Hace 9 años | Por --405621-- a elboletin.com
Publicado hace 9 años por --405621-- a elboletin.com

El presidente del Banco Sabadell, Josep Oliu, ha abogado por “una especie de Podemos de derechas” dirigido a la iniciativa privada y al desarrollo económico, ya que, según ha bromeado en la clausura de la conferencia sobre Mujer y Liderazgo de la presidenta del Círculo de Empresarios, Mónica Oriol, “el Podemos que tenemos nos asusta un poco”. Josep Oliu asegura que “empieza a ser el momento de decir ‘basta ya’ de regulación” sobre la excesiva legislación en algunos sectores.

Comentarios

superjavisoft

#1 ¡Te me has adelantado!
Supongo que querran a alguien que tenga un mínimo de carisma.

mafm

#5 #18 si, haberlos haylos pero no tienen tirón. Lo primero es buscar un nombre con carisma... Unión de Poderosos Y Derechosos no atrae ¿Que tal Jodemos?

D

#5 Para ser un nuevo Podemos tienen que tener las espaldas limpias. Éstos estan ya pringados, y encima llevam desde que se fundaron jugando al gato y al raton con la izquierda derecha. Les hace falta un Borja como el que salió hace 3 semanas en la sexta noche y un partido nuevo. Espero que si lo hacen, por dignidad al menos, eviten ETA y demás.

El_Tio_Istvan

#5 Te iba a contar como un inopinado me contó hace unos años que había votado a la izquierda, que había votado a UPyD... pero es que me parto los huevos de risa solo de pensarlo. lol

P.D: Uno de esos momentos de la vida en la que te encanta estar vivo... por las risas, más que nada.

e

#6 ¿no son de derechas ni de izquierdas? ¿te has leído el programa?
¿lo de acercar la política al ciudadano es un eufemismo para arruinar el país?

e

#29 Hablo de propuestas económicas, que son muy de izquierdas y son la ruina.

v

#34 Como por ejemplo?

e

#35 Limitar salario máximo, reducir jornada laboral por Ley, prohibir despedir en empresas con beneficios, poner la edad de jubilación a 60 años, auditar la deuda e impagar lo que consideren oportuno ...

e

#38 "- Limitar el salario máximo se refiere a empresas públicas, para ligarlas con el SMI."
Sea a cuales sea, es una medida de izquierdas aparte de que personalmente no le veo el sentido.

"- La prohibición del despido se refiere a reestructuraciones colectivas como despidos procedentes."
En el programa de Podemos pone textualmente "Prohibición de los despidos en empresas con beneficios"

"- La auditoria de deuda no creo que de por sí sea mala. Entiendo que consideras que toda es procedente. Si se encuentra deuda realmente improcedente, sería fuente de una estafa, y por tanto, por qué pagarla?"
Para mí prácticamente toda la deuda es improcedente, mucha deuda de hecho originada por medidas de ideología socialista, pero eso no quita para que la deuda exista y no podamos decidir impagarla de manera unilateral.
Las deudas se pagan porque moralmente es lo aceptable y porque si nos cortasen el grifo por no fiarse de nosotros al día siguiente estaríamos en quiebra. ¿ese es el objetivo?

"- La edad de jubilacion a los 60, reduccion de jornada laboral, etc. permite un cambio generacional de trabajos, dejando paso a trabajadores jovenes, hoy en paro. Esto viene acompañado de la unificación progresiva de subsidios hacia una renta básica."
Todo podría ser muy bonito si no fuera porque es imposible pagar todo eso que se propone y menos el subvencionar el tocarse los cojones, quiero decir, la renta básica.

"- En cualquier caso, habrá que considerar si hay medidas que acompañen para conseguir financiar lo propuesto. Las hay?"
No las hay, ni las han propuesto ni ningún economista lo va a avalar, a no ser que tiremos de emisión de deuda lo que sería incoherente con el punto comentado de impagar parte de la deuda. Pero bueno las medidas de izquierdas son así, me financio a base de deuda pero luego no quiero pagarla.

"- Qué alternativas (no de izquierdas) hay?"
La desgracia es que no hay ninguna alternativa.

e

#41
"1. Lo de que una medida sea de izquierdas, no es un argumento en contra. Prohibir la esclavitud también fue de izquierdas."
Que prohibir la esclavitud sea de izquierdas es una invención tuya, sea como sea el que has pedido explicaciones sobre medidas de Podemos de izquierdas has sido tú, y he citado la del salario máximo.

"2. Lo de los despidos (y otras cosas) fue clarificado, por ejemplo, en www.meneame.net/story/podemos-explica-programa-economico-cuatro-puntos"
Ciertamente lo clarifica, lo que no se es porque no está desarrollado en su programa, pero ciertamente en el vídeo no dice mucho ¿entonces están prohibidos los despidos colectivos?

