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#18:
Muy interesante. Aquien le interese,en este artículo desarrollan más el tema y citan las fuentes del estudio.
http://www.europapress.es/ciencia/laboratorio/noticia-tibetanos-adaptan-altitud-ancestros-denisovanos-20140702191255.html
http://www.europapress.es/ciencia/laboratorio/noticia-tibetanos-adaptan-altitud-ancestros-denisovanos-20140702191255.html
#25:
En diciembre de 2013 se ha publicado en la revista 'Nature' que la secuenciación de ADN mitocondrial de un fémur procedente del yacimiento de la Sima de Los Huesos, en Atapuerca, de hace 400 000 años, ha mostrado mayor relación con el ADN denisovano que con el neandertal,8 9 lo que abre paso a la hipótesis de una compleja relación entre las distintas especies de Homo en Eurasia. Visto en Wikipedia.
#15:
#14 Los textos religiosos están sujetos a muchas interpretaciones y la ciencia iba de la mano de la religión.
En serio, piensa tú en el tema de los unicornios rosas. Son como caballos y llevan cuerno, los rinocerontes son de la familia de los caballos, podríamos estar hablando de un rinoceronte rosado, pero realmente los unicornos tienen un cuerpo de caballo perfectamente estilizado y llevan alas, ¿un mamífero con alas? ¿acaso los unicornios están emparentados con los murciélagos? Tendrían que ser murciélagos albinos, claro, porque si no los unicornios tendrían las alas negras y serían malos. Luego está el tema de cagar arcoiris, ¿acaso esos caballo-rinoceronte-murciélagoalbino se alimentaban de algo que les hacía cagar prismas de cristal? En ese caso tendrían que tener un sistema digestivo alejado de todo lo que conocemos. Son muchas preguntas sin respuesta. Mi teoría es que los últimos unicornios viven hacinados en granjas de ganadería intensiva en algún lugar de la selva de Sierra Leona cagando prismas de diamante.
En serio, piensa tú en el tema de los unicornios rosas. Son como caballos y llevan cuerno, los rinocerontes son de la familia de los caballos, podríamos estar hablando de un rinoceronte rosado, pero realmente los unicornos tienen un cuerpo de caballo perfectamente estilizado y llevan alas, ¿un mamífero con alas? ¿acaso los unicornios están emparentados con los murciélagos? Tendrían que ser murciélagos albinos, claro, porque si no los unicornios tendrían las alas negras y serían malos. Luego está el tema de cagar arcoiris, ¿acaso esos caballo-rinoceronte-murciélagoalbino se alimentaban de algo que les hacía cagar prismas de cristal? En ese caso tendrían que tener un sistema digestivo alejado de todo lo que conocemos. Son muchas preguntas sin respuesta. Mi teoría es que los últimos unicornios viven hacinados en granjas de ganadería intensiva en algún lugar de la selva de Sierra Leona cagando prismas de diamante.
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http://38.media.tumblr.com/4485d9859f79cc61746735ddfda6752d/tumblr_muk9l0HsJY1sa0ryio1_500.jpg
Muy interesante. Aquien le interese,en este artículo desarrollan más el tema y citan las fuentes del estudio.
http://www.europapress.es/ciencia/laboratorio/noticia-tibetanos-adaptan-altitud-ancestros-denisovanos-20140702191255.html
25 comentarios y solo aportan #6 #18 #25 a la noticia, el resto paridas y chistecillos malos. Diréis lo que querais pero MNM está cayendo en picado el nivel por mucho que se diga 'desde siempre ha habido gente así'. 3 de 25 cuando debiera de ser a la inversa
#26 En todo caso 3 de 26.
#18 gracias por el articulo.
#45 #46 no, los indios andinos no tienen ese gen ellos se han adaptado de otra manera.Aqui os lo explico.
Esta variante les permite sobrevivir a pesar de los niveles bajos de oxígeno en altitudes de 15.000 pies o más (más de 4.500 metros), mientras que la mayoría de las personas sufren un engrosamiento de la sangre a gran altura, lo que lleva a problemas cardiovasculares.
