que ve en portada es ésta y luego las otras.

D

#60 A saber, lo que pasa es que ese calificativo se diluye entre tantos otros que van por delante.

D

#2 Las SICAVs hoy son legales... por cierto que esta SICAV no es una SICAV bajo la ley española, y esto es un tema del parlamento europeo... y para terminar su tributación es similar a la de los fondos de inversión.

Es como si me dices que te parece mal la deducción por adquisición de primera vivienda, y que por eso para ahorrar para comprar tu casa no te hubieras hecho el fondo ahorro vivienda cuando podías deducirtelo, mientras los demás sí lo hacían. Una cosa es estar en contra de algo, y otra castigar comparativamente tu economía con respecto a la del resto de ciudadanos por ello... o todos o ninguno.

Recordar por cierto, que estar en una SICAV no es defraudar dinero a Hacienda... desde luego a mi no me lo ha demostrado nadie... hay muchos que denuncian que sirven para ello, y artículos que cuentan como hacen para defraudar con las SICAVS... y a lo mejor tiene razón, es cierto que no hay suficiente transparencia sobre su funcionamiento en España, y que su supervisión no por Hacienda sino por CNMC es algo que no se entiende... pero yo aún no he leído negro sobre blanco ni un sólo ejemplo concreto.

Por otra parte Díez y otros diputados afirman desconocer la naturaleza SICAV del fondo... igual que Meyer...
http://politica.elpais.com/politica/2014/06/25/actualidad/1403708328_243636.html
Rosa Díez urge al Parlamento Europeo a aclarar la gestión del fondo de pensiones y a cancelarlo si hay "irregularidades"

Hace 9 años | Por --260222-- a telecinco.es

Incluso aunque considerases que no es coherente estar ahí por tu posición política ¿donde está la incoherencia si no conoces el detalle de como estaba gestionado ese fondo de inversión? Yo no veo ninguna. Y no entiendo por qué demonios dimite Meyer... lo lógico en mi opinión es que si no estaba de acuerdo con el método, saliese del tema, lo denunciase si quiere, y en paz... ¿por qué dimite? las razones que ha dado no tienen sentido ninguno para mi...
Willy Meyer dimite tras conocerse su participación en una SICAV en Luxemburgo
Hace 9 años | Por porcelaine a lamarea.com

máxime cuando entre las razones que cita, no cita esta
Nueva sorpresa del fondo de los eurodiputados: tiene un 'agujero' millonario que taparán los contribuyentes
Hace 9 años | Por --277512-- a elboletin.com

que sí que es un escandalazo de primer orden.

c

#45 Esta educación que nos han dado de irresponsabilizarnos de nuestros actos
Osea que tu estarás de acuerdo con lo de que la infanta no se enteraba de nada. Puede que Rosa y Willy no se enterasen, pero son responsables de todas formas y no necesitamos ineptos. ¿O piensas que son como los de las preferentes? Yo creo que no porque ahí no había nadie que quisiese robarles. Corromperles, puede. Necesitamos políticos más cautos y listos, con una fuerte ética para resistir tanta corrupción.

y

#1 ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja...

Una de tres: o estás de guasa, o no sabes lo que es una incoherencia o no conoces lo que dice el programa electoral de UPyD acerca de las SICAV.

D

#1 Alomejor no ves la incoherencia porque eres un troll gilipollas

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