"3. Evidentemente entrar en quiebra no es el objetivo, sino todo lo contrario. Dime, desde la entrada de la crisis, cuanta deuda se ha generado? Incrementar la deuda del 30% al 100% nos acerca o nos aleja del default? La deuda es pagable? Si no lo es, el no reestructurarla nos ayuda a ser más solventes para posibles inversores?"
Si impagas de manera unilateral tus deudas no se porque asumes que nos van a seguir prestando dinero sin problemas.

"4. Subvencionar el tocarse los cojones, como tu lo llamas, es simplemente cubrir las necesidades básicas reflejadas en los derechos humanos. Lo hagas de una forma u otra, lo vamos a pagar."
La pequeña pero importante diferencia es que no es lo mismo cubrir las necesidades del que lo necesita, totalmente de acuerdo, que dar dinero a todos como dice Podemos.

"Bien mirado, hay una forma de pagar por no trabajar más perversa que es recibir rentas del capital, por el mero hecho de tenerlo. Y estas rentas no se pueden calificar como "para cubrir necesidades básicas", sino como "lucro"."
Claro, super perverso ganar dinero por tu trabajo.

"5. Eliminación de deducciones a empresas, perseguir fraude fiscal, incrementar SMI, jubilarse a los 60, reducir la jornada laboral, invertir en la economía productiva, etc. Es decir, recaudar más, haciendo cumplir la ley, y subvencionar a los sectores de la población que van a repercutir en el incremento de la demanda (y no a los que van a fugar la subvención a inversiones refugio, pues la inversión en economía real no es viable sin demanda). Habiendo necesidad, no haber demanda, manda cojones."
Todas esas propuestas conducen a la quiebra y son insostenibles. Es decir, muy bonito y muy populista, pero económicamente hablando una gilipollez como la copa de un pino.

v

#46

1. Yo no te decía qué medidas son de izquierdas. Lo que es de izquierda y es de derecha poco me importa. Me importa la segunda parte de #34 "... y son la ruina".

2. Puedes despedir colectivamente, supongo, pero no de forma procedente si la empresa está en ganancia.

3. Lo que es un impago lo entendemos. Pero si no reestructuras una deuda que no puedes, objetivamente, pagar, eso te hace más solvente para tus posibles inversores futuros?

Entiendo que tus inversores presentes, dentro del riesgo que asumieron, pueden asumir las perdidas de su inversión. No? Sobre todo si justificas que la deuda contraída es fruto de un fraude.

Una vez saneadas las cuentas, con menos carga de deuda. Eres más o menos solvente? y por tanto, eres más o menos atractivo para un inversor? Supongo que mientras que haya evidencias suficientes de que la deuda nueva no es fruto de un fraude, serás más atractivo no?

4. "Claro, super perverso ganar dinero por tu trabajo."

Invertir capital, sin aportar nada más a una empresa (llamemosle trabajo) no es trabajar.

Dar dinero a todos, o dar servicios es equivalente si lo que se aporta es para cubrir unas necesidades consideradas básicas y de subsistencia. Si hay más servicios públicos y de más calidad, la renta básica será menor. Si hay menos servicios públicos, la renta básica será mayor. La cuestión es no dejar a nadie en la estacada. Los efectos secundarios de esta RBU, además, serían beneficiosos para el mercado que apoye la remuneración apropiada del trabajo y del esfuerzo que tanto enarbolas.

5. Osea que hacer cumplir la ley es insostenible? y además inviable económicamente?. Puedes desarrollar?

e

#48

"2. Puedes despedir colectivamente, supongo, pero no de forma procedente si la empresa está en ganancia."
¿que es procedentemente? Que yo sepa a la gente en despidos colectivos la siguen pagando indemnización, si fuera procedente sería sin indemnización ¿no?

"3. Lo que es un impago lo entendemos. Pero si no reestructuras una deuda que no puedes, objetivamente, pagar, eso te hace más solvente para tus posibles inversores futuros?

Entiendo que tus inversores presentes, dentro del riesgo que asumieron, pueden asumir las perdidas de su inversión. No? Sobre todo si justificas que la deuda contraída es fruto de un fraude.

Una vez saneadas las cuentas, con menos carga de deuda. Eres más o menos solvente? y por tanto, eres más o menos atractivo para un inversor? Supongo que mientras que haya evidencias suficientes de que la deuda nueva no es fruto de un fraude, serás más atractivo no?"