Algo he leido acerca de los tibetanos y era muy sorprendente su adaptacion a la altura, ahora tenemos la explicacion.
Los demas grupos que viven en grandes alturas como los indios andinos no se parecen a ellos, son bajitos y rechonchos ,con una enorme caja toracica ,poderosos pulmones y enorme corazon para poder bombear la sangre, el problema es que este sobreesfuerzo del sistema circulatorio hace que tengan mas problemas cardiacos.
Fiajos en los tibetanos son graciles y esbeltos y no tienen problema en vivir a esas alturas, ahora gracias al adn encontrado en la punta de una falange de un pariente desconocido que vivio hace mas de 50.000 años sabemos como lo logran ¿no es maravilloso?
#38 se han realizado analisis geneticos de neandertales y denisovanos, es mas a los denisovanos solo los conocemos por sus genes ya que solo se ha hallado una minuscula falange de un dedo.Se ve que ese gen que han encontrado en los tibetanos se encontraba en el codigo genetico de los denisovanos pero no en el de los sapiens y por tanto se ha tenido que obtener mediante cruzamiento entre ambas especies.
Mira aqui lo explica...
"Encontramos una parte del gen EPAS1 en los tibetanos que es casi idéntica al gen en los denisovanos y muy diferente de todos los otros seres humanos...Nielsen y sus colegas secuenciaron posteriormente el gen EPAS1 en otros 40 tibetanos y 40 chinos Han y vieron que la variante de alta altitud de EPAS1 es tan inusual que sólo podría haber venido de homínidos de Denisova. Además de su baja frecuencia en los chinos Han, no se produce en ningún otro humano conocido,"
http://www.europapress.es/ciencia/laboratorio/noticia-tibetanos-adaptan-altitud-ancestros-denisovanos-20140702191255.html
#28 pues no, no hay diferencias a nivel intelectual porque el cerebro es el organo mas importante de un ser humano y siempre ha sido imprescindible desde el origen de nuestra especie , las adaptaciones climaticas como el color de piel, los ojos rasgados y demas son rasgos muy llamativos pero que no generan mucha variacion ¿sabias que la mayor variedad genetica en nuestra especie se da entre africanos? ¿Te parece que Neil degrasse tyson esta limitado intelectualmente por su raza?
#50 hoy en dia no se conoce el cerebro ni una millonesima parte de lo que es, y te atreves a decir que no hay diferencias? Yo seria menos osado y mas prudente, pues sabemos muy poco tanto del cerebro en general y ya no hablar de la historia genetica universal del mismo. La cuestion es que intelectualmente influyen tantos factores que es muy pero que muy dificil por no decir imposible averiguar que diferencias intelectuales puede haber entre las distintas etnias o "razas", y que dados los recursos puede ser hasta un trabajo inutil dedicarse al estudio de tal cosa cuando si hay alguna diferencia seguramente sea inapreciable, siendo los factores como la alimentacion y la educación mucho mas diferenciadores que la condicion genetica, pero de ahi a decir que no hay diferencias.. para mi es como creer en vida extraterrestre, no me hace falta verla para saber que por probabilidad tiene que haber.
#52 Si , me atrevo.
Hay tanta diferencia en capacidades intelectuales entre dos individuos de la misma etnia que entre otros dos de cualquier raza.El desarrollo del cerebro hasta su capacidad actual se logro mucho antes de que nuestra especie abandonara Africa y a partir de ahi las diferencias entre razas son basicamente adaptaciones climaticas, el cerebro es la misma herramienta con la que salimos del viejo continente hace 40.000 años.
Hace unos siglos esas ideas de superioridad racial convencian ya que se achacaba a las etnias que vivian que tierras pobres con medios atrasados su inferioridad intelectual ,pero desde que las universidades modernas estan llenas de alumnos de todo tipo de raza,sexo y condicion se puede ver que solo eran prejuicios basados en desconocimiento.
#52 #53 no lo hubiera sabido decir mejor.
Insisto en que es tentador sino inevitable creerse la cúspide. Pero la realidad científica esya ahí.
Y agregó una cosa. Nunca subestimar a nadie. Todos guardamos el mismo potencial
Y porque han nacido allí, no te jode...