Ya has matizado la diferencia entre impago y reestructuración. Ahora yo te matizo que en el programa de Podemos hablan de impago y no de reestructuración.
Como se habla de impago todo el saneamiento y la mejora que ello conlleva se cae abajo.
Por otra parte ¿que significa que la deuda contraída es fruto de un fraude? ¿fraude moral o fraude legal? ¿quién lo decide? Estas cuestiones como poco dan para reirse.

"Invertir capital, sin aportar nada más a una empresa (llamemosle trabajo) no es trabajar."
¿invertir capital es no aportar nada? Si tenemos ese nivel de ignorancia poco más puedo decir salvo que renuncies a tus intereses bancarios por coherencia al menos.

"Dar dinero a todos, o dar servicios es equivalente si lo que se aporta es para cubrir unas necesidades consideradas básicas y de subsistencia. Si hay más servicios públicos y de más calidad, la renta básica será menor. Si hay menos servicios públicos, la renta básica será mayor. La cuestión es no dejar a nadie en la estacada. Los efectos secundarios de esta RBU, además, serían beneficiosos para el mercado que apoye la remuneración apropiada del trabajo y del esfuerzo que tanto enarbolas."
Es un párrafo contradictorio en si mismo. Si lo que tenemos que cubrir son las necesidades básicas de las personas que lo necesitan ¿por que se va a pagar la renta básica a toda persona y encima sin condición alguna? Insisto, es lo que viene en el programa de Podemos.
La renta básica es un invento de vagos que quieren vivir del cuento, de lo contrario se hablaría de soluciones a gente que sí lo necesita.

"5. Osea que hacer cumplir la ley es insostenible? y además inviable económicamente?. Puedes desarrollar?"
Eliminación de deducciones a empresas
=> Ya lo han hecho a cambio de bajar el IS, si lo mantienes a la par produces deslocalizaciones y quiebra de empresas, de hecho eso han estado haciendo los últimos años.

perseguir fraude fiscal => El chocolate del loro, eso sí, muy populista. En PYMES y autónomos les haría cerrar a muchos y mandar a la indigencia a otros(si la gente no trabajara en negro estaríamos en guerra civil ahora) y a muchas grandes empresas se irían.

incrementar SMI => El SMI es una buena barrera para impedir entrar a la gente en el mercado laboral, incrementas el SMI incrementas el paro.

jubilarse a los 60 => Las pensiones ahora no se pueden financiar pues si las rebajas a los 60 años menos, al menos con el sistema actual. ¿quieres meterle financiación externa? Todavía no se de donde se va a sacar ese dinero, cuando vea un estudio me lo creeré, pero va a ser que no, es imposible sobre todo cuando a esto le sumas las otras medidas que son todas de incrementar el gasto.

invertir en la economía productiva => Volvemos a pedir gasto y más gasto ... y como siempre para tirar dinero a la basura. A ver, no existe un Dios que vaya a invertir el dinero en un sistema productivo haciendonos ganar mucho dinero, si juegan con el dinero de todos y se invierte mal, no aposta pero las inversiones tienen riesgo, ¿que hacemos con las perdidas? ¿también las impagamos por fraude?

"Es decir, recaudar más, haciendo cumplir la ley, y subvencionar a los sectores de la población que van a repercutir en el incremento de la demanda" => Ni una sóla medida que has expuesto va en ese camino sino todo lo contrario.

Otra medida del partido de Podemos para arruinarnos, banca pública y dar más dinero al ICO, el ICO que tiene una mora de más del 35% ¿por que será? ¿por que cuando el dinero es de todos se regala?

A mí realmente me gustaría ver alguna medida de Podemos, y de cualquier otro partido, que vaya encaminada a generar empleo, libertad y riqueza en este país. Pero creo que voy a esperar sentado.

La parte de transparencia, listas abiertas, reforma electoral, limite de mandatos, eliminación de patentes ... totalmente de acuerdo con ellos.

v

#49

2.- En la actualidad, no íntegramente.

3.- Cuando se habla de hacer auditoria y no pagar la que no proceda pagar, estamos hablando de reestructuración, en pro de mejorar la solvencia financiera del estado.

Dale las vueltas que quieras. Es lo que es.

3+.- Invertir capital sin aportar nada mas es no aportar nada al proceso productivo, sino al medio de producción. En ningún caso, la retribución por esa inversión capitalista debería superar las rentas de todo lo demás. En la actualidad lo supera.

Esto, literalmente, significa cobrar por no trabajar.

3++.- RBU

Cubrir necesidades básicas, sí. Nada más. Esa es la renta.

Es decir, cobrando solo la RBU, eres pobre, pero sin sobrepasar el límite de la exclusión social.

Por qué alguien iba a trabajar? Pues para no vivir en la miseria.