#1 pues ten tu un hijo con una española alli a ver como se adapta.
#2 lee algo de paleoantropologia y genetica, lo mismo que nosotros tenemos genes de neandertal y se estan descubriendo como nos afectan los denisovanos tambien se mezclaron en el este de Europa y sus genes pueden ser detectados.
#6 Ya tengo a un ex vecino allí viviendo totalmente adaptado y otro por si acaso encaramao en el altiplano boliviano...
#1 Lamarckista
P.D Negativo = dedos gordos
#10 Huy lo que me has llamado...
#10 haz un ejercicio de imaginación. La física aún desconoce muchas cosas y el viaje no es imposible. Fíjate en lo que cuentan TODAS LAS CULTURAS del mundo.
Pilla una Biblia y lee el éxodo desde la partida de Egipto. Muchas cosas raras.Por que Jehová prohibía reproducir su imagen?
Que vio Ezequiel?
Quien o quienes era Dios. Y los querubines?? Fíjate en las descripciones. Y mil cosas en todas las culturas.
Quizá nos han visitado distintas civilizaciones. Pero esto se ha planteado esta generación sólo.
Hace 100 años se dudaba que hubiera otras galaxias.
#12 Porque eran antiguos, supersticiosos, alucinaban con el calor del desierto y además tomaban drogaínas.
PS: Pero me has citado mal. No quieras meterte en un debate entre lamarckistas, epigenética y darwinistas
#13 en serio. Lo fácil es pensar que todos los demás son idiotas.
Otro ejemplo. Mira las armas y carros descritos de los dioses de la India. La frase de "me he convertido en el destructor de mundos" viene de ahí.
Imaginación es una cosa. Eso es muy concreto pero con sus palabras.
#14 Los textos religiosos están sujetos a muchas interpretaciones y la ciencia iba de la mano de la religión.
En serio, piensa tú en el tema de los unicornios rosas. Son como caballos y llevan cuerno, los rinocerontes son de la familia de los caballos, podríamos estar hablando de un rinoceronte rosado, pero realmente los unicornos tienen un cuerpo de caballo perfectamente estilizado y llevan alas, ¿un mamífero con alas? ¿acaso los unicornios están emparentados con los murciélagos? Tendrían que ser murciélagos albinos, claro, porque si no los unicornios tendrían las alas negras y serían malos. Luego está el tema de cagar arcoiris, ¿acaso esos caballo-rinoceronte-murciélagoalbino se alimentaban de algo que les hacía cagar prismas de cristal? En ese caso tendrían que tener un sistema digestivo alejado de todo lo que conocemos. Son muchas preguntas sin respuesta. Mi teoría es que los últimos unicornios viven hacinados en granjas de ganadería intensiva en algún lugar de la selva de Sierra Leona cagando prismas de diamante.
#15 Yo no sé los unicornios que habrás visto tu, pero los que yo he visto no tienen alas.
#16 Siento meterme en medio, pero mi hija en los dibus de «My little pony» los ve, aunque bueno igual no son unicornios y son ponis con cuernos y alas...
#15 El unicornio mitico no tiene alas,es idéntico a un caballo, sólo diferenciándose en la existencia del cuerno mencionado. Es el caballo Pegaso de la mitologia griega que si las tiene, pero este no tiene cuerno.
Una hipótesis que intenta explicar la aparición de la leyenda del unicornio en Europa procede de las exploraciones griega, italiana y macedonia en la India: existían relatos de criaturas de un solo cuerno, probablemente rinocerontes índicos. Si el hipopótamo fue llamado "caballo de río" por los exploradores griegos, parece verosímil suponer que igualmente describirían a un rinoceronte indio como un caballo con un cuerno sobre la cabeza. Los mitos son deformaciones de la historia transmitida oralmente.
#12 no voy a intentar convencerte de lo contrario pero para cada cosa que has dicho hay toda una míriada de motivos muy interesantes sobre sociología, paleantropología, psicología, teoría religiosa y comportamiento en grupo que lo explican. Es muy divertido en realidad descubrir todas esas cosas. Te recomiendo http://lampuzo.wordpress.com si tienes un espíritu crítico y te gusta saber cosas. Si eres muy fan de lo magufo, entonces te va a dar igual.
Saludos
#12 Deja de ver 'ancianos alienigenas' que te esta trastornando.
La biblia, como el resto de religiones, son CUENTOS que se INVENTARON hace miles de años y que han ido evolucionando unas de otras.
Por eso todas dicen algunas tonterias comunes y muchas tonterias especificas.
#25 Zoofilia?
#30 #40 ese es el tema. Vosotros "creeis" que los humanos de la antigüedad eran idiotas redomados con mucha imaginación. Viendo el dia a dia de hoy no os quito cierta razón, pero en cualquier caso de todas aquellas masas, son los escritos que nos han llegado.
Pero sigue siendo vuestra creencia, la de nuestros tiempo, llenos de conocimientos, pero en la cuspide del conocimiento? Ese es el error que toda época cometió.
#41 No se de que me hablas, yo hablaba de esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell
#43 pero es que no estamos hablando de algo que dice una sola persona. Hablamos de todas las culturas antiguas
#1 http://yorokobu.es/newton-y-los-lectores/
En diciembre de 2013 se ha publicado en la revista 'Nature' que la secuenciación de ADN mitocondrial de un fémur procedente del yacimiento de la Sima de Los Huesos, en Atapuerca, de hace 400 000 años, ha mostrado mayor relación con el ADN denisovano que con el neandertal,8 9 lo que abre paso a la hipótesis de una compleja relación entre las distintas especies de Homo en Eurasia. Visto en Wikipedia.
Siempre con lo mismo. No"se cruzaron" con simio. Sino que descienden de una variedad con ciertas adaptaciones evolutivas. Cuidado con eso. Los creacionistas argumentan que no venimos del mono y lo triste es que tienen razón por un matiz: No descendemos del mono actual
sino que compartimos ancestros comunes.
#32 Creo que está bastante aceptado que el homo sapiens sí se cruzó y tuvo descendencia en común con neandertales y denisovanos.
#32 Mi profesor de Antropología ya nos avisó en la carrera..."quien ponga, en cualquier exámen que el hombre desciende del mono, será suspendido hasta que el fuego del infierno se extinga"
¿Por qué es tan facil aceptar esto y tan dificil que no todas las razas humanas en el mundo tras evolucionar separados no tengan las mismas capacidades? Oye ni mejor ni peor pero la posibilidad esta ahí ¿No?
#24 exacto, y preguntarselo hoy en dia es prueba de libre pensante, y expresar la duda de valiente. A mi ya me han dicho de todo por preguntarme algo asi, sin poder sacar conclusion alguna como es natural. Si hay diferencias fisicas como no las va a haber intelectuales? Acaso el cerebro es ajeno a las distintas ramificaciones evolutivas existentes? Puedes decir que un negro es mas fuerte y tiene la p mas grande pero no puedes decir nada de diferencias intelectuales? Es puro tabu. Y lo de negro lo digo por decir un color, que igual los blancos somos mas tontos ademas de tenerla mas corta
#27 #28 en realidad el cromagnon a priori fue el que triunfó. Por lo que sería al revés y es el blanco la parte "débil" de la ecuación.
#31 who knows, lo importante es dejarse de tabus, no pasa nada por decir que los amarillos son geneticamente mas dotados para las matematicas, por ejemplo, salvo porque es una relatividad inmensa esa, en el que entran factores de todos los tipos, pero quizas tengan algun lobulo mas o menos desarrollado, y sea debido a algun tipo de adaptacion. No se si en cuanto a evolucion adaptativa se puede contabilizar si quiera los años que la sociedad occidental lleva de "superior"
#48 De acuerdo que no debería haber tabues.
Aunque a mi juicio habría que extremar el cuidado en resaltar las diferencias. Al final, aunque suene a tópico, son mucho mayores los parecidos.
Cuando se hablan de estas cosas, siempre me gusta recordar que TODA la humanidad proviene de un grupo de 2000 individuos que sobrevivieron a un cataclismo hace 70.000 años. Se sabe por la genética. Eso significa que en mayor o menos medida, todos compartimos ancestros no tan lejanos.