Por qué para todos?
a. Para simplificar la gestión y reducir el gasto superfluo de esta.
b. De igual manera, si con la RBU garantizo las necesidades básicas, no tiene sentido desgravar por ningún otro gasto extra. Simplificando la fiscalidad.
c. Para no tener una barrera entre trabajar y cobrar subsidio.
d. Para flexibilizar el mercado laboral de las PyMEs, pues no tienen tanta capacidad como las grandes para garantizar la subsistencia mediante un SMI. Un trabajador más sobre 10 con un SMI decente, es más barrera que 1 trabajador más sobre 1000. Tiene sentido que la empresa que tiene 1000 trabajadores, financie proporcionalmente la posibilidad de la de 10 e ser más flexible.
e. Para fomentar trabajos de asistencia a enfermos, artísticos, de investigación, de autogestión, de gran valor social, y no remunerados por los mercados capitalistas al uso.
d. Para fomentar el emprendimiento.
f. ... lee antes de hablar de lo que no sabes

5.- Perseguir el fraude y eliminación de deducciones implica que las grandes empresas en vez de cotizar a un tipo efectivo del 3, puedan hacerlo a un 20 o 22. Solo con esto, ya hay superávit con los gastos del estado de bienestar sin recorte alguno.

Lo del SMI -> RBU

Lo de invertir en economía productiva, es simplemente no hacer un ICO. Sino una financiacion bancaria normal, pero al servicio de pequeños negocios. La subvención vendría por parte de la demanda.

e

#52

2.- En la actualidad, no íntegramente.
Será en tu mundo, en realidad sí, se paga íntegramente lo que marca la Ley y más como fue el caso del ERE que hubo en mi empresa.

"3.- Cuando se habla de hacer auditoria y no pagar la que no proceda pagar, estamos hablando de reestructuración, en pro de mejorar la solvencia financiera del estado."
Eso no te lo crees ni tú que lo escribes, si reestructuras la deuda no haces una auditoría, simplemente negocias con los acreedores una quita. Por otra parte en el programa de Podemos pone "Auditoría ciudadana de la deuda pública y privada para delimitar qué partes de éstas pueden ser consideradas ilegítimas para tomar medidas contra los responsables y declarar su impago."

3+.- Invertir capital sin aportar nada mas es no aportar nada al proceso productivo, sino al medio de producción. En ningún caso, la retribución por esa inversión capitalista debería superar las rentas de todo lo demás. En la actualidad lo supera.

Esto, literalmente, significa cobrar por no trabajar.


Sin capital no hay empresas, fin. Dale las vueltas que quieras. Si te quieres cargar el capital, te cargas las empresas.
Según tú no es trabajar, una apreciación de gente extremistas, porque supongo que el capital crece de los árboles.

"++.- RBU

Cubrir necesidades básicas, sí. Nada más. Esa es la renta.

Es decir, cobrando solo la RBU, eres pobre, pero sin sobrepasar el límite de la exclusión social.

Por qué alguien iba a trabajar? Pues para no vivir en la miseria.

Por qué para todos?
a. Para simplificar la gestión y reducir el gasto superfluo de esta.
b. De igual manera, si con la RBU garantizo las necesidades básicas, no tiene sentido desgravar por ningún otro gasto extra. Simplificando la fiscalidad.
c. Para no tener una barrera entre trabajar y cobrar subsidio.
d. Para flexibilizar el mercado laboral de las PyMEs, pues no tienen tanta capacidad como las grandes para garantizar la subsistencia mediante un SMI. Un trabajador más sobre 10 con un SMI decente, es más barrera que 1 trabajador más sobre 1000. Tiene sentido que la empresa que tiene 1000 trabajadores, financie proporcionalmente la posibilidad de la de 10 e ser más flexible.
e. Para fomentar trabajos de asistencia a enfermos, artísticos, de investigación, de autogestión, de gran valor social, y no remunerados por los mercados capitalistas al uso.
d. Para fomentar el emprendimiento.
f. ... lee antes de hablar de lo que no sabes


Incoherencia tras incoherencia ... es para la gente que lo necesita pero se lo damos a todos. Vamos, idea de vagos para vagos.

"5.- Perseguir el fraude y eliminación de deducciones implica que las grandes empresas en vez de cotizar a un tipo efectivo del 3, puedan hacerlo a un 20 o 22. Solo con esto, ya hay superávit con los gastos del estado de bienestar sin recorte alguno."
Ninguna empresa paga un 3% de impuestos, si te vas a inventar todo ... y no, no habría superavit, si tocas los cojones la gente emigra y adios yogur. Me parece perfecto que quieras ser Venezuela, no es mi modelo, no quiero esperar colas para poder limpiarme el culo.