#49 y que? Y por eso es malo estudiar las diferencias? Es una forma de conocernos como especie, nada mas, mirar a alguien por encima o por debajo por ello es lo que se debe evitar.
En Cuzco viven a 3400 metros de altitud; una población de 400,000 habitantes. ¿Tendrá también que ver con los homínidos de Denisova?
O mejor sería hablar de La Paz, a 3640 metros.
#45 considerando que la extinción hace 40.000 años es perfectamente posible sobre todo si implica una ventaja para climas fríos. Sería la primera gran oleada de humanos en América mientras que las posteriores cuanto menos hielo había entraron otros humanos añadiendo variantes que lograron prevalecer excepto en las alturas andinas.
No creo que sea un factor tan determinante en un adulto como la capacidad de procrear de forma viable.
http://www.scielo.org.pe/pdf/rins/v29n2/a13v29n2.pdf de esto «Los estudios de investigación han demostrado que el recién nacido en la altura es de menor peso y que la magnitud de la reducción es inversamente proporcional con el número de generaciones de ancestros con residencia en la altura (3,17).» contando que la teoría de Lamarck está desacreditada solo queda que las mujeres más adaptadas son los que tienen más hijas con cualidades semejantes para que continúe la adaptación.
Entonces es verdad que los negros son mas tontos?
#27 ¿Y esa conclusión? ¿Podrías exponerla un poco más a ver de dónde ha salido?
Sí, pero por el camino se han dejado el gen de la belleza. Como los peruanos o los bolivianos.
#23 O españoles
http://danivar2000.eresmas.net/zipizapping/imagenes/fary.jpg
#23 Alan Dawa Dolma.. ya dirás
Todos los seres humanos del mundo somos de la especie Homo Sapiens Sapiens. El Homo Europeus O caucásico es el único que tiene aporte Neanderthal en ss genes, de entre 5-6%. La primera mezcla entre sapiens y neanderthales fueron los cro-Magnon haya por el paleolítico superior y más adelante hubo una segunda oleada de sapiens, de esa mezcla es de donde salen los europeos.
Hay de todo, fijate tu que no eres negro y sin embargo...
Me dicen los ángeles extraterrestres que esta noticia es puro magufo.
#2 es ciencia lo que comentan.
Y ya que me sacas el tema, la posibilidad que los llamados ángeles fueran extraterrestres.. Puedes asegurar que los extraterrestres no existen? No se puede afirmar, pero tampoco negarlo... aunque común, no es científico
#4 ¿Puedes asegurar que los ángeles no fueran unicornios rosas? No se puede afirmar, pero tampoco negarlo...
#5 en nuestro mundo no se han visto jamás. Quizás en otro mundo si que existen unicornios rosas y desarrollaron tecnología de viaje interestelar.
Entiendo que la tentación de creerse el máximo exponente de inteligencia en el universo es grande...
#7 También creo en vida extraterrestre, incluso en civilizaciones extraterrestres, pero me parece demasiado improbable lo que comentas: que hayan llegado hasta aquí, que les haya interesado pararse aquí y que además no lo sepamos.
PS: estoy harto de tener esta misma discusión con mi compañera de piso. Cuanto daño hace iker jiménez.
#7 Viaje estelar por mucho que exitan el universo y sus reglas para poder ir mas rapido que la luz con medios exoticos necesitas canivalizar una luna en forma de materia y eso siendo optimistas.
#19 O una StarGate. Lo que te venga mejor
#5 De hecho no podemos afirmar que los antiguos ángeles no estén viviendo en una tetera rosa en una órbita solar elíptica.
#2 La parte de análisis genético me parece correcta (obviamente, no soy experto ni he leído el artículo original; pero tiene buena pinta).
Lo que me parece filo-magufo es vincular esos genes comunes con la resistencia a la hipoxia. No he leído en el artículo periodístico un solo argumento de peso (aunque sólo sea en el sentido de la navaja de Occam) para llegar a esta conclusión.
¿Es que se sabe que los denisovanos tenían un hábitat pobre en oxígeno? No sé, me parece cogido por los pelos.