"Lo de invertir en economía productiva, es simplemente no hacer un ICO. Sino una financiacion bancaria normal, pero al servicio de pequeños negocios. La subvención vendría por parte de la demanda."
Pues eso, tirar el dinero que es lo que os gusta.

Todavía no he visto ninguna medida para sacar al país de la crisis, para que la gente tenga empleo ni para enriquecernos. Sólo veo medidas para arruinar a las personas, que gran negocio, eso sí, luego a cobrar la pasta de eurodiputados y lo que toque.

v

#54 A tu empresa qué le faltaba?

Clientes o capital?

e

#58 En la empresa donde yo trabajo no falta capital porque ya lo inyecta la matriz que obviamente no es española. Pero sólo tienes que ver la cantidad de deuda privada y pública que hay, si eliminas el capital ¿quien invierte en deuda pública y privada? ¿como te compras una casa? ¿como montas un negocio? ¿como consigues que España no quiebre? ¿eliminas la banca? ¿eliminas los préstamos? ¿reduces las pensiones?
Eso que dices, no sólo no tiene sentido sino que busca arruinar a la gente. Además que eres muy incoherente, quieres eliminar el capital pero luego quieres que se presente dinero a los pequeños negocios ¿en que quedamos?
Es para alucinar.

v

#59 Osea que le faltan clientes y le sobra capital y empleados.

e

#60 Vamos, que no sabes, no contestas. Ya sabía yo que tenías poco recorrido

v

#61 No tengo que contestarte. Niegas la evidencia: Problema de demanda.

e

#62 Que si, que no quieres contestar, bueno que no sabes que contestar. Me ha quedado claro.

e

#69 Hombre la mayor la estás negando tú, poniendo pegas al capital cuando estamos vivos sólo por el capital que nos prestan y que ya va camino de un billón de euros.

Las rentas del capital no se pueden reducir ya que cada cual pone su interés, si haces un decreto poniendo un interés bajo por la especial manía que tienes al capital lo que vas a conseguir es que no se invierta. Tener que explicar esto ya me parece el colmo pero bueno.

¿banca pública en países civilizados? No conozco a ninguno, sino todo lo contrario. Todos los países que piden una banca pública son países cuyas condiciones son bastante deplorables por su mágicas ideas, como las que tu tienes, totalmente sin sentido económico.

¿falta demanda? No, faltan inversores, de hecho tú mismo me das la razón cuando pides una banca pública ¿para que la queremos si no hace falta capital?

Y hablas tú de negar la mayor, hay que joderse.

e

#65 No tienes ni idea del sesgo ideológico que tengo, y no me convences con tus populistas y manipulados argumentos. Yo quiero ayudar a quién lo necesita, pero sólo a quién lo necesita y cuando se demuestre que lo necesita.
Ahora explicame porque eso te parece mal, porque cuando llegamos a este punto desaparecéis.

powernergia

#34 Aparte de ideologías en el que no voy a entrar porque ya nos conocemos, lo que me parece sorprendente es lo exigente que se ha vuelto la gente con el tema de los programas electorales de los partidos.

Antes parece que los programas no se los leia nadie y tampoco parece relevante que los partidos que gobiernan los incumplan sistemáticamente, sin embargo, ahora el programa de Podemos lo estáis examinando con lupa... Curioso y muy positivo, creo que PODEMOS va por el buen camino.

e

#44 ¿te has leído de que va la noticia? Yo estoy comentando sobre la noticia que habla de Podemos y obviamente no voy a hablar del programa electoral de las Viudas de Castilla y León, sobre todo cuando me han preguntado explicitamente por ello.
Me encanta esa gilipollez onanista de terminar diciendo por esto creo que Podemos va por buen camino.

powernergia

#47 Enlazame a algún comentario tuyo sobre el programa electoral de otro partido.

Apuesto a que no la encuentras.

e

#51 La comprensión lectora brilla por su ausencia, he dicho que hablo de lo que dice el hilo y lo que me reclaman en los comentarios y obviamente he puesto a parir a todos los partidos políticos empezando por el PPSOE que nos ha llevado a la ruina.

powernergia

#53 Y yo te estoy diciendo que ahora todo el mundo mira con lupa el programa de Podemos (como tú por ejemplo), y que eso no parece que a nadie le preocupara antes (lo de mirar los programas), y te he retado a que me mandes un comentario tuyo en el que hables del programa de otro partido (que no sea Podemos).

Como no lo vas a encontrar, y como lo que te he puesto no te ha gustado, entonces te vas a un recurso muy manido: "Profe, profe, que están comentando algo que no es de la noticia".

e

#55 Yo he mirado con lupa el programa de Podemos porque vladrik me ha pedido que argumente en base al programa. Si quieres te pido permiso para contestar los comentarios de la gente.

sleep_timer

#11 De arruinar paises pregunta en Genova y en Ferraz.

e

#95 Estoy de acuerdo, pero una cosa no quita la otra. Y de hecho las medidas que han arruinado al país por el PPSOE son esas ideas socialdemocratas de que el dinero nace de los árboles.

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#97 Cierto cierto, Zapatero invento la Subprime y los CDOs...
Anda, date una vuelta, lee, y vuelve.

e

#98 Ese no es el problema de España, lo mismo quién debería informarse eres tú que cada vez pareces más desinformado. Pobre.

sleep_timer

#99
El problema de España es que utilizaron el crédito barato en época de Aznar para empezar a enladrillar el pais como si nos fuese la vida en ello, endeudando todas las cajitas hasta límites estratosféricos, con la complicidad de todos los alcaldes, del PP, PSOE e incluso IU, todos. Luego llegó ZP, y como eso seguía inflado de cojones, siguió la bola... Hasta que nos reventó en la cara... De camino, las cajitas con subprime americana para completar la faena.
En ese fregao estaban los mismos hijos de puta que están ahora... Ese es el problema de España a grandes rasgos, y es imposible que estos lo arreglen, estos están rapiñando lo que pueden para salir de patas y dejarnos en la miseria....
Y si no es lo que digo, dime en que es falso, pero sin insultos y con pruebas.

e

#100 "El problema de España es que utilizaron el crédito barato en época de Aznar"
¿el crédito barato no lo establece el BCE? ¿entonces porque no todos los países europeos están como España? Obviamente estoy en contra del BCE y de sus decisiones, pero la sociedad española tiene mucha parte de culpa.

"De camino, las cajitas con subprime americana para completar la faena."
No, el problema de las cajitas no fue ese, el problema de las cajitas fue precisamente que es banca pública.

"es imposible que estos lo arreglen"
En eso estamos de acuerdo, ni los que hay ahora, ni los que había ayer, ni los que habrá mañana. Estamos condenados.

"Y si no es lo que digo, dime en que es falso, pero sin insultos y con pruebas."
Hablo con pruebas siempre, en los comentarios lo puedes comprobar, pero ojo, si el otro empieza a atizar no me voy a quedar parado.

D

#6 El Podemos de derechas es acercar la política a los grandes empresarios y a los intereses particulares (como hace el ppsoe ahora, pero más).

D

#1 El yunque, hazte oir, 13tv, conferencia episcopal, pp, el de asturias, vox, psoe, los neonazis, los del día de la familia y UPyD.

Mira que hay podemos de "derechas".

Aunque hay un error, Podemos no es de derechas ni izquierdas, es un movimiento que aglutina diferentes formas de pensar.

D

#18 ¿PSOE?

Frippertronic

#21 De hecho, creo que el PSOE es lo más parecido a un Podemos de derechas.

M

#18 Diferentes formas de pensar pero excluyen a gente que no sigue el ideario.

Jorge Verstrynge, persona non grata para participantes de los círculos Podemos

Hace 10 años | Por cuchufletas a diagonalperiodico.net


Si eso fuera así, en Podemos se debería permitir que cualquiera pudiera exponer sus ideas y su programa de acciones, y que fueran los ciudadanos/votantes los que eligieran si ese señor es su representante o no. No un filtro previo que si no sigues al lider no puedes participar políticamente en los círculos.

asola33

#18 y si todo falla siempre les quedan los tribunales y el ejército.

Frippertronic

#18 Te he votado positivo antes de leer el último párrafo.

Podemos es uno de los partidos con representación, más de izquierdas que tenemos en España.

garuse

#1 Tienes razón son CASPPA pura.

Trigonometrico

juro que creía que era El Mundo Today.

Lo extraño es que no hiciera esa apreciación alguien antes del comentario #9.

p

Su lider

PeterDry

#14 ¿Es la foto del muerto de verdad?

Frederic_Bourdin

#76 Está retocada a partir de ésta.

D

#76 Como decimos en Galicia, Fraga no se murió... se extinguió

Guetta

#17 na, lo fácil es votarla sin ni siquiera ver en detalle la noticia (!)

Juggernaut

#17 Totalmente sensacionalista, ya que seguro que realmente piensa lo contrario

D

#17 Sin poner negritas donde no corresponden, copio y pego a partir de donde tu lo dejaste...

Para el responsable de esta entidad financiera, según recoge teinteresa.es, existe la necesidad de crear un nuevo partido porque ni el PP ni el PSOE representan los “intereses empresariales”.

Y otra

Empieza a ser el momento de decir ‘basta ya’ de regulación”, ha señalado el responsable del Sabadell

No te preocupes, todo esto es broma.

(a mi, ni puta gracia me hace)

Penetrator

Que lo llamen PHLQNSDLC: "Podemos hacer lo que nos salga de los cojones". Creo que es un nombre con gancho.

sleep_timer

No puede haber un PODEMOS de derechas, pedazo tarugo.
La derecha es un ordeno y mando.

D

"Para el responsable de esta entidad financiera, según recoge teinteresa.es, existe la necesidad de crear un nuevo partido porque ni el PP ni el PSOE representan los “intereses empresariales”.
Festival del humor oiga.

Si no les vale con UPYD, C´s o Vox, a los que verán como partidos de centro o incluso centro-izquierda., entiendo que lo que piden es un nuevo Mussolini que nos meta en cintura.
Está claro que esta gentuza no le haría ascos a un nuevo régimen fascista.

Seré yo que estoy algo perdida, pero me da la sensación que PODEMOS es más que nada un partido anti-casta, es decir que basa su discurso en denunciar que el sistema está podrido y que los gobernantes clásicos no pueden solucionar nada porque son parte del problema.
A pesar de que PODEMOS no se pronuncie claramente como un partido de izquierdas clásico (se niegan a hablar de lucha de clases por ejemplo) aboga claramente por medidas socialistas y progresistas como forma de gobierno.
No veo porqué no podría haber un partido anti-casta de derecha liberal clásica. No vinculada a los nacionalismos. No vinculada a la Iglesia.
UPyD es casta o proto-casta. VOX no lo conozco, pero parece flor de un día.

Ferran

Un "Podemos de la casta"

superjavisoft

#10 "Podemos, seguir igual."

v

#10 Jeje. Eso de "Podemos de la casta" suena mal. Sería "Podemos de la gente de bien", en contra del la gente de mal-eta-bolivarianos.

La cuestión es:

"Un Podemos" sería una formación política que pide más democracia y participación ciudadana en todos los ámbitos que le incumben al ciudadano.

"Un Podemos de derecha" sería poner alguna excepción en algún ámbito, no?. Estaría encantado de ver como se justifica en cual.

E

Podemos de derechas seria Jodemos?

Galero

Un partido de extrema derecha asambleario. Estoy ansioso por verlo.

Shotokax

Este quiere que quiten las regulaciones y la legislación para poder despedir, explotar y desahuciar sin que le molesten.

isra_el

¿Qué tiene de malo regular cosas? Menudos gamberros están hechos.

p

#16 Ellos no dicen que sea malo regular, lo que dicen es que las quieren regular entre ellos.

isra_el

#20 como dicen "basta ya de regulaciones" pero si, esta claro que es eso. No les veo en plan anarcocapitalistas.

martingerz

ains la oligarquía vasca y catalana siempre españolista.

Yo recuerdo que los primeros en financiar a Falange fue el Banco de Vizcaya, aunque fueron irrelevantes politicamente les sirvió de fuerza de choque en el golpe de estado del 36.

quizá quieran repetir.

Fusti

Estáis acojonados eh! lol

Shikamaru18

Maximum extreme

Wheresthebunny

Pues con más motivos voy a votarlos otra vez. Y esta vez voy a convencer a todo el que pueda.

Laureano33

MANGUEMOS

c

#86 Joder, ésta es la mejor.
Me quito el sombrelo, la de PEPEMOS, pROBEMOS y MANGUEMOS se quedan cortas... compañeros en #82 y #85, ésta es la buena. Definitivamente me quedo con CASTA (Capitalistas Asociados Simpatizantes del Trapicheo Alternativo), a lo mejor Alternativo es mejorable, que suena muy reformista y rojillo... Ideas?

sleep_timer

#88 (Capitalistas Asociados Simpatizantes del Trapicheo Apandador)

filosofo

ÉL pide un "Podemos seguir jodiendo a los de abajo"

e

Lo reconocen: están asustados.

kikemeca

El tal Josep Oliu tendría que reflexionar acerca de los créditos que está prestando el Banc de Sabadell al Club Natación Barcelona, una entidad centenaria venida a muy menos, acribillada en los últimos años con onerosas sanciones y multas de la inspección de Trabajo por numerosas irregularidades laborales, investigada por la Fiscalía de Delitos Económicos, y cuya presidenta y secretario de la junta directiva, Carmen Bernal y Valentí Ambrós, utilizaron a la Fundación del CNB ( que se apresuraron a liquidar ) para engañar a la Agencia Tributaria, haciendo pasar las cuotas durante años como altruístas donativos a esa Fundación, recibiendo del Estado una desgravación del 25%.

¿El Sr. Oliu ya sabe a quién presta dinero? ¿Tal vez porque son amiguetes suyos en ese lobby llamado Sport Cultura Barcelona.

¿Lo saben los accionistas del Banc de Sabadell?

kikemeca

El tal Josep Oliu tendría que reflexionar acerca de los créditos que está prestando el Banc de Sabadell al Club Natación Barcelona, una entidad centenaria venida a muy menos, acribillada en los últimos años con onerosas sanciones y multas de la inspección de Trabajo por numerosas irregularidades laborales, investigada por la Fiscalía de Delitos Económicos, con un fraude con el IVA anunciado por el inspector de Hacienda de Barcelona, Sr. David Borrego -sin haber sido sancionado el club y por ello yéndose de rositas-, y cuya presidenta y secretario de su junta directiva, Carmen Bernal y Valentí Ambrós, utilizaron a la Fundación del CNB ( que se apresuraron a liquidar ) para engañar a la Agencia Tributaria, haciendo pasar sus elevadas cuotas sociales,durante años, como altruístas donativos a esa Fundación, para podérselas desgravar ilegalmente, recibiendo del Estado una devolución del 25% o del 30%. Una estafa en toda regla de quienes dirigen -es un decir- ese club.

¿El Sr. Oliu ya sabe a quién presta dinero? ¿Tal vez porque son amiguetes suyos en ese lobby llamado Sport Cultura Barcelona?

¿Lo saben los accionistas del Banc de Sabadell, que posiblemente se van a pillar los dedos con ese club?

CerdoJusticiero

Ojo que no echa en falta un partido que le lama las almorranas, que para eso ya tiene unos cuantos; lo que quiere es alguien nuevo cuyo aliento no apeste tanto a heces.

K

40# Si limitas el salario máximo ese dinero que te ahorras y puedes usar para la renta universal.
Lo de la prohibición del despido ya te han dicho a que se refieren, a los ERE con beneficios.
Lo de la deuda, pagaras la parte que corresponda al estado, la deuda que deben los bancos deberan pagarla ellos o caer. Si no se puede dejar caer un banco porque es muy grande habra que dividirlos para que en el futuro puedan caer sea el banco que sea.
Bajar la edad de jubilación a los 60 y la renta universal es posible obligando a pagar los impuestos a todas las empresas en España (Europa) y limitando los beneficios. Esto si solo lo hace España es difícil, pero si se busca que lo haga toda la union europea se puede hacer. Nada de IVA al 4% unos y otros al 22%. Ir a la verdadera unión con mismos sueldos y mismos impuestos.

Jesuscastilla

Capitalistas Asociados Simpatizantes del Trapicheo Alternativo, C.A.S.T.A.

polvos.magicos

Claro que les asusta, tienen miedo de perder sus privilegios en favor de la democracia.

j

Ya están los de elmundotoday liándola con titulares chorras.

Oh! wait!

D

Mientras toda la "izquierda" se base en un sólo hombre no tardará la derecha en destruirlo.

Q_uiop

Me encanta cuado se quejan de que hay demasiada regulación, sobre todo porque aun suifrimos una crisis derivada de la eliminación de esas mismas regulaciones. No podemos culpar a un perro rabioso por morder, pero si a quien quiere quitarle el bozal.

S

la realidad supera a la ficcion. Tras leer el titular se da por supuesto que es una noticia de el mundotoday..hasta que te das cuenta de que es real lol

Macant

Yo creo que el hijo de puta este lo que quiere es que desaparezca la honradez de la politica, y Pablo Iglesias y Podemos son eso, politicos decentes, que pueden cerrarles muchos grifos a los ladrones.

D

Si en españa hubiese un verdadero liberalismo económico, el sueldo del rey debería ser tan bajo, que sólamente alguien tan tonto como un borbón estuviese dispuesto a ser rey;

y el sueldo del presidente del Sabadell debería ser tan bajo, que sólamente alguien tan tonto como el actual presidente del Sabadell estuviese dispuesto a ofrecerse para ocupar este cargo.

¿Esta es la "derecha" para la que el presidente del Sabadell pide un "Podemos"?

¿O lo pide para la otra "derecha", la suya, la que hay ahora mismo, que le permite a él hacerse rico sin dar un palo al agua, simplemente robando a los bajos cargos que de verdad se esfuerzan y producen, y que le permitía al rey hacerse rico mientras asesinaba cobardemente con una escopeta elefantes en Botsuana?

D

Ellos quieren un NO-PODEMOS, O UN JODEMOS.

c

Y se va a llamar "Pepemos"

ezbirro

¿pROBEMOS? Creo que sería el nombre de partido que podría unificarles a todos.

p

Se busca vergüenza perdida fácil de reconocer porque está sin estrenar. Razón Presidente Banco Sabadell. Se recompensará.

elbascula

Cuanto mas publicidad mas seguidores

D

Que se compren uno como de costumbre lol

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